【速報】プーチン大統領、「平和維持活動」のためロシア軍のウクライナ東部侵攻を命令！米は制裁発動！ [198098386]
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プーチン大統領は21日、ウクライナ東部のドネツクとルハンスクの共和国の独立を承認し
それとともに同地域での「平和維持活動」のためにロシア軍部隊の派遣を命令した。
英紙ガーディアンなどの海外メディアが報じた。
これに対して欧米諸国からは制裁措置の発動を含む厳しい非難の声が上がっている。
ソース
Ukraine crisis live: Putin orders Russian troops to separatist states for ‘peacekeeping operations
https://www.theguardian.com/world/live/2022/feb/21/russia-ukraine-news-latest-crisis-putin-biden-summit-kyiv-kiev-russian-invasion-threat-live-updates
Putin orders troops to descend on eastern Ukraine for 'peacekeeping operations'
Vladimir Putin has ordered “peacekeeping operations” to the Donetsk People’s Republic and
Luhansk People’s Republic, the two territories in eastern Ukraine that Putin recognized as
independent today.
ロイター電ソース
MOSCOW, Feb 21 (Reuters) - Russian President Vladimir Putin recognised two breakaway regions in eastern Ukraine as independent on Monday and ordered the Russian army to launch what Moscow called a peacekeeping operation into the area, accelerating a crisis the West fears could unleash a major war.
https://www.reuters.com/markets/europe/kremlin-says-no-concrete-plans-summit-with-biden-over-ukraine-2022-02-21/
その他のソースや関連記事は>>2以降に >>846
今ロシアが結論付けてるのも同じことでは？
間違ったことでも主観で結論つければ内政干渉有りってならダブスタだわな しかしクリミアの軍港の値上げでブチ切れて攻めてきたことには誰も言及しないな
不利なのわかってるからかｗ
工作員のレベルなんてこんなもんだな 現代の戦争って口実作るのがめちゃくちゃ難しいんだな >>852
クリミアで金払うのが嫌だから侵攻したんだからまずそこからなｗ アホのウクライナなんて放っとけば良かったじゃん
なんで米英は口出しして事を荒立ててんだろ 工作員の特徴
明らかな侵略であるクリミア侵攻のことには触れない
今回の件だけを抜き出してロシアの擁護をする
これだな
クリミアの値上げが気に入らないから侵攻したってのは彼らにとってもいたいんだな >>856
おや？さっきのように正当化できないのですか？ｗ
エリツィンが決めたことだからですかね？ｗ >>858
統合失調症の特徴
・クリミアの住民投票はロシアの工作
・都合の悪い情報はロシアの工作
・気に食わないやつはロシアの工作
・炭疽菌なら内政干渉していい
こんなのとどうまともに話しろと >>860
はっきりいうとな
クリミアの軍港はウクライナ政府がロシアに貸してるものなので
仮にクリミアが独立したとしても軍港の権利はウクライナが持ってるんだ
だからそれじゃロシアの擁護にならないんだ
残念だったねｗ >>859
