労働組合なんて廃止にするべき、賃金上げるためにストライキやサボタージュなんて共産主義だろ馬鹿げてる [296498938]

?2BP(1000) · 2022/02/17(木) 11:56:13.90

労働の対価に見合った賃金ではなく必要なだけの賃金を貰おうという発想は共産主義的で破綻している
安い賃金が不満ならスキル磨いて転職しろ、これこそが資本主義的発想
需要と供給こそが真理
賃金を上げたいなら希少価値の高い人材になるしかない
https://dmm.co.jp

2022/02/17(木) 11:56:53.73

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
　AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
　　　＿_
　　ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ
　　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、
　　　/(Ｙ (ヽ＿ /・ヽ　　　￣ヽ
　　　∠＿ゝ　｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　　_/ヽ　　　　/ヽ￣￣/ヽ

2022/02/17(木) 11:57:51.58

スキルというより業界のほうが賃金に影響する

2022/02/17(木) 11:58:05.81

そうやって団体交渉権を放棄した結果労働者が孤立し
各個撃破で企業に食い潰されてるのがジャップ社畜です

2022/02/17(木) 11:58:58.10

港湾労働者組合を舐めるなよ

2022/02/17(木) 11:59:07.49

フランスの黄色いベスト運動とか知らなそう
フランスが共産主義だって言うなら別にいいけどさ

2022/02/17(木) 11:59:40.32

既に日本には御用組合しかないだろ

?2BP(1000) · 2022/02/17(木) 12:00:35.65

>>6
フランス人はどう見ても共産主義者
賃金に不満あるからデモしようって発想自体が共産主義的

2022/02/17(木) 12:00:38.59

共産主義の意味何もわかってないスレ立て恥ずかしくねーの

2022/02/17(木) 12:00:42.50

どこのクソゴミ経営者視点だよ

2022/02/17(木) 12:01:05.02

労働組合はAスミスも認めてるんだけどなぁ

2022/02/17(木) 12:01:51.89

アメリカでさえ労組あるのに
ということで>>1は奴隷

2022/02/17(木) 12:01:54.42

>>9
共産シンパが労組に入り込んでたとか戦後にはあったらしいし、そういう話では？

2022/02/17(木) 12:03:00.77

なんで　共産主義＝破綻　が前提なのか
中国は大成功している

?2BP(1000) · 2022/02/17(木) 12:04:32.64

>>9
労働者の労働に応じた賃金を貰うのが社会主義
労働者の必要に応じて賃金を貰うのが共産主義
色々ごちゃごちゃ理論こねくり回しているけど本質はこれなんだよ
時給500円レベルの仕事しかしないけど生活に時給2000円分くらい必要だから経営者は2000円払えって発想が破綻しないわけが無い

2022/02/17(木) 12:05:20.12

労働者の給料より9条とか反原発とかのが優先だからな

?2BP(1000) · 2022/02/17(木) 12:05:53.28

>>14
中国の実態は全然共産主義的じゃないが
そもそも政府主導の時点で共産主義ではない
現代に実在するもので一番共産主義的なのは労働組合だと思う

2022/02/17(木) 12:05:57.18

はいILO規約違反

2022/02/17(木) 12:07:09.68

>>12
アメリカも共産主義なんだろ>>1の中では

2022/02/17(木) 12:07:33.33

既存の労働組合が搾取のお手伝いに加担して腐ってるけどな

?2BP(1000) · 2022/02/17(木) 12:09:20.97

労働者が主体となり労働者が要求に応じて賃金を貰うという共産主義の本質に一番近いのは労働組合

2022/02/17(木) 12:09:32.30

まあ共産系の労組もプロレスだけどな
ケンモメンみたいなバカを騙す為のｗ

2022/02/17(木) 12:09:55.44

賃金が低い分いっぱい働こう
これが資本主義的か

2022/02/17(木) 12:10:44.13

996労働の改善もできない中国が共産主義とはな

2022/02/17(木) 12:11:35.47

あの酷すぎるKDDIエボルバで立ち上がった勇気ある若者を冷笑するのがジャップ

2022/02/17(木) 12:11:57.25

>>21
理想はやっぱり江戸時代よな
大旦那だけが儲けて使用人丁稚奉公組には食料と寝床だけ与えるべし
江戸時代の制度こそ至高

?2BP(1000) · 2022/02/17(木) 12:13:01.91

>>23
需要と供給で賃金が決まる
これが資本主義的
労働に応じて賃金を貰う社会主義との違いは
時給1000円の価値がある労働でも時給500円で安売りする労働者が沢山いたら時給500円に下がるところ
価格競争から抜け出すための創意工夫が求められる

