欧米を信じ1800発の核兵器を捨てたウクライナさん激しい後悔とともに米国に怒り「代価を払え」 [483862913]
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ウクライナ外相「米国の安保を信じて28年間 “核放棄”してきた」…「代価を払え」
2/23(水) 16:45配信
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。
クレバ外相は「過去を振り返りたくはない。過去に戻ることはできない」と即答を避けた。
しかしその後「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。
1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。「
クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。
米国とヨーロッパが掲げた対ロシア制裁に関しても「ロシアの土足がウクライナの地から撤収されるまでは、
どのような制裁も十分ではない」として、より強力な制裁を要求した。
ウクライナは1994年12月7日、米国・英国・ロシアなどと「ブダペスト覚書」を締結し、
当時世界3位規模であった核兵器を放棄するかわりに、領土の安全性と独立的主権が保障されることになった。
ウクライナは1800余基の核弾頭とICBM（大陸間弾道ミサイル）を全てロシアに返還・廃棄し、1996年6月には全ての核兵器をロシアに渡し、非核化を完了した。
この文書は国連安保理が履行を保証した国際的合意だが、28年経った現在、実際には効力が発揮できていないことになる。
クレバ外相は、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領がウクライナ東部の親露分離勢力である
ドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国の独立を承認したことについて「とんでもないことだ」と一蹴し
「ウクライナはこれを認めない。全世界もまた認めないだろう」と強調した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a23f276eb51d7a50f580d5cb136d357111325c29 >>1 ウクライナさんじゃなくてただのウクライナ外相じゃないか
つまりウクライナの総意ではないよ
ほなら日本が核兵器持とうとしてアメリカ中国ロシアに怒られたら反発できるかって話ですよ
アメリカとロシアが、ウクライナを食い散らかすために裏取引してても驚かない
持ってても核なんて打つもんじゃない
打ったら今後ずっと賠償を問われる
なお日本
核あったっつっても、ウクライナは核戦力を保有してたわけじゃなくて、そのまま「あった」だけだぞ
発射の権利とかはロシアが持ってたし、ウクライナはシステムにも一切関与してないから使えないもの
無理に動かそうとすればロックかかる
結局安全保障は現実主義でなきゃダメってことだな
力の均衡がなかったらやられる
力の空白が戦争を引き起こす
>>2 いやいやいやお金じゃ米兵の命は買えませんからな🤑
>>22 正しくはないだろ
あれは側に中国がいるからやってけるんであって
ブダペスト覚書踏み倒してるのはロシアだけじゃなく米英もだからな
可哀想にアメカスなんて信じるからこうなる
台湾も核兵器持つか日本に入るか選んだ方が良い
流石に日本に入ったら侵略はできない
ロシアとヨーロッパのパイプラインを潰す為に利用されたウクライナ…
英の絡んだ約束信じちゃ駄目でしょ
50年後の中東地域待ったなしだわ
ロシアは核保有してるから、こんなに大胆な攻勢にでられたわけだよね〜
やはり世界から核廃絶しないと、核保有国のやりたい放題になるよねｗ
これいざという時アメリカは日本も切り捨てるんじゃないかと不安になってくるよな
さんざん貢いできたけどまあマッチョ思想の男が都合が悪くなった女を切り捨てるなんて例いくらでもあるわな
やっぱ核武装はすべきだな
ウクライナが良い教訓になった
世界から核兵器を廃絶できる唯一の道、それは原爆投下の誤りを世界がみとめて
