【速報】 バイデン「プーチン氏はすでに侵攻決断」WW3はじまりそう [399259198]
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緊迫するウクライナ情勢をめぐり、バイデン米大統領は１８日、ロシアのプーチン大統領がウクライナへの侵攻をすでに「決断した」と判断していると明らかにした。
ホワイトハウスでの記者会見で語った。根拠についての記者団の質問には「われわれにはかなりのインテリジェンス能力がある」と答え、情報機関の報告などを総合しての判断であることを示唆した。
https://www.sankei.com/article/20220219-WUYCNYRCINKKLILJ72CVDYRBZU/ ただしウクライナ東部とは
ウクライナの全人口の過半数を占めていて
ついでに一人当たりのGDPも農産地域の西部よりもずっと高い工業地帯のため
東部がウクライナから独立してしまうと
残ったウクライナは人口が半減するだけではなくGDPが3/5程度急落してしまう
もろちん税収も現在の3/5程度にまで落ちるため
マジ極貧国になる
それでウクライナはあせっているわけだけど
これ元をただせばキエフ動乱でウクライナ西部がそれまでのウクライナ親ロシア政権を
革命によって倒した結果として起きている東部の「おまえらがそんなにロシアが嫌いで
西欧に入りたいのなら俺らはおまえらから抜けてロシアにつくわ」な動きでしかない >>258
日本の成長率が悲惨なことを使ってロシア擁護するなよ
惨めすぎるだろ 嫌儲の親ロシア派→反米なのでロシアに同情的な人たち
プラスや旧速の親ロシア派→トランプがロシアと親しいので自分もロシアを支持する人たち >>285
それはうそですね
それはキエフ動乱前までのウクライナの親ロシア政権で発生していた腐敗に関して
東部にも不満があったということで
そのあたりはチョコレートの一件でも間違いないが
ではと実際に西部がヒャッハーして親ロシア政権をつぶした後はどうかといえば
ウクライナの政治家は親ロシアではなくてももうホントに「汚職まみれ」
ゴミのようなバカばっかでまともなやつがおらず
とうとうへんな役者が大統領になっている始末
そりゃ東部は独立したくなりますわ 父さんには先制攻撃でいきなり原爆投下を実現してもらいたい >>289
テレビで知名度を得たタレントを首長にしてやりたい放題ってどこかで聞いた手法だな(笑) ウクライナのような世界的な政治区分の緩衝地帯にある歴史的な要所がさ
取るべき政治姿勢は
「八方美人」
これが上手くできたらそりゃもうどっちの勢力からも
勝手に利益が舞い込んでくる
台湾はその典型で
日本から見たら台湾は常に中国本土と衝突していて
海峡に緊張が走り続けているヤバい国に見えるが
それは「そう見せているだけ」
実は台湾は中国との交易でずっと無茶苦茶儲かり続けている
それでも日本やアメリカに対しては中国に脅されてます助けてくださいとし
緊張関係を演出することで日本やアメリカとの交易でも莫大な利益を上げ続けている
ウクライナはバカなのでこのおいしさが理解できない >>269
難癖でGOサイン出すやろ
最悪戦争に参加して政治家どもは国外にドロンするで >>295
マジで糞みたいな考察だな
ひろゆき好きそう >>287
出直してこいよ
◆2021年GDP
pbs.twimg.com/
media/FKTf_k5agAERQQ8.jpg >>299
むしろ妥当な発言では
侵攻決断！って言って侵攻があれば正解だし、
外れでも侵攻無いから勝ち
予測を当てるのが目的じゃないから >>298
画像もまともに貼れない
ロシアがウクライナに攻め込んだ場合の経済制裁の話をしていることすら理解できない
なんでロシア擁護派ってこんなに無能で馬鹿なの バイデンってスレタイ速報みたいなことする奴だったのか >>299
アメリカはトランプ移行、国家全体が無能であったことが表面化した国
トランプでQちゃん気質がわかりやすくなったが
では民主党系はそうじゃないかといえば
そんなことはなく、バイデンみてもわかるようにすぐ錯乱して取り乱す