2022/02/17(木) 12:13:12.14

今から考えるとバイトテロで飲食店に大打撃を与えた奴らって戦士だったんだな

あれからちょっとだけ飲食バイトの待遇が良くなった
すき家のワンオペも無くなったし

2022/02/17(木) 12:14:09.80

アメリカも結構ストしてるけどあいつら共産主義か？

?2BP(1000) · 2022/02/17(木) 12:14:57.38

>>29
ストライキしている奴らは共産主義者だろうな

2022/02/17(木) 12:15:07.24

公務員ぐらいだよ、労働組合がちゃんと機能してんのは
ただ、機能し過ぎて国民はキレてるけど

2022/02/17(木) 12:16:46.14

トミーも港湾組合のストが上手くいかなかったから
6strings＝ギターをゆきざきに売らないといけなくなったし
彼女のジミーもダイナーで四六時中働いてこんな生活やだって泣いてるから
そっと抱き寄せて神に祈りながら生きていく自助しか無いんだって歌がボンジョビの出世作よね
日本の経済成長の煽りをアメリカが直撃してた時代

2022/02/17(木) 12:17:16.13

>>31
俺が小学生の頃は、先生がストする云々っていう話聞いたことあったけど
それ以降、ストの話聞いたことがない
実質出来なくなったんじゃないの

2022/02/17(木) 12:21:22.69

>>4
ほんとなー、そりゃ権力者や資本家側からすれば団結されたら恐ろしいが各個撃破なら余裕だろ

2022/02/17(木) 12:21:27.33

ガチのストするぐらい機能してる組合はある意味えらいよ
御用組合だらけだから自助しないとね
女の子はパパ活やギャラ飲みやコンカフェやキャバや風俗、男の人は株や副業や転売やYouTuber
政府の自助の要請に応えてえらい！愛国者！

