天才軍師「太平洋戦争は実は勝てた」 →これってマジなの？ [905519791]
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もし日本軍があの時こうすれば…太平洋戦争「勝利の可能性」を探る！
「作戦よろしきを得れば、日本は敗北することはなかった――」
わずか１万数千の寡兵（少ない兵力）で２２万の大軍を擁する張学良軍を撃破、
"天才参謀"と称された石原莞爾陸軍中将は、終戦後の極東国際軍事裁判酒田臨時法廷で、こう咆哮してみせた。
https://taishu.jp/articles/-/45052?page=1 >>174
南進もなにもノモンハン起きる前から
日本軍とソ連軍は満州国国旗付近での小規模な武力紛争が度々起きてたんだから日中戦争と何も関係のない出来事 >>179
完成する前にアメリカ主要都市や工場を占領するんだ >>189
物量にも差があるし
質にも差があるからな
勝てる訳がないｗ >>182
ミッドウェー互角自体が間違った情報なんだよなぁ
本体いない真珠湾殴ったらパイロットおもくそ落とされて
追加攻撃辞めて中途半端に終わった アメリカがやれぇ！言ってた範囲で満足して終わらせとけば良かったんだよ >>185
その用語リアルに言う知り合い居るけど引くぞ
戦後日本否定論はスピリチュアル系の人らとも親和性高いのな 当時の日本軍が原爆作れたら、世界中に落としてだろうな >>189
実は大戦初期の頃なら物量はそれほどでもない
だから電撃戦を仕掛けるチャンスは僅かにあった
大量生産される前にアメリカ上陸して工場を潰していく >>110
アメリカ参戦の可能性丸無視とか糞報告書じゃねえかこれw >>190
石油無いので備蓄あっという間に使い果たして干上がるんでないの >>182
結局ドイツの勝利ありきなんだよな
あっちで勝ってくれればかなり楽になるからな NHKのカムカムエブリバディ見てたらそんな妄想絶対に出てこない >>193
南進論の根底はソ連に勝てないという陸軍の分析だぞ
仮にお前の話を肯定したとして、陸路でハワイより遠いモスクワまでどうやって攻め上がるのか具体的にどうぞ ネトウヨって中国にも本気で勝てると思ってるから笑える >>192
使節船を建造して送るのと
船団を建造して軍隊を送って補給路を確保するのとでは
大きな違いがあるからね >>192
まあ歴史にifはないからね
中国だってその時代にアフリカまで行ってたんだからやろうと思ったらできたけど外界に興味がなかった
カルフォルニアに金山があるって知ってたら行ったかもしれんが
ヨーロッパ人だって宗教的狂気があったり死ぬほど貧しくて食いつめでもしないかぎり未開の地なんか行きたくなかったよ 開戦と同時に片道だけの燃料積んでロサンゼルス沖で大和特攻
ロスの街に46センチ砲打ちまくる
これでアメリカはキチガイがきたと講和してくれるはず アメリカが講和に応ずるとしたらドイツが完全勝利して欧州とユーラシア大陸全体が
枢軸国支配になってからだ
だから日本は太平洋戦線など放っておいてドイツ支援に全力が正しい戦略だった
日本の運命はドイツ次第で太平洋で勝とうが負けようがほぼ関係ない >>196
ミッドウェー海戦は参加艦艇の質量共にだいたい互角じゃないか？
大和が後ろでふんぞり返ってたとか空母艦載機の換装でまごついて敵空母を叩く逃したとか色々無能をやらかしたらしいけど
まあどちらにしてもアメリカの工業力がブーストしだして、日米の軍事力が拮抗しだした分水嶺があの時期なんじゃないかって思うわ >>198
それだけでなくアメリカ国民にアメリカの参戦意欲を沸かせちまった ほとんど自滅みたいなもんだし
作戦立てる人間の脳みそが日米逆だったら勝ててたわな
そうなったらそもそも戦争にならないだろうけど >>37
未来には
こんな発展した中国になんで勝てると思ったんだろう
って言われてんだろうな ユダヤの天才かき集めたマンハッタン計画なんて越えられない >>195
でもそれはナチスドイツもそう言われていた
なんせ初期の1号2号戦車はてんで弱い
イギリス・フランスの強力な戦車には勝てないと言われていた