天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を認めることであるねｗ
コイツラに核もたせてたら実際やばかった
アメリカGJ
アメリカ約立たずと分かったから各国で核開発競争が始まっちゃう？
>>41 普通に切り捨てるよ。
世界地図見てみ。
日本列島は、ただの太平洋への防波堤。
そのために戦後の制裁を緩和してたたけ。
9条改悪はしないが核は持つってのが現実的な落としどころだと思う
別に核を持つことは禁じてない
ソ連が置いてた核兵器だからな
そんなん持ち続けたら永久にロシアの植民地だろ
今後ウクライナ取るべき行動
1,無血開城、良くてロシアとの同盟へ
2,ロシアの尖兵として西側やアメリカへの抵抗へ
本当の敵は見つかったようだな、ウラジミール
>>19 でも技術者はいたし核兵器が存在するなら発射システムを再構築して持つことはできた
北朝鮮ですら持てるんだからな
こうやってハシゴを外すのが欧米のやり方
台湾沖縄北海道も守ってはくれない
使えないやつが持ってても抑止力にならん
イオナズンみたいなもん
でもロシア煽りまくったのはウクライナくんだよね？
フランスもドイツもアメリカもロシアと話し合おうとしてたのに
裏切り者が分かったろ？ウクライナ君
本当の敵はあっちだよ
ロシアの作戦勝ちだなこりゃ
ブダペスト覚書って結局何だったん？
国際合意にしては効力なさすぎん？
何があってもパキスタン、インド、北朝鮮は核兵器は手放さないだろうな
朝日新聞で細谷とかいう専門家のコラムで
核兵器を廃棄するアシストした日本のリベラルの責任あるから責任感持てみたいな
マジでネットの右翼みたいなの載ってて驚いた
朝日新聞はいよいよダメかも
>>64 元々ロシアのものなら回収した数を勘定するだけで分かるだろ？
これアメリカの核の傘なんて無いってことやん
圧倒的暴力の前に9条も核の傘も役に立たないンだわ
>>67 ずっと昔から独立したくてくすぶってる土地だからな
アメ公が工作したところでここまで険悪にはならんよ
アメリカの犬やってる連中はいいかげん今のアメリカは世界の警察やる気かなり薄れてる事に気付け
貢いでる金は無駄金やぞ
>>62 無理だよ
核兵器は万が一備えていくらソ連と言えどセキュリティガチガチで改造すれば使えるようなもんじゃないから
新しく核兵器作るってなら分かるけども、それなら放棄云々はあんま関係ねーな
微妙にミスリードして核武装しようぜみたいな下心感じる記事だわ
日本も核ミサイル武装考えないとな
核自爆装置は方々に設置して爆発の実績もある
なるほど
日本にも米軍がこっそり一発二発は核兵器持ち込んでるだろうな
もしかして欧米は仲間と思ってたの？
米国は自分のことしか考えてないから騙されたのが悪いわ
本人じゃなくて周りを攻撃するんだよな
怒りの矛先は相手じゃなくて身内に飛ぶ
核を保有してたら、、、、って
それはそれで具合悪いだろ
核発射するのかよw
イラク戦争の時もアメリカは大量破壊兵器を持ってるっていう理由で侵攻したけどホントに持ってたら侵攻しなかったと思うんだよな
イラクを見た北朝鮮は絶対に核手放さないだろ
>>80 全然違う
ウクライナはアメリカと何の条約も結んでいない
これはただの合意で法的拘束力なんてない
日本からも米兵追い出そうぜ
役に立たねえ態度のデカイ乞食って判明したわけだ
ヤンキーゴーホーム🖕🖕🖕
アメリカの求心力一気に落ちたな
ロシアの横暴を傍観しているだけとは
>>19 まあ奪っただけで使えるのかは疑問だよな。
ロシア（旧ソ連執行部）も使うための重要な情報は現地のウクライナ側に一切漏らしてなかったろうし。
>>1 日本が国を上げてこれからやるべきこと
国内にいるロシア中国韓国のスパイどもの
徹底排除
これ
アメリカは日本が危険に晒されても何もしないであろうことが今回ではっきりした
もう平和ボケする時代は終わった
こっちが対話や制裁しても意味がないことが証明されたろ？
いつでも他国を潰す軍事力強化していけ
自分たちの命は自国で守るしかない
>>90 プーチンがそういう合理的判断の末侵攻したとは思えねえもんな
核兵器なくても、ロシアの原発にミサイル打ち込んだらいいやん
安全と引き換えに捨てろと迫ったなら
参戦するのが筋だよなぁアメリカさんさぁ
日本も自衛隊強化しないと駄目でしょ
今回の一件でアメリカは何の役にも立たないことが判明したわけだし
ウクライナには最強の核兵器があるだろ