2022/02/17(木) 12:21:27.88

丁稚奉公ってのは賃金がない結果未婚率がとても高くて江戸時代の経済成長率を低くする要因の一つとして研究結果出てる
だが丁稚に給料なんておこがましいよな？

2022/02/17(木) 12:21:47.82

どの辺が共産主義なの？

2022/02/17(木) 12:23:02.59

自分が終わってるからって怒り狂うなよｗ

2022/02/17(木) 12:23:03.58

>>33
1994年あたりに都立高校で教職員のストがあったよ
1時間目が自習になった
ただ全ての教職員じゃなくて、隣のクラスの担任が来た

2022/02/17(木) 12:24:45.37

>>36
計算方法がおかしい。そいつら人権ないんだから人口に含めちゃダメだよ

2022/02/17(木) 12:25:32.47

組合なんて無い

2022/02/17(木) 12:26:13.32

日本企業自体がオワコンなので給料を払う余力がない
もし全体的な賃上げをしたいなら労使交渉より、国が政策として何かやったほうがよい

2022/02/17(木) 12:26:13.94

馬鹿げてるのはお前の人生定期

2022/02/17(木) 12:26:22.39

>>1
正解

サボタージュやストライキしても会社の売り上げが落ちるだけ

本当にお客様のこと心配していたら、サボタージュやストライキなんてできない。給料を払う会社の先にお客様がいることわかってないんだよ

2022/02/17(木) 12:26:31.04

>>40
中小企業乙

2022/02/17(木) 12:27:17.70

>>4
優秀な人材は高値で中途採用だな

まず組織に貢献しないと

2022/02/17(木) 12:27:32.79

そもそも労働組合の存在意義は労使協調を土台にした労務管理
待遇改善だの賃上げだのを要求するのは少し違うどころか完全なる越権行為

2022/02/17(木) 12:28:08.94

すごいジャップ力を感じる

2022/02/17(木) 12:28:41.99

この主張は>>1が自分で考えたオリジナルでなく単純に江戸時代の復活
江戸時代に戻ろうということだと認識して
その上でもう一回江戸時代へ戻ろう運動してもらいたいね

2022/02/17(木) 12:30:07.77

ちなみに港湾ストのトミーは6stringだけど私は7弦が好きですw
ロギヲくんかっこいい

相鉄グループがストしてた気が
組合が機能しててえらい！
組合が機能してない場合は自助するしかないね

?2BP(1000) · 2022/02/17(木) 12:30:58.39

>>49
嫌ならやめろ、転職しろって点だけ見ても江戸時代とは大きく異なるが？

2022/02/17(木) 12:31:02.65

>>17
共産主義だよ
はい、論破

2022/02/17(木) 12:31:42.32

この思想が広まるといよいよ日本も終わりだ
誰だよこんな事言いだしたのは

2022/02/17(木) 12:32:45.04

御用組合の集合体たる連合は確かに労働貴族のゴミクズ共だけど
ネトウヨは労働組合、運動自体すら否定しているもんな。
経団連や竹中と、そこからカネ貰って、国民を苦しめてる自民党にはなーんも言わねえくせに

2022/02/17(木) 12:33:33.63

共産主義って全員同じ給料じゃないの？

2022/02/17(木) 12:33:35.58

春闘もショボい要求しかしないし

2022/02/17(木) 12:34:30.87

>>51
丁稚奉公嫌ならやめろは成立するよ
江戸時代の制度が好きなら江戸時代のことよく調べてみ
理想の世界が広がっているよ

2022/02/17(木) 12:38:01.40

能力で給与が決まるなんて嘘だよな
去年転職してやってること変わんないけど年収は100万上がったわ

2022/02/17(木) 12:39:40.39

>>54
そりゃ給料払う会社の財布を潤さないと高い給料払えないからだろ

ストライキやサボタージュするたびに会社の財布から現金がなくなっていく

サボタージュするとお客様に迷惑がかかる
会社みんとお客様の方見て仕事しろ

2022/02/17(木) 12:39:43.12

奴隷になりたきゃどうぞ

2022/02/17(木) 12:40:01.74

入ってる会社によって給与は決まるから能力ではない

2022/02/17(木) 12:41:06.49

>>54
そういう肉屋を支持する豚を作るためにナショナリズムがあるのだなあ

2022/02/17(木) 12:41:23.96

アホな理屈だな
それじゃあ供給を絞って金額を上げるストライキは資本主義的な行為であり正しいだろう

2022/02/17(木) 12:42:02.74

>>59
お客様なんてどうでもいいわ
経営者が対応してろ
労働者に対応させたいなら金払え

2022/02/17(木) 12:42:58.81

給料上げろと要求しなければ　経営者は上げない
当たり前だろ

2022/02/17(木) 12:42:58.97

>>63
サボタージュしてるアホから客奪うのがAmazonみたいな賢い働き者

2022/02/17(木) 12:43:48.47

>>65
他者に取られたくないから当然、給料引き上げたり、ストックオプションつける

2022/02/17(木) 12:45:15.35

経営者の報酬は労働の対価に見合ってないな

2022/02/17(木) 12:47:22.95

>>58
そりゃ会社を超えて報酬が一緒というわけじゃないからな

2022/02/17(木) 12:47:25.93

ネトウヨが言いそうな事ｗ

2022/02/17(木) 12:48:12.33

経営者の仕事は経営だからな
零細企業は社長も働いてるけど

それから経営者や役員は任期制の非正規雇用な
成果でないとクビだから必死に働く

2022/02/17(木) 12:48:14.63

ただのパワーゲームの一種だろ
資本主義は金の奪い合いなんだからむしろ資本主義的とも言える

2022/02/17(木) 12:48:19.74

劇的に給料が上がる時って何か技術革新があった時だしな
ところがそうなると今までの熟練者が不要になってしまうから労組みたいのはガンになってくると

?2BP(1000) · 2022/02/17(木) 12:48:26.93

>>55
これは誤解
共産主義の本質は労働者が欲するだけの賃金やものを貰えるところにある

マルクスは共産主義の低い段階と高い段階を区別し、低い段階では労働者は労働に応じて受け取り、高い段階では欲求に応じて受け取る、とした

2022/02/17(木) 12:51:31.05

>>59
とりあえずおまえがヒキニートなのはよく分かった。
寄生虫の分際で言葉を喋るなよ、黙ってママのオッパイ吸ってろカス（笑）

?2BP(1000) · 2022/02/17(木) 12:52:13.73

「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」が共産主義の本質
決して全員同じ賃金が本日なんかではない