しかし現実にはナチスの奇襲が大成功した
まあ、空軍や砲兵を含めた総合力で勝ったんだが 途中から軍人の武勲や名誉のために戦争やってる状態になってたからな
手段と目的が逆転してる 日中戦争開始
早く終わらせたいけど袁尚ルートで物資がとまらず長期戦へ
まずそこを断つために南進＆資源確保
ここでアメリカが物資停止
アメリカと交渉開始
東南アジアからの撤退を日本は提示
ハルはワシントン体制を遵守しろ 中国からも撤退を要求
4年も戦争しており成果なく完全撤退などありえないし世論が許さない
そもそもアメリカには関係ねーだろって話
そして真珠湾へ >>202
補給どうすんねん
制海権取れてないのにアメリカ本土上陸したら餓死するぞ
兵站が再現されてないゲームで世界語るのやめろや牟田口 >>208
門田隆将が自衛隊の講師しているくらいだし
日本最強よ。
相手の指揮官が小学生でもデマで負けると思う 連合と枢軸の国力差考えるとif展開とか全部陳腐に思えるわ
勝利した世界とか有り得ん だからさー
戦争は入植までできないと勝ったことにならないのな
日中戦争もこれで負けた訳
日露戦争も「バルチック艦隊撃破？ほーん、で？シベリアに入植でもする？くっそ寒いけど勝手にやれば？」ってロスケに相手にされなかった訳
この島国のジャップ虫がどこに入植できたんだよ
馬鹿なこと言ってないで働けｗ 珊瑚海海戦で勝っていれば英国が降伏してたんだがなあ、、、 >>203
いやいや参戦する前提でちゃんと調査されてるだろ
その上でドイツが早期にソ連を倒せなかったら日本はなすすべがなくなるとちゃんと客観的に分析されてる
問題なのはその報告を無視して開戦してしまったということ >>214
現代でも未だにそうだが人とノウハウのソフトパワーぼろ負けですわ。
そして対空砲火など色々みると勝てないよ。
そもそも対日本はサブの戦場で主戦場は対ドイツだし 絶対無理
日本陸軍にはリアリズムが皆無
兵站のこと考えないで現地の雑草食え！だよ
致命的に頭がおかしい 資源のない国が勝つには奇襲と先制攻撃しかなかったのである、、、 >>175
アジア主義のバカが害虫なんだわな。朝鮮人や中国人みたいなクズゴミ民族を取り込んだら
勝てる戦争も勝てなくなる。
いまだに朝鮮人や中国人を日本に呼び込む政治屋が日本を破綻させたのが証明してるわな。 真珠湾攻撃で空母も沈めて和平とかって虫が良すぎる
仮に和平で来たとしても後々滅ぼされるだから勝ち目などありえない 昔ゲームでミッドウェーやソロモン海戦勝つ分岐から地獄だったなあ
こっちの戦力増えてないのに相手頭おかしい物量 お前ら売国左翼は何も分かってない
偉大なる東條閣下の金言を聞けば皇国の勝利は明らかである
諸君の研究の労を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、実際の戦争というものは、君達が考えているような物では無いのであります。
日露戰争で、わが大日本帝国は勝てるとは思わなかった。然し勝ったのであります。
あの当時も列強による三国干渉で、やむにやまれず帝国は立ち上がったのでありまして、勝てる戦争だからと思ってやったのではなかった。
戦というものは、計画通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がっていく。
したがって、諸君の考えている事は机上の空論とまでは言わないとしても、あくまでも、その意外裡の要素というものをば、考慮したものではないのであります。
なお、この机上演習の経緯を、諸君は軽はずみに口外してはならぬということであります。 >>235
小兵力士が横綱に勝つにはそれしかなかった
小兵力士が待ってることはない、、、 大和魂とかいう腐った教えを未だに捨てれてないところが異常である。
結局はシークレットブーツを履いたうえで背伸びしていた FPSやってるとアジア人の多い時間帯になると異様にレベルが下がる。
本当に才能が無いゴミだよイエローモンキーは。こんなゴミ連中と組んで勝てるわけがねーわ。 >>236
珊瑚海海戦が分岐点
そこで勝ってれば英国が降伏してた