チェルノブイリっていう
自国の滅亡を指咥えて見てるくらいならここの冷却装置破壊して地下水と核燃料ぶつけて水素爆発起こせばロシアは人が住めない地になる
>>91 しかもその後大量破壊兵器はありませんでしたってなったんだよな
アメリカを信用しちゃいけなかったな
これで前例もできたし核の撤廃なんて誰も乗らなくなったな
手放したやつはバカを見るだけだ
持ってたら単に核戦争に代わっただけで何の抑止力もないぞ
アメリカはホント糞だよな
全てはアメリカの責任戦争になったら戦犯確定全員死刑で
>>79 ソ連崩壊のときにキチンとカウントしてるわけないだろと
置き去りにしたのをウクライナが持ってたんだから
>>1 破棄してなければ、そもそもウクライナという国すらなかった
◆ひろゆき、ウクライナ情勢に口出すもいつも通り瞬殺される
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645696197/ >>107 チェルノは旧ソ連政府が軍事用の原発としてあそこにおいて実験繰り返した結果暴走させたんだぞ。
ウクライナはガチに被害者。
核廃絶とかとんでもなく遠のいたな
こんなんやられるじゃ誰も手放さないし非保有国は保有を新たに検討するだろ
いや、NATOに入ろうとするからだろ
核シェアリングでロシアに核向けるわけじゃん？
これまかりとおしたらすべての国が核保有に動き出すわな、核戦争で世界はリセットされはじまりへ…愚かなり人類
>>105 そういうのはやらんでもええわ、金かかるし
とりま核だけ持っとけば北朝鮮を見ても防衛という点だけなら容易には手を出せなくなるからそれでいい
9条改正だの自衛隊強化だの言ってるのはなんだかんだで攻め込みたい願望がある人達の発想
マンネルヘイム「大国に頼り切ることは大国に逆らうのと同じくらい危険である」
>>4 核保有国「核兵器捨ててくだサーイw」
こんなんどんな意図か馬鹿でもわかるよね
>>91 まあ、イラクも流石に大陸間弾道までは持てないだろうけど、狙ってるのがイスラエルのエルサレムには届くだろうから、
標準合わせてたら下手につつけないよな。
>>129 正直なところ北は侵略する価値が薄すぎる
ウクライナくらい緩衝地帯拡大と自由度上がるとなるとまぁナポレオン再来かなって
4000万人いて核保有の農業国なら地域大国だって目指せたのに
内海とはいえ黒海に面してるのは大きいし
西側に騙されて農産物と女が安い国を30年間続けてた
勿体ないなあ
これは強いメッセージだな。
米軍がここで引き下がれば日本も
「あ、こいつらいざとなったら見捨てるんだな核武装が必要だ」ってわかってしまう
つか別に今の中国とか北朝鮮に怯える必要は無いと思うけどロシアはやばいわ
ナザレンコもだけもヤバくなったらテメェらのせいだバーカバーカってやるのはウクライナの作法なのか？
違反して侵攻してるのはロシアだしアメリカもイギリスもフランスも制裁の準備をしてるじゃん
いきなりロシア軍を空爆なんて出来るわけねえだろ
このスレタイは悪質だわ
>>35 ソ連当時は軍需産業が強いしウクライナは工業国
まーでもアメリカの約束なんてこんなもんってのは
よくわかる教訓だろ
核放棄しなけりゃ制裁されてただろうから一概には言えないけどね
バイデンの決断力政治力外交力の無さのせいで一気にアメリカの絶対正義が揺らいでて笑う
これまだトランプがやってたほうがずっとマシだったろ
少なくとも金で交渉はできたよ
>>136 大した資源がないんだけど、ウラン鉱やレアメタルはそこそこ有るから、核開発できちゃうのがめんどくさい話だ。
>>150 制裁されても核を捨てない北朝鮮が正解だったいう切ない答え合わせ
西側諸国なんぞ信じるから・・・
あいつらが歴史の中でどんなえげつない事やってきたか考えれば絶対に信用したりすべきではない
もし仮にウクライナが遺された核使えたとしても一瞬で航空優勢奪われるような戦力差では無意味
撃つ前に空爆で潰されるのがオチ
核の抑止力さえあれば侵攻を防げた
北朝鮮が核に拘るのも自衛のため
核兵器持ってる先進国が他国に核兵器保有するなっていうの理不尽でしかないやん
北朝鮮は正しかったのか？
米「核捨てたら俺が守ってやる」
ウ「素敵！抱いて！」（核捨てる）
ロ「お前なにアメリカと仲良くしてんの？」（侵攻）
ウ「助けてアメリカー！」