今回もまともな国のメディアならまずはそのソースの信ぴょう性を追及するが
メディアは政府がこう言っていると鵜呑みにしそのまま伝えるだけ
ココ、日本と同じでメディアの権力監視の役割がおかしくなっている
つまり民主主義の基本がすでに崩壊しているってことなんだ
それでプーチンのように計略大好きな独裁者に手玉に取られているだけ >>299
武力行使しないなんて宣言した時点でロシアは
ノーリスクでウクライナ占領できるからな
トランプだったらこんな愚かな発言絶対にしなかった
まぁ「米国は」軍を出さずに日本や周辺国に戦争させる気かもしれんが >>300
いや台湾とウクライナを同一視はないわ
頭が悪過ぎ
ほぼ世界中から中国の一部の公式認識受けてる台湾とウクライナを比較して
得意気に「こうすればいいんですよw」言ってるお前って
ひろゆきそっくりの浅い机上論者でしょw >>289
どうなるか見てみよう（ドナルド風）
>>308
トランプはそもそも対外的な軍事行動をやめるとか言ってたぞ なぜかヤフーは記事を削除したが、よくまとまっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/243c2ff49f97b88421199f2152ab1e7d1bec4c58
◆笹川平和財団畔蒜泰研究員「ウクライナ危機はNATO拡大したアメリカにも責任がある」 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645165241/
◆「ロシアの撤退はウソ」という西側 駐日ロシア大使が語る“軍事技術的な措置"とは[報道1930 2022/02/17]
https://www.mbs.jp/news/zenkokunews/20220219/6003534.shtml
ロシアの外交安全保障政策に詳しい笹川平和財団の主任研究員・畔蒜泰助氏は
この問題の起点は90年代でなく、2008年に当時のブッシュ政権がとった政策にあると指摘する。
笹川平和財団 畔蒜泰助主任研究員
「この問題の起点は2008年にブカレストで開かれたNATOサミット。
『この時に当時のブッシュ政権がウクライナとグルジア（ジョージア）のNATO加盟のプロセスを始めると定義したことだ』。
これに対しブッシュ政権のライス国務長官や、当時のロシア大使で現在のCIA長官ウィリアム・バーンズ氏など、
『ロシアを知っている人たちはみんな反対だった』。
『彼らはウクライナがロシアにとって、どういうものなのかを知っているので、ロシアがどう反応するか分かっていた』。
バーンズ氏は2019年にメモワールを出しているんですが、
『当時政府に対し、影響について話していたことが出ている。
それを読むと、その後のクリミア併合や東部介入についてバーンズはほぼ予想している』。
もちろん併合や介入は許されないが、問題をここまでこじれさせた一端は当時のアメリカの政権にあるとも言えると思う」 >>315
実は1990年の2月9日、モスクワで米露の会談があった。そこでアメリカのベイカー国務長官は言った。
「アメリカがNATO枠内でドイツに駐留し続ける場合にはNATOが東方へ1インチたりとも拡大しないという保証が重要」。
これに対しロシア・ゴルバチョフ書記長は「全般的に同じ考え」と返したという。
こういった会話が記録に残っているにもかかわらず現在のNATOの東方拡大は“約束違反”だとガルージン大使は言う。
ミハイル・ガルージン駐日ロシア大使
「約束の乱暴な違反ですよ。これは口頭の約束で、書面になっているものではないが、
あの当時ソ連の指導部とロシア連邦の指導部は、先方（アメリカ）は淑女と紳士だと思いまして“紳士的合意”と受け止めていましたが、
（アメリカには）紳士も淑女もいなかった」
ウクライナは“キエフ・ロシア（ルーシ）”と呼ばれるほど
ロシアにとっては心のふるさとのような特別な場所であることも知らなければならないという。 19万の大兵力、砲兵も射撃位置に既に配置、補給物資の事前集積も完了
過去の事例を参照すれば、ここまで行って開戦しなかった事例はほぼない 地上波ではあまり言わないこと
>>316
ロシアによるウクライナ侵攻の可能性について焦点となるのは、いわゆる“東部紛争”だ。