いや、草生やしだして何かはっちゃけたみたいだからもういいかなと クリミアの軍港の貸与について決めたのはロシアだからな
自分の言ってることを自分でひっくり返してるからロシア工作員は無言になる ウクライナ全域なんてロシアは望んでいないのは最初から自明
ロシアが欲しがっているのは歴史的な関係が深いノヴァロシア地域
今回の東部2国とクリミアは元々この地域
これからも残りのノヴァロシアを隙あらばプーチンが手に入れようとするのは間違いないし
残りのノヴァロシアも親ロシア地域が殆ど
めんどくさいから安倍聖帝方式でさ
もうとっととノシつけてロシアに渡して
しっかり国境線を明確にして
安定させて
経済発展に向かったらいいんじゃないかと思うけどね
それはいくらなんでもというのならば
残りのノヴァロシア地域に積極的に自治権を認めて
ロシアに歩み寄る二面外交をしろと
正直言ってさウクライナ西部なんて農民しかいない一次産業だけなんだからさ
ノヴァロシアが離れたところで生活水準なんてそのままでしょ
こんなトコなるようにしかならんわ ウクライナが貸しますって決めたわけじゃなくて
独立するときにロシアが決めたのがクリミアの軍港に関する扱いだからな
だからロシア擁護の馬鹿は全員黙る >>860
そもそも炭そ菌テロはアルカイダやタリバンの仕業じゃないしなあ
当時そういう容疑だったからアメリカの中東侵攻は正当化されるとか滅茶苦茶だわ
ロシアのウクライナ侵攻がアウトならアメリカの中東侵攻もアウトだしね >>794
まあその仮定は難しいな
なんせインドメディアすらウイグルについては殆ど採り上げんし
インドもウイグル非難声明はいつも棄権してるし
国内のイスラム教徒弾圧を非難されたくないというのがインドのポジション・・・・サウジがパキスタン回廊支持しちゃった昨今では尚更ね
あくまで対中ではLACでのごたごたに絞ってる（南シナ海や台湾海峡に関してもインドは自身が関与するのを拒否してる） >>868
仮に君の意見を採用するとしても
クリミアが発端である以上ロシアに正当性はないのですよ 俺もおまえは>>861
統合失調症などで妄想疾患を発症している人だと思うよ >>872
反論できなくなると病気のレッテルを張るのはマニュアル通りでほほえましいね クリミアの軍港で追加料金を払うのが嫌だから侵攻開始した
これを正当化できないのは痛いよなぁ
しかもウクライナとの契約ではなくロシアが決めたことなんだぜこれ >>873
は?
何の反論?
俺は君に論なんて投げられていないよ?
やっぱりおまえなんか見えてるじゃんか
ヤバいって 【速報】岸田首相「ロシア政府を強く非難する」 ウクライナ東部の独立承認FNNプライムオンライン1743
プーチン大統領がウクライナ東部の親ロシア派武装勢力が実効支配する地域を独立国家として承認したことを受け、岸田首相は22日、記者団に対し、ロシア政府を「非難する」と述べた。 日経平均2万6327円90銭 午前終値日テレNEWS367
22日の日経平均株価・午前終値は、前営業日比582円97銭安の2万6327円90銭でした。 >>871
誰かと勘違いしてるか知らんけど
俺はクリミア併合が正しいと主張してない
強いて言えば仮に主権国家の論理で貫徹するなら
ロシアの行動もアメリカの行動も両方ともアウトだって話
一方だけ批判ないし正当化するのはどちらもダブスタってこと 欧州も相次いで非難「ミンスク合意違反」 プーチン氏「独立」承認に朝日新聞デジタル
ロシアのプーチン大統領が、ウクライナ東部の親ロシア派組織が名乗る「ドネツク人民共和国」と「ルガンスク人民共和国」の独立承認に動いたことを受け、欧州各国からは非難の声が相次いだ。欧州連合（EU）は
「最大限の言葉で非難する」とし、制裁を科す方針を表明。近く具体的な議論を始める見通しだ。 >>853
セバストーポリ使えなくなるかもしれないから、クラスノダールを軍港として建設してたんだけど
代替をロシアは用意してたので、クリミア併合した理由はネオナチに虐殺されそうになった住民がロシアの保護を望んだからでしかない >>879
クリミア併合は金を払うのが嫌だから侵攻したって理屈なんだが
アメリカはさすがにそこまであほなことしたことないよ >>869
むしろダブスタにならんように今回の制裁は無いに等しいレベルに抑えてるかと