米「ま ず は 自 助」
ソ連の置き土産はもうウクライナ国内に無いの？
どうせ負けるんならロシア軍を最大限引きつけてから核自爆すればいいのに
40-50発爆発させれば流石のロシアも一泡吹くでしょ
>>156 北朝鮮見るとやはり核は捨てるべきじゃないなって思うよな
アメリカ様は常に正しいのだから
間違ってるくせに難癖つけるウクライナが悪い
つまりロシアは正しい
>>4 チンチャそれな
兄さんもはやくジャップへの憎しみを糧に南北統一して核保有国になってくれ
日本が侵攻されたらバイデン祈ってくれそう
やさしい
理想論なんて一人のキチガイによって簡単に覆されるのだ
>>154 >>155 持ってはいたが、維持すらできない粗大ごみがあっただけだぞ
そもそもあったのはICBMの弾頭が殆どで、数少ないICBM本体もウクライナの意思では発射することすらできない
当然新しく本体を作る技術も金もないって状態
そもそもフランスもイギリスも核捨ててないからな。
アメリカとNATOが持ってるなら良いじゃんとはならない。
に、日本が侵略されそうになった時は守ってくれるよね😅
ん？それでＮＡＴＯ傘下に入って日本みたいに基地おいて防衛しようってことじゃなかったの？
ロシア「敵にならないなら侵略しない」
ウクライナ「核持ってるNATO西側に合流してロシアに対抗するわｗ」
アメリカ「え？」
イギリス「台湾や日本も他人事じゃないぞ」
日本「え？」
これさぁ、誰がかき乱したと思う？
俺はね、ウクライナだと思う
ジョーカーを出さないようにするのが社会の仕事
出てきてからじゃもう遅いからな
>>173 台湾にも祈るだけだったら日本も覚悟決める必要がある
全ての核兵器を捨ててたのかよ！
馬鹿な連中がいたもんだな？
どうして北朝鮮を見習わなかったの？
こんな一国の暴走なんてグローバル社会の今なら外圧でいくらでも止められると思ってた
まさかみんな日和って静観するとは思わなかった
>>19 その通り発射キーも管理権限もない
本当にそこあるだけで危険な核廃棄物と一緒
保守点検ができないんだから
でも返さないまま持ってたら
ひょっとしたら使えるようにしているかも？
ぐらいの牽制には使えてかもね
メンテ出来ずに暴発させる方が先かもだが
>>178 は？攻められんようバイデンが祈ってやんよ
米軍基地あるけど経済制裁しかやらんからな
アメリカはいつ50万人の兵士をウクライナに送るの？
日本
ウクライナ
核保有できてたはずなのにバカな真似して自滅した国って他にあるの？
>>41 チャイナがたすてくれるってかいまさら大東亜帝国
セキュリティガチガチにしてて本国やられたら反撃出来ないじゃん
知らんけど
アメリカなら旧ソ連のプロテクト突破して使えるようにしてくれたかも。
と思う？
今日からNATOに入れてやれよ
NATO軍が支援できる口実ができる
アメリカを信じたカダフィさんはオバマにぶち殺されました
>>175 金が無い技術がないから無理なんて言ってるから駄目なんだよ
北朝鮮が笑ってる
>>179 その時期はまだ今みたいに反ロシアでキレてなかったからな。
>>186 いまさら何言ってんだ。
イラク侵攻止められなかっただろ。
ウクライナ「代わりに1800発の核弾頭を露助にブチ込めやオラァ！！！」
闇の政府に魂を売ればウクライナは勝てるぞ
問題は魂を買ってくれるかどうかってとこだが
アメップさっさとウクライナ助けろや
嘘つき糞野郎が
>>159 キッシンジャー
「To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
（アメリカの敵になることは危険だが、友達になるのは致命的）」
プーチン「アメリカは広島と長崎に核兵器を使った。これは軍事的には全く無意味、日本の民間人の虐殺であり戦争犯罪だった。」
>>203 NATO側もロシア中国とやり合う気ないから
守りに行くべきは核放棄させたアメリカの責任ということで今回はアメリカに頑張ってもらおう
世界の正義を果たしてバイデンは示せるのかな？あの歴代最弱の日和見大統領
ヤフコメ見ても専門家の人が書いてくれるまでガチでウクライナに核戦力があったと思いこんでるやついるな
きつい
>>208 キエフにツァーリ・ボンバ打ち込まれて終わり
知識人「21世紀に侵略戦争なんてやったら核戦争になるから誰もできないですね(ｷｯ)」
プーチン「侵攻した」