ウクライナ東部には、人口の4割をロシア系が占める地域があり、住民たちはロシアのパスポートを取得することもできる。
その中で特に親ロシア派の支配地域が独立を求め紛争に発展した。ルガンスク人民共和国とドネツク人民共和国だ。
2015年、この紛争の停戦合意がなされた“ミンスク合意”。
ここでルガンスクとドネツクに事実上の自治権に当たる“特別な地位”が認められた。
『しかし、去年1月ウクライナ・ゼレンスキー大統領はミンスク合意を履行しないと発言したことで3月、ロシア軍が国境付近に展開した』。
『実はこのミンスク合意はロシアにとってウクライナがNATOに入ることを阻止する上で重要だった』。
つまり、ウクライナ国内に自治権を持った親ロシア地域があれば、NATO加盟に国内から反対できることになる。
このミンスク合意の完全な履行が、今回のウクライナ危機の落としどころになるかもしれない。
ミハイル・ガルージン駐日ロシア大使
「プーチン大統領は『我々はミンスク合意に基づいて和平を目指していきたい』と言っています」 >>316
不拡大合意があるとか
>>318
ロシア系とか
雑だな
あそこらへんは言語で民族が区分できない地域なのに アメリカメディアはさ
共和党系の政治家には権力の監視機構として過度に機能するが
民主党系の政治家あいてだとこれがたちまち温くなる
だからトランプ政権ではQちゃんたちがアメリカは中国と戦闘状態にあると頭パッカーンになり、
バイデン政権では大統領がロシアがせめてくるぅぅうと頭パッカーンになる
この基本的な性質を考えると
アメリカを揺さぶるためにはまず
Qちゃんたちが好きそうなデマを流して
次にアメリカの諜報部員に嘘情報を掴ませたら
同時にQちゃんと大統領が頭パッカーンになり
笑いが止まらなくなる遊びができると
これを実際にやってんのがプーチンだろw >>312
言い切って断定するネトウヨ仕草なんてやっているバカがなにいってんの? >>319
機微をろくに想像できない、日本在住だと想像しにくいことをイキって知ったかするから
>>318みたいなアホが暴れて話の邪魔するんだよな 安全圏にいる連中しか戦争しろ！！って騒いでない
本当に屑ばっかりだわ どヤバイ奴を、単にプーチンに対抗しているからと、後釜に考えている間抜けな欧米
◆ナワリヌイ氏は、西側規準の人権活動家ではない。排外主義者。
プーチン大統領とクレムリン（ロシア大統領府）は、ナワリヌイの『運動』を危険視している。
『それは、プーチン大統領に対抗する政治家になる可能性があるからではない』。
プーチン政権にとって、2つの理由で危険な存在である。
第1は、『外国の政府やNPOからの支援を受けて』、反汚職闘争を手段にして、『ロシア社会に分断と混乱を招くからだ』。
第2に、『反移民、反コーカサス人』というポピュリズムに訴えることで、『《多民族国家》であるロシアを不安定にする』からだ。 >>321
自分のした糞みたいな無駄な長文レスを100万回見直してから言おうなw そりゃ、アメリカとイギリスは戦争したいよな。アメリカとイギリスはマジでクズ
◆@fdzaraf 2022年02月14日
- 注意すべきは,これらの組換え配列のいずれも,GISAID,Nextstrain,CoV-Lineages,のような
公開オンラインサイトには上がってないことです。
『これは,米国と英国当局が実際に出現している変異株や亜系統に関するデータを隠蔽していることを示しています』。
- デルタ亜系統AY.119.2とオミクロンBA.1.1が関与した新型の組換えSARS-CoV-2変異株が,既に米国で出現していました!
- 新たな組換え型SARS-CoV-2がすでに米国で出現したという機密データを入手しましたが,
その出現はバイデン政権,米国CDC,米国保健当局によって機密扱いとされています。
- この新たな組換え型SARS-CoV-2変異株は, おそらく, BA.1.1にみられる全ての変異がありますが,
デルタ株に典型的に見られるL425RとT478K変異, ならびに, 9つの追加変異も含んでいます。 あとさ
キエフ動乱とはなんだったのか?