この件は台湾とダダかぶりだからお前中国国内に軍隊置いて侵略してるじゃんって言われる（台湾はアメリカ視点でも国ではないので） >>833
バイデンは無能でプーチンはやり過ぎだと思うが調子に乗ったゼレンスキーのせいもあるだろ…>>714 ウクライナでは無い。
繰り返す。ウクライナでは無い。 >>882
それ言い出せばアメリカは石油欲しさにイラクに侵攻したわけだ
まったく存在しもしない大量破壊兵器なんて口実をデッチアゲて >>874
まぁかわいそうだから言ってあげると、軍港の使用期限は延長したんだけどな
その後にクリミア危機起こって合意破棄になったけど、これを因果を逆にして「金払いたくないからクリミア侵攻した」ってのが論理の飛躍すぎて誰も相手にしないのよ
それで相手されなくなったら「相手が黙ったから工作員」これはもう完全な病気かと >>866
そういうキレイな解決をさせず
何時までも いがみ合うようにと
揉め続ける火種を作るのが、
列強の伝統的な分割統治手法。 >>833
ウラジーミルと同じ未来を見てゴールまで駆けて駆け抜けようとしてた元首相にはなにも言うことないのか >>839
リットン調査団の報告書は
満州事変を日本の誤想防衛であると断じただけで
侵略とは看做してないと思うがw >>888
あー
いやホントそうだよね
大国ってのはホントどこであろうがずっとそうだよね >>891
それでもいいけど、「金払いたくないから侵攻した」ここを裏付けるもんなんてタイミングしかないわけで
それが正統な論理として通用すると思ってんの？
なんか文書流出したとか裏付けるもんもないのに、なんとなくそう思うから言ってるだけとしか思えんけど >>136
ロシアはアメリカの引いたラインは犯さないよ >>880
ミンスク合意違反ねぇ
ドネツクとルガンスクに特別自治権を与えるってのが履行されていないから形骸化してるしな
片務的な言い分でしかない >>893
ウクライナが値上げを打診して攻めてきたのだからそうとられてもしょうがないな
そもそも論でいうとクリミアが自治国になったとしても軍港の使用権はウクライナ政府に帰属するはずでそれを決めたのはロシア政府だろ？
君の言うことは最初から破綻してるんだよ 戦争は真実や正義のために起こるのではない
多くは攻撃側の利益のために起こる
だから、お前らどんだけアメアメ言おうが
今回のアメリカは戦争を起こさない
戦争を起こすのはロシア >>887
そもそもロシアはヤヌコビッチの曖昧な態度のせいで、契約が破棄されるかもと思い
クラスノダールに代替の軍港建設してたしな（今開業してる）
サバストーポリガーって奴はなんかズレてる >>897
そういうことロシアはソビエト時代の領土回復が目的だからな >>788
その一国二制度で既得権保持される現地在住外国人と外国籍企業には何の損もないから
結局現地中国系の民主化分離派のそぎ落としが目的で現地外国人のノーアクションから
欧米メディアも政府も対応尻すぼみなんだから中国の思惑通りでしょ >>896
だから、とられてもしょうがないなんてのは裁量でしかないのよ
そこの意見が違えば工作員ってのはさすがに判断基準がガバガバすぎんかねと
「工作員だろう」じゃなくて「工作員じゃないかもしれない」って可能性も想定してもっと色々な人とお話してみれば？
決め打ちで話す奴とはあんま話したくないから黙るの多いのも分かるけどね >>902
君は言ってることがわからないかな？
じゃあ軍港は返さないといけないよね？ｗ >>903
おまえさ「工作員」なんてもんが三浦瑠璃みたいに見えてしまっている時点で
終わってんだよ
気が付けよ >>167
敵を知り己を知れば百戦あやうからずって格言知ってる？孔子の言葉なんだけどさ。
先ずは知ることから始めようか >>903
そりゃそうだわな
ただ、そこを変更したくて今回こんな状況になってるんだろ？
しかも、クリミアは実質独立状態なわけだし、返さなくちゃいけないって性善説的見解じゃなくて、どう取り返すか？ってウクライナは考えてると思うけど
あれが正義、あっちが悪、みたいなレベル低い話に付き合う奴もあんまいないと思うけど
俺はやさしいよ レス古事記怒涛の70レスオーバー
終わりだよこのスレ >>906
つまり軍港を占有してる時点でロシアの言ってることに正当性は無いんだよ