知識人「え…？」
プーチン「核持ってる。攻撃してきた国は壊滅する」
リビアもそうだがこの手のニュースを見聞きすると金正恩は賢いなと思うわ
だから武器支援してるやん
NATOじゃないんだから直接参戦はできないでしょ
しかも核戦争になるし
そもそも米英露が安全保障って、この三国は核保有国なんだけど
この三国同士が直接やりあえると思ってたの？
バカとしか言いようがない
伝票のミスでたまたまロシア需要地域分だけ残ってたぐらいブラフかましとけば良かったのに
これまんま９条だよな
米国信じて９条維持した結果侵略の危機に晒されてるよな
どこの国とは言わないけど左翼は責任どうとるの？
日本は軍拡したほうが良い
台湾沖縄を中国に取られてもアメリカは何もしてくれない
>>136 だからどこの国も攻め込まないんだな
満州の時にどーだったかなと思うと
完全に無視されてますがな
満州国あたりは
地政学的に美味しいんだろうな
核の数だけならアメリカより持ってるのが旧ソ連＝現ロシア
核開発を強行した北朝鮮が生き延びて
核を捨てたウクライナが滅んだら
この世界の行く末は暗い
>>159 日本韓国台湾みんな豊かになったせい
東アジアなんてほっといても豊かになるのに
アメリカの味方だったからみたいなミスリードされた
ネトウヨは改憲しろー！って叫んでるけどお前らの大好きな自衛隊に自衛してもらえよ
マジで平和を願うリベラルってクソすぎるだろ
ウクライナ人はリベラルに殺されたようなもんじゃん
めんどくせえ
アメリカの核でウクライナ焼き払っちまえ
>>151 マジで弱腰外交やっちまった感すごい
仮に日本ならアハハで済むけど
世界の警察が弱腰になると
世界のDQNである露助と支那は動くわな
ほれ、珍走団の用に暴れてるじゃないか
ロスケに取られるならチェルノブイリ石棺破壊で自爆でいいよ
これでアメリカが本当にウクライナ見捨てるなら同じことしてる日本も核を持たざるを得ない
>>229 ロシアが攻めてきたらトモダチ作戦で福島のおいしい水を散布すればいいのか？
>>235 何事にも保険というのは大事と
インシュアランスさんに教えてもらった
>>230 日帝時代は南より投資があって
北が豊かな工業国で南が貧しい農業国
全然スルーされてないわ
プーチンは全く争わずに北方領土を手に入れた現代のアレキサンダーだからな
機を見るに敏、状況判断能力がずば抜けておる
ウクライナがさっさとNATOに加盟していれば、NATOに助けて貰えたわけだろ？
なんで中途半端な状況でフラフラしてたんだろ？ ウクライナがバカなだけ
という気がしてきた
反核の看板掲げてる市町村たくさんあるけどさ
死んでくれよ無能は
現実見ろクソ左翼が
仮に核を放棄しなくても管理できんの？
ソ連からウクライナに渡った建造中の空母は未完成のまま中国に売り払われたけど
アメカスの言うことを真に受けるから(笑)
何故廃棄させたか分かるか？
敵国指定されてたんだよお前らは
いざって時は周りの人間が助けてくれると思ってたらいかんで
よほどの利がないと何もしてくれんよ
独立時点でのウクライナは通常兵器だけ見てもソ連軍からかなり大規模な戦力を引き継いだので中小国にしてはかなりの軍事力を持ってた
ただあまりにも大規模だったせいで維持するのが大変だったので軍縮してしまった
>>245 ぶっちゃけ日本は持ってると思われてるよ。
核燃リサイクルを言い訳にもんじゅで兵器級プルトニウム生産したし。
>>229 持たなくてもいいが持つ能力があると思わせておく必要はある
>>206 中国ロシアの支援ありきの国に何いってんだ？
>>25 これ
金払ってたって見捨てられるに決まってる
戦争初めて米国人が死んだら支持率だだ下がりだし
>>264 結構良いところやん
ヨーロッパは日本みたいにクソ寒かったりクソ暑かったりしない
>>250 ファ！
北は豊かな工業国？！
南は貧しい脳貧民？！
おいおい韓国って貧民なのにSAMSUNGまで頑張ったの
北のほうが優秀だったのかよ
どうして拉致奪還を大義名分で攻めなかったの
拉致奪還作戦なら憲法違反にならないように
ゴニョニョできそうだけど
>>19 それな
だから大きな原発事故起こしてるし
北朝鮮の方針は独立国家として正しい
生前西邊も言ってた
この気に乗じて日本もアメポチネトウヨどうにかして本来の右翼にすげ替えろよ
まだ話が通じるだけマシだろ