これがホントに重要でさ
すでに書いたようにウクライナでは政治腐敗が続いていて
それが親ロシア政権が続きすぎていたせいであったのは間違いないのさ
その腐敗を正すためにキエフ動乱はあった
しかし、実際にこれを実行したのはウクライナのネオナチ勢力だったのは
当時のケンモでもヲチされていた通りで
モメンはコレみて「呆れ果てた」
誰もがこんな革命成功しても嫌な予感しかしない状態になった
案の定、その後のウクライナ政権も汚職まみれで
ウクライナの政治は親ロシア政治家だけではなく
欧州派も漏れなく腐っていた
この時点でさウクライナとは国家としての政治体制が事実上幼稚園児レベルで
これを立て直すには適切な指導の下で何十年もかかるのは明白となり
その間は「ウクライナの発展はありえない」ことが如実となったんだ
ここが一番重要で、ウクライナのどうしようもない現実 ◆@Angama_Market 2022年01月30日
何が一番恐いって、アメリカでの死亡数がデルタのときを上回ったのに
『CNNがそのことは1秒も報じず、その代わりずっとウクライナのことばかり言ってる』ことだよな。
ドイツやフランスが騒ぐならまだ分かるが、『なんでバイデンが最初に騒いでるんだよ』。
CNNに元国防総省幹部だかなんだかがスカイプで出演してた時も、
『後ろにある本の背表紙に赤字で書かれてるタイトルの”attack”の部分だけ映り込むようにわざわざこっち向けて置いてて』、
すげえサブリミナル効果ってこうやってるんだ、と思った。
プーチンは普通に北京五輪観に行きます。
勘違いしてる人いるけど、BBC含めCNNとかいわゆるリベラル系のメディアは、
アメリカとイギリス(しかしオーストラリアは含まない)の人が気分良くなることしか言わないネトウヨに相当します。
ずっと見てると分かるけど、『デルタの時CNNはベラルーシとポーランド国境の難民が原因で戦争が起こりそうと言ってた』ので、
そういうお店屋さんということ。
『ちなみに、その時間枠で、接種が始まって一年経つのになぜパンデミックが収まらないのか
と言ったキャスターは今年に入ってから2回しか出演してない』 >>326
あー
何の根拠もなく言いきりの断定で難癖付けてるだけの価値のないレスですね
あぼーんします バイデン｢仮に侵攻が無くてもそれは俺が止めた結果だからな？｣ 中露北その他反米国vs. 欧米日台か？
総力戦なれば米負けないだろうけど日本は浄化されそう ついでにキエフ動乱の様子を思い返すとさ
当時、あの様子は「ヒャッハー」として伝えられた
それはもう命がけの革命というよりもまさにドラギナイ
南斗水鳥拳でECB総裁ドラギに襲い掛かり伝説となったドイツ美女のごとく
ウクライナの人々が押し寄せヒャッハーしているだけの革命
そりゃ広場で撃ち合いにはなったけどさ
そうじて革命なのに緊張感がまるで伝わってこなかった革命として歴史に残った
こいつらさ本質的に頭悪いんだって バイデンジャンプとかバイデンは認知症とか喚いてたネトウヨが
しらっとバイデンが言ってる！ロシアが攻めてくる！とかなってるのが
実に草w >>335
やっぱ放射能って知能低下させるよな？
ウクライナだけじゃなくてジャップランドもそうだし >>335
ウクライナを馬鹿だアホだと叩いたところでロシアが現在進行系でやってる横暴の事実は消えないぞ >>339
ロシアのやっていることは横暴であるという根拠出して >>340
軍事力という暴力でウクライナを恫喝していること ワリエワ紛争始まったなっ
本気出さなかったからプーチンが怒った
シェルバコワは好みじゃなかった証左だなっ ロシアKGBが親露派武装集団を支援
アメリカCIAがウクライナ軍を支援 >>345
してもしなくても手柄にする気だろうな。 あのさ
キエフ動乱以降でわかったように
ウクライナは書いたように政治があまりにも停滞しすぎていて
バカしかないため発展が望めない国であると危機感を持たないといけないのが
ウクライナ人なんだよ
そりゃ西部は穀倉地帯なんで今まで通り呑気に農業やってりゃいいだろうが
東部の工業地帯は違う
工業は停滞すると技術発展がどんどん遅れて衰退するだけだからね
だから東部がそんな終わっているウクライナからの独立を民主的手続きによって目指すことは
極めて理にかなっているし
誰もこれを非難することなんてできない
特に民主国家の代表としてよいアメリカがこれを止めようとするとか
言語道断もいいところなんだ
しかしそれを後押ししているロシアは間違いなくプーチンの独裁国家で
この動きをしれーっと見ているだけではアメリカの威厳は失墜する