日本は英国と戦ってたんだよ、、、 >>237
ジャップのくだらない詭弁なんてわかりたくもないです >>225
アメリカの都市でヒャッハー略奪せえ
ジャングルの中よりは飯は多いはずｗ >>208
そもそも何が勝ちなんだろうな
相手が核兵器もっててこっちがないんだからせいぜいアメリカ様の顔色うかがうながら防戦しかできないやん
運がよくて引き分けにしかならん >>207
俺がソ連に攻めたら勝てたと言ったのは
第二次世界大戦の時の話
その頃の日本ならモスクワまで攻められるという自信はあったろう
ソ連よりも強いアメリカに先制攻撃したんだしな >>239
資源と余裕のない国は精神論に走りがち、、、 >>231
ソフトパワー無いくせに精神が豊かとか自称するから笑えるよな まあダメージコントロールができてなかったな、、、
戦艦も空母も攻撃力重視で防御無視、、、 >>247
だから具体的に陸路でどうやって攻め上がるの？
言っとくが夏秋は泥濘で徒歩でしか行軍できないし、冬なんて八甲田の再現にしかならんから春先しか侵攻できないクソみたいな土地だぞ >>247
モスクワ攻めてどうすんの？
他の土地は？
ロシア全土にどうやって入植すんの？
残存勢力集められて包囲されて終わりだよね？
それで日中戦争勝てなかったよね？
あったま悪 >>208
秀吉の朝鮮出兵の時ですら明まで攻められなく結局撤退したのにな 要はアメリカと全面戦争しないって選択肢だろ
陸軍は対ソメインの思考だから 大体ルーズベルトの時に戦争仕掛けるなんて
最初から負けるよう運命づけられてたんだよ >>45
戦闘力4000のナッパ＝ジャッｐがどう足掻いても戦闘力1億5000万のカカロット＝アメリカに勝てない
戦闘力1億5000万のトランクスが戦闘力7億の18号に瞬殺されたのと同じ
ジャッｐは馬鹿だから計算できない
身の程がわからないバカ >>210
中国は未だに中で争ってる状態だよな
あいつら中国統一以外興味無いだろ >>231
日本の今のロジスティクスって第二次世界大戦の時より低くないか？
シーレーン止められたら４年どころか半年で干上がると思うわ 日本はキチガイといっても無意味なキチガイだからな
アメリカはドイツでキチガイじみた作戦やって勝つわけだからキチガイ度でも負けてるよ 朝鮮人や中国人みたいなパクリと犯罪しかできないクズゴミとつるむバカが負けるのは必然。
島国の日本人は人を見る目が決定的に無い。
しかもイエローモンキーには戦争の才能が無い。機転も利かない、判断力も責任感もない。
負けるべくして負けてんだわな。偏狭なアジア主義を掲げるペテン師を排除しろ。 敵味方の情勢がわからない中作戦を建てるから軍師参謀と言ってもらえるのであって、起こったことを後からあれこれ言うのはただの一般人だよ そもそもドイツ敵対表明してればアメカスとブリカスからジャブジャブお金貰えて、
どこの権益も無くさずにすんだのにクソアホムーヴした。
なので大日本帝国は一寸の勝機も無いし擁護すべき点も無い。 >>45
150年と2000年で比較してるじゃん… >>252
あの頃の日本ならそんなマトモな分析できんよ
ソ連よりも強く、絶対に勝てないアメリカ相手に先制攻撃したんだしな 本土決戦に持ち込んだら山岳戦で勝ててたわ
グエンに負けるような連中に負けてたわけがない
当時の内閣に必勝の信念が足りなかっただけ 資源のない国の限界
兵器も防御力無視して攻撃に特化するしかなかった
一方アメリカはヨークタウンを3日で修理するなどそもそも防御に重点を置いていた
しかし資源のない日本は先手必勝奇襲して早期講和に持ち込むしか道はなかった、、、 >>238
空母含めて日本が南洋作戦行うに当たって太平洋艦隊の妨害を
しばらく足止めする目的で実行されたのが真珠湾攻撃なんだから
当面の話であって勝つとこまでは視野に入ってない まあドイツが欧州で勝つっていうのが前提だったからな
他力を信用してるようじゃ 張良「机の上ではなくリアル戦場で勝負しようぜ」
孫子「戦争とは戦いの前にもう勝負は決まってるから」 >>259
台湾を中国に占領完了されるとゲームセットです....