日本も核持たないと駄目だわ
世界中が核持てば平和になるかもしれんぞ
>>262 持ってても言わないと抑止に使えないじゃん
>>256 そこ難しいよね
基本核保有国は増やすべきではなく、ましてそこから第三国に流れるような事態は避けるべきやけど
だから既得権益5カ国も核廃棄させんとあかんってこった
こりゃ日本は中国とアメリカとで東西分割統治されると思ったけど
中国とロシアで分割統治されるっぽいな
>>256 まあ、アメリカやフランスの技師が常駐したらソ連のプロテクト突破して行けるんじゃないの。
当然、欧米になすりつけていい
日本もこうならないためには核武装が必要
チェルノブイリに象の足があるだろ
それをミサイルに詰め込んでモスクワに発射しろ
迎撃ミサイルで爆散して丁度いい塩梅にモスクワが汚染されるダーティボムになるぞ
>>2 金じゃないんだよ
地政学的に日韓は守られる……というか最前線になる
憲法9条はこんなもん
ブースター接種者が2000万人超えました。
今日の感染者数が100万人超えてる可能性があります。
オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
また今日の感染者数は2週間前に感染した人数です。週ごとの増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。後遺症を残したくない人、死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください
日本の左派(共産主義者)はコロナ安全、ワクチン危険デマを拡散しており、ネット上から果ては一部報道機関まで拡散しています。共通しているのは中国資本が流れていることです。
一部日本の報道機関もコロナはただの風邪、反ワクチンキャンペーンを貼っていますが、毎度蔓延次第手のひらを返し政府叩きを開始します。日本のマスコミは世界で一番中国から資金援助を受けており、左派(共産主義者)が多い職種です。人の言葉を都合の良く掻い摘み話を捏造します。気をつけてください。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/ 日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
>>262 それで実際に持ってないから怖い
さらに作る能力も全くなし
これは国民も勘違いしている
核爆弾製造の研究者に対する予算なんて付いた試しはない
お金のないところには何も発生する筈がない
しゃーない
アメリカは責任持ってNATOに入れたれや
とりあえず世界の監視の目はなんの抑止力にならないと思い知った
世界大戦なんて起きないと思ってたけど起きるかもしれん
これロシア侵攻そのものより重要な問題だろ
核武装の否定は米国のリードのもとで成立してるのに
その立場を米国が放棄したら核武装論が絶対正義になるに決まってる
米国のあらゆる発言・条約の信用失墜にもつながるしな
アメップが助けに行かないと核抑止論なんて夢のまた夢だけど
行ったら行ったらで終わりなき核戦争になりそうな地獄
>>41 アメリカが見捨てる今更気付いたのか？(笑)
ホント日教組はろくな教育してないな
>>242 ですよね。ウクライナって大阪思考なのでしょうか？こんなにお馬鹿さんではなるべくしてなったとしか・・・
ウクライナに巨大拡声器設置して淫夢本編を垂れ流せば平和になるよ
>>264 さすがにねーわ
欧州がクソならローマ帝国も栄えないよ
基本的に欧州中心で考えられてる
時計だってグリニッジだろ？
米国は近代化と共に移民が渡って出来た国
自由だけど自己責任の国だよ
アメリカ「今夜、私とジル（夫人）はウクライナの勇敢で誇り高い人々のために祈っている」
>>284 ああいう国の体制わかってるけ？
別にモスクワ市民が放射線障害で死のうとも上級が生き延びればそれでええんやで？
核爆弾あっても作れないしメンテできないしで腐れて終わり
アメップは世界を荒らしまわるだけで自分しか守らねえから
>>299 そこまで言うのか・・・
侮辱超えてるぞ
EUは戦争支援しろよ
ウクライナに入っちゃえよ
牽制は出来ない
軍事介入しろ
これでもう世界は対話が無意味であり力の均衡しか平和がありえないと知った
軍備増強と核兵器を持つ国が増えて地球滅亡だなこりゃ