バイデンの支持率も落ちているし
なんかいわないとここはマズイ
だからといって
何か月も「ロシアがせめてくるぅぅぅうぅぅうううう」といっているだけ>>1では
これただの壊れた九官鳥だろ 俺はアメリカ民主党だけは信用しないって決めてるから >>341
その程度では
ウクライナ東部のロシア民族同胞がウクライナ政府によって弾圧されないようにしている
という大義名分を回避できませんよ G7外相会合、緊張緩和へ協調 きょう、独で緊急開催共同通信472
【ミュンヘン共同】日米欧の先進7カ国（G7）は19日午後（日本時間同日夜）、ウクライナ情勢を巡る緊急外相会合をドイツ・ミュンヘンで開催する。ロシアは同日、核ミサイル部隊も参加する大規模な軍事演習を予定している。
緊迫の度合いが増す中、G7としてロシアに緊張緩和措置を求め、外交解決に向けた協調を確認する。 >>349
アメリカは民主党だろうが共和党だろうが
ぶっ壊れている比率が高すぎて
信用云々以前にお医者様が必要です ロシアの支援を受けるウクライナ東部の分離主義勢力は18日、支配地域である「ドネツク人民共和国」から大勢の市民を避難させる計画を発表した。
この発表の1時間ほど前には、ドネツク市の中心部でサイレンが鳴り響いた。
過去2日間、ドンバスの支配地域の境界線付近で砲撃が相次ぎ、住民を避難させる動きが出ている。
ドネツクとその周辺の親ロ派支配地域の住民を乗せたバスが18日夜、ロシアに向けて出発した。
「ドネツク人民共和国」住民のほとんどはロシア語を話す人々で、その多くがすでにロシアの市民権を獲得している。
ウクライナ政府は、「ドネツク人民共和国」の幹部らが分離主義勢力ではなくロシアの代理人だと主張している。一方ロシア政府はこれを否定している。 >>345
侵攻したら予測が当たった
侵攻しなかったら西側の外交的勝利
当たっても当たらなくてもどっちに転んでもアメリカ的には問題ない
逆にロシアは侵攻してもしなくても負けになりつつあり追い込まれてきてる >>350
んん？
何を言ってるのかな？
ロシアはウクライナのNATO加盟を阻止するために軍事力を動員してるんだが？ 米民間企業のマクサー・テクノロジーズは１８日、自社の衛星画像を元に、ベラルーシやクリミア、ウクライナ国境に近いロシア西部の複数の場所で軍事活動が活発化していると指摘した。
ベラルーシ北西部にヘリコプターが新たに多数配備されている様子や、ウクライナとの国境から約２６キロメートルにあるミラーロヴォ飛行場に戦車や人員輸送車、支援機材などが配備されている様子が写っているという。 ウクライナ東部の親ロシア派支配地域での砲撃が２０１５年以来の激しさとなる中、同地域の住民が１８日、ロシアへの避難を開始した。
親ロシア派支配地域の中心地のドネツク市では自動車が爆発する騒ぎなどがあり、ウクライナは反撃を誘発する挑発行為として非難し
ている。
親ロシア派が実行支配するウクライナ東部の「ドネツク人民共和国」と「ルガンスク人民共和国」の指導者はこの日、住民のロシアへの
大規模避難を表明。「ドネツク人民共和国」を率いるデニス・プシーリン氏は根拠を示さず、ウクライナがドネツクとルガンスクに対する攻
撃を準備しているとして非難した。
住民の大規模非難計画が発表された数時間後、ドネツク州の州都ドネツク市の中心部で、政府機関が入る建物のそばで自動車が爆発
。親ロシア派当局者は爆発時に車内に誰もいなかったとしており、負傷者は出ていないもよう。ロシアのメディアは、爆発した車両は親ロ
シア派当局者が所有するものだったと報じている。 またインタファクス通信が１８日、現地記者の報告として報じたところによると、ルガンスク人民共和国で、ガスパイプラインの一部が爆発し炎上した。現地の天然ガス供給会社によると、パイプラインは「大規模な爆発」に見舞われたという。 >>355
この手の報道はもうホントにワケわかんなくなっているね
一体、この地域の攻撃を行っているのが
ウクライナ政府なのかそれともロシア系の自演なのかがまったくわからない
だから独立系が現地取材してどっちが何をしているのかを明確にしないといけないんだけど
それもないに等しい
報道にデマとフェイクが入り乱れすぎて
一番重要な事象の確度の高い情報が精査の仕様がないため
こんな報道があっても受け手が「この情報は保留」とするしかない
報道は信仰ではないので
どっちを信じるかなんて目線は妄想でしかない
本気でこの地域の問題を訴えたいのならちゃんとやれと >>357
そんな露骨な
話のすり替えをして何がしたいんですか?