2022/02/17(木) 12:52:53.94

組合を廃止させること自体が共産主義の匂いを感じるな

2022/02/17(木) 12:58:09.04

泥棒「セキュリティなんかいらねえ」

改憲を騒ぐやつと同じ論理やね

2022/02/17(木) 12:58:50.88

マルクスの想定する労働者ってのは農家か工場の工員だからよ
そんな生産性に大きな差もないんで労働組合つくって一斉賃上げでもいいのかも知れないけど
これだけ科学技術が発展した世界では
同じ企業でも受付の姉ちゃんとシステムエンジニアじゃ生産性に雲泥の差があるんだわ
だからもう組合つくって一斉賃上げなんていうのは時代遅れなわけ
ある企業が儲かったといっても
受付の姉ちゃんと中核の技術者じゃ貢献度がまるで違うのよ

2022/02/17(木) 12:59:16.51

ベーシックインカム又は負の所得税、45才定年制でいいよ

2022/02/17(木) 13:01:05.51

日頃サボタージュしているから
生産性上がらんのだよ(・ω・)

2022/02/17(木) 13:03:27.27

まずは誰にでもできる誰かがやらなくてはいけない仕事を低賃金で経営者にやらせないとダメ

2022/02/17(木) 13:05:26.39

労組の禁止とかファシストかよ

2022/02/17(木) 13:06:18.19

フォードなら流れ作業導入や松下なら二股ソケット大ヒットとかな
賃上げにも何か理由があるわけで

2022/02/17(木) 13:07:15.80

>>31
公務員の組合費に寄生して原発反対とか憲法9条とか何の役にも立たないデモする共産党員ｗｗ
部活のただ働きとか、残業代払えとかをちゃんとやれよ。というかそれだけをやれ
霞が関の官僚の残業代だけでも払うようにした河野の方が1000倍役に立ったわ

2022/02/17(木) 13:09:17.02

むしろ、中国の労組とか弱そう

2022/02/17(木) 13:09:23.49

ネトウヨ「労働組合なんてあるのは日本だけ！」

2022/02/17(木) 13:09:51.86

>>1
ハハ

イギリスでもアメリカでも
賃金激安で長時間労働、平均寿命が２０代、
文句言うとマフィアや傭兵雇って皆殺し、って世界だったので

労働組合できたんだぜw

そんな世界に戻りたいかい？

w

**クリおね** ◆7RN7e0pW1w (ﾜｯﾁｮｲW b722-Aq6U) · 2022/02/17(木) 13:10:16.92

工作ロボットでも買い込んで働かせれば壊れるまでは何も言わないよ？…(´・ω・｀)

2022/02/17(木) 13:11:19.35

ストライキやサボタージュが激減してる日本が全然経済成長しないし賃金も上がらないで、
やりまくってる国が成長して賃金上がってるから、
経済成長や賃上げ求めるならストライキサボタージュやった方がいいんじゃね。

2022/02/17(木) 13:13:02.70

ストされたくないなら給料上げればいいだけ
それが資本主義じゃないかにゃ

2022/02/17(木) 13:13:05.43

闘争をしない御用組合ならいらないとは思う
今巣食ってる労働貴族こそパージされろ

2022/02/17(木) 13:14:23.30

賃上げだけの話じゃないんだけどね

**クリおね** ◆7RN7e0pW1w (ﾜｯﾁｮｲW b722-Aq6U) · 2022/02/17(木) 13:14:52.21

まあストとか滅多やってないから実質脳死状態か、、＾＾;

2022/02/17(木) 13:16:16.76

技術者にも研究者にも金出さなかったからみんな中国アメリカ行っちゃってるじゃん
残りカスジャップは低賃金なせいで子供を大学行かせられずろくなスキルを持たない無能ジャップ再生産して悪循環

2022/02/17(木) 13:18:06.13

ストライキなんてやってもクビになるだけだからな
労組の連中もそのくらいは理解してるみたいよ

2022/02/17(木) 13:19:56.45

>>92
今ある組合も年中、経営側と団体交渉ってのをやっていて労働者の待遇向上をやってるんだぞ？

クズニートにはわからないだろうがなw

2022/02/17(木) 13:20:31.94

>>91
給料上げたら会社の利益が下がるじゃん
どれだけ社畜の賃金下げて安い商品作って会社の利益上げられるかが資本主義の競争原理だぞ

2022/02/17(木) 13:22:05.95

>>97
典型的赤い貴族

2022/02/17(木) 13:23:24.29

>>99
何も反論できないんだなネオナチw
赤い貴族がーだってよ

2022/02/17(木) 13:25:31.11

わざとらしく間違った極論をとなえてレスをもらおうとするの、うんざりするな