>>284 つかロシアはチェルノブイリはウクライナ領なんてやるつもりなのかね
さすがに都合よすぎて笑うが
だからアメリカと同盟国（）なんてやめたほうがいいのよ、有事の時に糞より役に立たなくなるし
>>41 そう考えると日本も軍拡して核持った方がええな
どんな理想や対話より圧倒的暴力を持つことだけが身を守れるって現実つれえわ
もう持ってるなら捨てるべきじゃないな
日本は福島爆発させるガイジだから持つべきじゃないけどｗ
>>84 改造も何も弾頭をそのまま使うだけだが
核兵器の起爆なんて簡単にできる
なんで世界で核兵器が持てないかというと政治的な問題だけ
>>1 まるでジャップじゃん
非核、米国の安全保障、原発とソックリ！
>>303 栄えた（なお）
ってことだからな
そらそうよ
俺もそうや
そこはもうそうなるんやな
>>318 いくら何でも言い過ぎだ
これ以上のオーバーキルはやめてくれ
チェルノはウクライナに有るけどウクライナが爆発させたわけじゃないぞ。
むしろ旧ソ連が後始末を押し付けてる形に近いだろ。
みんな核武装して第四次ぐらいで乱れ打ちで地球終了だろ
モスクワに撃てる分だけ残しとけばロシアぶっ壊せたのにな
>>317 そうだよ、軍拡も改憲もやるならまずアメポチにNOと言えるようになること、在日特権の廃止させること
これができなきゃただアメリカ様の盾にされるだけ
>>92 勝手に一国が言ってるだけの九条や
勝手に合意してるだけの核の傘と一緒じゃん
>>296 なんで左翼なんだ…
親米頭お花畑は右翼の一派（安倍と愉快な馬鹿たち）じゃん
>>285 これよくネトウヨが言うけどさ
実際日韓が失陥したところでアメリカは前線をまだサイパングアムまで下げられるんだからなんの意味もない
地政学的ニーと同じでなんの根拠もない
国際的に保有してたら経済制裁くらって終ったんだろうが
だから当時の人間はあきらめたんじゃね
>>323 そんなに簡単なら核実験の場所に困らない
日本が核開発するのなんて現実的に無理
ウクライナはロシアに徹底抗戦すべきだわ。怒りをぶつけて欲しい
正義はウクライナにあり
>>328 このスレで騒いでる人らの大半はそれ知らなそうで怖い
>>337 隠れてりゃいいのにイキったからな
虎さんお願いします！っていって振り返って誰も居なかったら
熊に食われるのは自然の摂理ですわ
>>41 安保理あるとはいえ中国やロシアみたいな核保有国と事を構えた時は普通にイモ引きそうだなアメリカは
大国同士がぶつかるとエスカレートするからとか言われたら侵略された小国は泣くしかないじゃん ホント終わりだよこの世界
>>339 下げられるには下げられるけど日韓を焦土にする前に撤退する意味がない
ウクライナとかあの辺の独立認めたのって、チェルノ原発事故の最後の後始末押し付けるためだよな。
そして今更ロシアがウクライナに領土欲出してきて騒ぎ出したのは、要するに時間がたって原発事故の影響も無くなってきたから。
>>323 出来る訳ねえだろ
核分裂起こすための爆縮レンズのノウハウ持ってないのにどうやって作るんだ
>>349 しゃーねえんだわ
戦国時代も三国志もそういう定めだからね
しょうがねえだろ小せえんだからよ
そもそも当時のウクライナに核兵器を維持管理運用できる能力はないし
核の放棄が支援の条件みたいなものだったんだから
もしウクライナがそれでも核兵器を保有するってなってたら、西側は誰も支援せんぞ
しかも、ロシアにとっては安全保障上の重大な脅威になるんだから
ウクライナにロシアが攻め込むのが早まるだけじゃんか
>>331 Wikipediaの知識だけで核兵器がどんなもんかわかるのになんで自信満々じゃないのか不思議
>>348 米国的には日本が核武装していざという時は
敵国もろとも神風してくれた方がありがたいと思うんだけど
日本みたいに作れるようにしつつ持ってませーん作戦がいいよ
これ中国が尖閣や沖縄に攻めてきても、アメリカは日米安保を発動させないってことだよねｗ
ダメリカの安全保障www
しょせんイスラムいじめしか出来んチキン
>>350 ありますよ
もはや日韓は経済的には出がらし
そんなゴミのために自国民大量に死なせたら世論が持たない
>>353 ウクライナってハリコフの重工業地帯で一大軍事産業拠点だったんだぞ
核技術者にもウクライナ人はいる
そもそも中国の核兵器のノウハウもウクライナから入ってきたものだ