あのさ詭弁を使わずに正面から問題を見ることができない人である「自己証明」
そんなレスしかできないから
この件でウクライナに乗っかっている奴は総じてやっぱりネトウヨ気質のバカばっかりだと
モメンに見破られるんだよ アメリカは参戦しない
NATOも参戦しない
ドイツもフランスも参戦しない
完全に地域紛争です >>366
露骨なすり替えしてるのはお前だろ
ロシアがウクライナ国境に軍を集結させてるのは事実
これは主権国家に対する軍事力による恫喝以外何者でもない
このロシアの恫喝という単純な事実すら見えなくなるくらい認知能力が歪んでるのがお前だよ 親露的な国一覧
ウクライナ東部南部
ジョージア
モルドバ
中国
北朝鮮
ベトナム
モンゴル
ブルガリア
キューバ
インド
シリア
ドイツ アメリカは国内問題で忙しいのよ
ウクライナがどうなろうとどうでもよくて
揺さぶって国内問題を調整してるだけ >>340
ウクライナの非核化履行による安全保障の合意（軍事的不介入や国境の護持）をすでに幾度となく破ってる
てかそんな基本的なこともわかってないのにイキってんの？ ドイツでは左翼がロシア寄りとされ、ロシアのクリミア侵攻（クリミア併合）を理解する考えがあり、歴史的側面や反米・反欧州的側面もある[8]。
シュピーゲル誌というドイツの雑誌は「独露友好」を訴えた[8]。 >>369
しつこいな
ウクライナ東部の住民たちの意識はすでに書いた通りで
だからこそ東部は「親ロシア地域」と国際的に呼称されているんだよ
その東部が首都キエフを含むウクライナ西部とどうやら地域紛争に陥っている
東部には間違いなくロシア系民族が30パーセント以上存在するため
ロシアがこれを憂慮しロシア系民族および親ロシアウクライナ人たちを守るために
にらみを利かせるのは人道的にも当たり前の話だろ
「人殺し」が行われているんだから
これがロシアの大義名分
おれはこれをどう解釈するのかとおまえに問うた
それが>>350
そしたらNATOがと話をすり替えて頭取っ散らかったのがおまえ
こんなもん、はっきりいって虫以下だろ
あぼーん >>373
もっと具体的に書いてみ
君さ、言葉をただ並べたらそれが事実になると思うなよ 親ロシア派武装集団のふりをしたウクライナ軍に化けたロシア特殊部隊に偽装したSEALSがアップを始めました >>378
バイデンの支持率が上がるかもしれないね >>380
このスレでうごうごしているのは
ウクライナ系ネトウヨのアンドリー・イーホロヴィチ・ナザレンコに尻尾を振っている
ネトウヨちゃんたちかもしれませんよw >>375
ながながと長文書いてるけどさ
ロシアが国境に軍事力を集めてウクライナを恫喝してる事実を認知できない時点でそうとうやべーよお前
挙げ句にロシアが国境に軍事力集めているのは人道的とまで言い出しちゃう
ロシアのプロパガンダに騙されすぎ
なんでそんなにピュアピュアなんだよ アンドリー・イーホロヴィチ・ナザレンコちゃんのTwitterに感化されたバカが
いくらケンモで吠えたところで
「ネトウヨはネトウヨ」 バイデン、ニセ情報を聞かされてそう。
どこかの国の存在しない大量破壊兵器の情報のように。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