それだけの話 もともと正当性とか道義的なこと持ち出したら
アメリカのイラク侵攻とかアメリカの支持するイスラエルのパレスチナ占領とか
とてもじゃないが正当化できないことばかりなので
道義的非難合戦をネットでやっても水掛け論にしかならんし
実利的な合理性があるかの話の方がまだナンボかマシだな >>908
残念ながら中東侵攻しまくってるアメリカのスタンスは、少なくとも俺ら自由主義陣営では正当性あるってことになってんのよ
正当性なんてお前が上で言ってたように主観の決めつけでいくらでも生み出せるんだろ？
後で間違ってたとしても >>905
嫌儲だから釣りなのか単に馬鹿なのかがいまいちわからんところが辛いわ
なんたってとんでもない底辺が普通にいるしここ >>911
クリミアは無理筋すぎるので無理だよ
せめて軍港は返却しないとね >>908
アメリカのイラク占領やアフガン占領、シリアリビア介入も正当性は無かったわけだけども
君がその時に同じように正義論でアメリカを非難していたら君の話にも説得力が出たね
実際は世界は正義か悪かでは動いてはいない >>908
軍港を占有しているかどうかなんてどうでもいいことを
過去に遡って正当性の根拠とするのならば
この地域はノヴァロシアのロシア帝国まで遡りロシア側はいくらでも領土主張が可能だぞ
ここはそういう小手先の正当性がウクライナ側が主張しづらい地域
その上で民主的手続きによるクリミア独立までやられてしまったんで
もう軍事力で奪い返すしかないが
ウクライナにはそんな軍事力はなく
NATOにそれを求めても首を縦に振るはずもない
それだけの話 >>914
アメリカはそれを自国領土とはしてないからな
ロシアは普通にやってるじゃん >>916
クリミアもロシアの領土にはなってないけど? >>917
なってるよ
なってないなら軍港はウクライナに返却しないと筋が通らないからな >>913
だから性善説で外交が解決するなら苦労しないっての
俺とお前の意見が違うように、国同士なんてもっと意見が違うってだけの話
これが決定的に違うと戦争に至るってこと
んで、軍港を返さなくちゃいけないと思うやつ以外は工作員ってならそりゃ誰も相手してくれんわと
で、反論ないから工作員だったと精神勝利
もうちょい自分を客観的に見つめてみ 国際的に承認された国境線を中央政府の同意なしに越えるんだからロシア「侵攻」と言っていいわ
ロシアはウクライナの中立化を求めてるだけとかミンスク合意の履行を求めてるだけとか
勝手ロシア大使館みたいな連中が5chでも書いてたけど嘘ばかりだったな、分かってたけど 北朝鮮もロシアでも中国でもない
戦争に真実も正義もないが
不誠実であると乞食が核を有する事態が発生する >>918
なってないけど?
それクリミアが軍港を独立国家として運営しているだけの話 >>916
アメリカも古くはハワイ併合とかやってきたし
沖縄の米軍基地とかも住民の意志に反してブルドーザーと銃剣で接収したし
アメリカが支持するイスラエルは現在進行形でパレスチナを不法占領と入植してる
ロシアだけ道義的に非難してアメリカ側のやってることを擁護するのはどう見ても無理ゲーだよ
両方とも道義的な正当性はない
悲しいかな道義的正当性で国際政治は動いてないのが現実だろう このロシア側にたったキチガイムーブを何十レスもしてる奴とかガチなんか？
それとも他人とは違う意見言うことで優越感を味わってるタイプのおバカちゃんなのか？ >>919
俺は性善説で解決するなんて言ってないよ？ｗ
アメリカの宣伝が上手なのも理解している
つまりロシアが阿呆だったと言ってるだけ >>922
それは変な話ですね？
ウクライナに帰属すると決めたのはロシアなのに？ｗ >>917
国際社会の認識では占領してるだけなんだけどロシアは編入したと言い張ってるからな >>920
なんなんだろうな
その手のロシア信者
ロシアは全世界でこんな世論工作をしてるらしいが >>923
ハワイ併合の時
助けを求めたのは日本へだった
天皇家と姻戚を結ぶことを欲し
日本もハワイ防衛に軍艦を配備した >>923
シリアのゴラン高原も明確な侵略行為だからなあ アメリカとしてはノルドストリーム2を停止出ればそれでいいだろうからな >>614
顔付きが最近怪しいぞプーチン
本当にボケ初めてるのかもな >>920