その時は全力できんぺいくんの靴ペロペロしか生きていけない悲しさ そうそう
中国なんて人と土地有り余りすぎて誰も統一できねーんだよな
局地戦で勝って満州国！とかほざいても、で？って話なんだが？
それをミジンコジャップ虫が統一できるってどういう理屈なん？ >>253
攻める目的はドイツに勝たせて枢軸国を有利に立たせることだよ
日本にも当然メリットはあるよねこれ
満州国にとってもソ連は邪魔だしな >>67
旅順は無視して放置する予定だったのに無能天才参謀秋山がロシア艦隊逃して日本軍の補給線脅かされる恐れがでたから仕方なく攻略しなきゃならなくなったんだよな🥺 >>275
だから英国と東南アジアで戦った
そして豪州との分断を目指した
あと一歩だったが珊瑚海海戦で敗北してしまった、、、 >>168
ウェーク島は開戦早々あっさり取れたから油断もあったんやろな。 文民の松岡が死刑になったけどそりゃ死刑になるのは当然だわな
本当なら国民がやるべきだったが 何回やり直しても負けるだろう
つうかタラレバを語るほど無駄な事は無い 真珠湾で期待したのは米海軍の殲滅と言うよりアメリカ世論の厭戦化だよな
あわよくばベトナム戦争みたいになってほしいという淡い期待
逆に火が付いちゃったけど 軍部と外交の指揮系統が別だったのが致命的だったな、、、 >>266
仮にそれで勝ったとして
本土はボロボロだし北海道はソ連に取られてるし敗戦より最悪だけどね
戦後にすぐ復興できたのは工業設備が結構残存してたからだから
それも破壊されてたら北朝鮮だよ >>265
それは大日本住友製薬が覚醒剤を開発して軍部に撒き散らしてたからだろ。
厳格に取り締まられる今でさえ手を出す奴が後を絶たないのに、軍部が奨励してて蔓延してないわけがけーだろ。
神風特攻隊もシャブ漬け飛行隊だったしな。
キヨマー状態のキチガイ連中が軍部を仕切ってたら開戦するわそりゃ。住友が戦犯企業なんだわな。 >>267
総力戦になった時点で必敗なんだよな
たとえ局地的な戦闘で勝利したとしてもジリ貧になって ソ連のまえのロシアとの日露戦争も、
ロシア側が揉めたくなくて皇帝が口酸っぱく絶対揉めるな日本と話まとめろといってるのに、
当の大日本帝国とかいうアホは発狂して戦争吹っ掛けた事実
ここで交渉ちゃんとまとめてたら世界史変わってたし、ここが崩壊の出発点。 >>266
そんなことしたらダウンフォール作戦の内容的に今頃日本は世界公認のABC兵器廃棄施設みたいになってただろうな 勝てるわけがない定期
最後まで戦ったのは日本だけだけど >>287
全体主義だから革命が起きてくれて有利になった、、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