こないテレビでてたどっかの大使は「ロシアはミンスク合意の履行を求めてる」とかホザイてたと記憶してるけど
２地域の独立承認は明確なミンスク合意違反だろ？
これでロシアの正当性を語る奴が結構ゴロゴロいるのがマジでこえーわ
こないだまでのトレンドで「戦争したがってるのはロシアじゃなくてアメリカ」ってのがあったけど
さすがにそれはロシアがウクライナ侵攻決めたことで無理筋な主張って馬鹿でもわかっただろうけど というかこの侵攻を認めるってことは台湾進攻を認めるということだしな 南オセチアの件はカラー革命の一貫で欧米が調子こいて煽ってグルジアがイキったら電光石火で占領されて敗戦して欧米がダンマリ
ほんとかわいそうなことをするよなあ、と思う
今回も同じ >>928
米政府もロシア信者に侵食されてるっぽいな
＞バイデン米政権の高官は２１日、ロシアのプーチン大統領がウクライナ東部の親ロシア派２地域の独立を承認する大統領令に署名し、「平和維持軍」の派遣を命じたことについて、より広範な制裁を発動するような侵攻には相当しないとの見方を示した。ただ、ウクライナへの全面的な侵攻はいつでも起こり得ると指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aad909fb329c65a48d4b7f6acfd4240e0a73c761 >>931
もともと２の方は稼働開始すらしてない
動いてもいないもんを止めてもなんのダメージにもならんだろ >>924
東京裁判時に重光葵が反米のあまり親ソになる陸軍軍人の短絡思考に呆れてたけどそれと同じようなものかねえ TBSゴゴスマで日本は満州に工作員を送って満州国を作った
反省しなければってさ 3か月間騒ぐだけ騒いでドネツク承認してハイ終わり
これじゃ各方面収まりつかないんじゃないか ほんと基本だけどさ
大国、列強ってのは歴史において常にどこかに存在していて
それはもう災害のごとく猛威を振るって当たり前の存在
だから小国はこの猛威に巻き込まれないように立ち振る舞わないと
下手すると軍隊だけではなく国民も一人残らず
家畜すら生きることが許されず建造物もことごとく破壊され
都市そのもの国家そのものが歴史から消滅するし
チンギスハンはこれを実際にやった
だからそうなる前の外交が重要で
ウクライナの場合は歴史的にロシアの領土としてよいノヴァロシアが国内にあり
そこには実際にロシア人がいて親ロシア地域と国際的に呼称されているんだから
ウクライナが国として西側だけに尻尾を振れば国が割れるのは当たり前の話
だって真横にはロシアの領土と接するロシア国境があるんだからw
そんな地域の国が尻尾をどこにどう振れば生き残れて発展できるかなんて
安倍聖帝をみたら一目瞭然だろ
トランプに尻尾を振り、プーチンにも尻尾を振ったあの安倍聖帝の雄姿から
ウクライナのコメディアン大統領は学べ
情けないけどこれ弱者の生存戦略としては正しいのよね >>933
ガルージンかな
まあミンスク合意はロシアの暴挙で自ら破壊してしまったな
ウクライナにミンスク合意を履行しろとは2度と言えない立場に自ら追いやった >>941
でもバイデンもNATOも早くもヘタレのオーラ全開なので
おそらくウクライナ東部だけロシアの支配が既成事実化して
形ばかりの制裁でお茶を濁して終わりのシナリオが現時点ではいちばん可能性が高いだろう
【悲報】アメリカ政府高官、ロシア軍派遣は「広範な制裁にはつながらない」早速ヘタレる [687522345]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645500934/l50 >>938
アホの嫌儲民らしくそれはまさに一定数いると思う
客観的普遍的倫理観より敵の敵は味方理論で感情的な価値判断するから
好例として先日までよく見られて「戦争したがってるのはアメリカ、ロシアじゃない」っていう類のレス
これなんかまさに、反米拗らせた結果の親露だろうな >>939
それが現時点でのロシアへのきつい制裁になるのかよ？
逸失利益にしかならんだろ 読売にインドが国連でアメリカの制裁に反対する動きを活発化しているとか書いてあったけどロシアを擁護する理由とかインドにあるのかね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