>>361 今から発進します！で5年くらいかけて日本にやってくるよ
>>266 まるで北の核は中露から運んできただけで技術者も全部外国人みたいな言い草だ
実際はそんなことはあるまい
そんなものは安全保障でもなんでもない
ウクライナだって犠牲を厭わなければ可能性はあったろう
だからこそウクライナ人も「失敗だった」というわけだ
実際にできたかどうかなんて誰にもわからんよ
まあウクライナじゃあ例え核弾頭を保有してても投射手段を保持できないだろ
水爆なんかの濃縮更新さえも予算不足で出来なさそう
>>361 ウクライナとアメリカは同盟組んでないし
そもそもウクライナはNATOと何も関係無い国
要するに北朝鮮の核開発核配備はさらに加速するのが確定したってことだね、しかも止められないｗ
>>364 ああウクライナの話か
日本も核武装するべきって言ってるネトウヨと勘違いしてた
当時の判断としては捨てたのは仕方なかったという結論になるのはわかる
それはそれとしてこの時に核武装を進めていたら今の侵攻はなかったとも思う
>>360 いやウクライナも一緒やで
原子炉15基持ち
>>269 ソースも何も、常識で考えてソ連崩壊前にモスクワとキエフに発射権限があったわけないだろと
もちろんウクライナは核戦力化するためにソ連の正統継承者として核の権利貰って核保有すべきって動きもあったけどな
この辺複雑だからSTART1辺りの経緯見るのが一番だと思うよ
https://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/68/68-1.pdf やっぱりいざという時に世界ごと道連れに出来るもんじゅ砲みたいな自爆兵器だよな
これで北朝鮮が大正解だってはっきりしたろ
核を持たない国は、核を持つ国に蹂躙されるだけの存在
じゃ核持ってたら使う気だったのか
てか何でこんな偉そうにしてんだ？併合されちまえよ
ロシアもなめられたら黙ってねえだろそりゃ
日本のパヨクは親中？
アメリカってこんなもんって世界に晒された訳だ。
日本も核武装しないと北海道や尖閣沖縄取られるんじゃ無い？
沖縄が中国にSOSとかw
やりそうじゃん？w
このタイミングで核武装しないジャップは最高のアホ
岸田、お前には無理だよな
穀潰し売国奴は死ねカス
>>381 イギリスは鶏で起爆装置を暖めて鶏が死んだら爆発する鶏信管を作った
神風の自爆戦略は正しかったんや
ただ核兵器が足りなかっただけや
>>388 そんなのアメリカが激おこだよ
ロシア中国に攻められる前に米軍に再占領されるから
>>323 核兵器の信管は超重要部分だぞ
広島型の原爆じゃないんだから
>>389 全くだ
改憲も核武装もしない自民党は不要
参議院選ではそれらの政策を掲げる政党に投票する
ウクライナ助けないならジャップとかぜったい無理じゃん
フランス「ロシアがさぁ昔の話ばっかしてくんのよ」
アメリカ「ウクライナがさぁ昔の話ばっかしてくんのよ」
仏米「「常識なくてほんと困るわーｗｗ」」
>>382 核兵器持つ権利だけあれば日本も韓国も持てるぞ
>>382 正当に打てるようにするとしたって、ソ連＝ロシア側はモスクワには打てないように細工するよな。
独立するなら設置してある兵器とか返せって話だわな
ミサイルやら核兵器やらをいわば人質にして独立を勝ち取ったようなものなわけで、
そういう意味では人質返しちゃったらそりゃやられちゃうよねっていう
やっぱ現代世界は核兵器もって一人前よな
北朝鮮でさえ核兵器持ってるからあんなにいきれるんだしな
世間知らずの田舎もんが格闘家に喧嘩売ったようなもんだな
>>41 日本と韓国が「私のほうが米国の寵愛の受けてるんだから！」って貢ぎ争いあう構図も
ホストを奪い合う風俗嬢と同じだしな
ジャップラはアメリカに見捨てられたウクライナを見てもまだアメリカの犬でいるつもり？
こんなん核の部品AとB持ってて「核じゃないっす」って言い張りながら有事に即組み立てて核として使えるようにするしかないじゃん
>>374 ネトウヨ＝ネットの右翼＝街宣右翼そのままネットでやってる人達の事だろ
Twitterでただの主婦が台湾パイナップル売り切れてたってツイートしただけでスレ立ってネトウヨ呼ばわりしてたし
夏季五輪では日本がんばれーってレスにはネトウヨ呼ばわりしてたし
境界線がわからんわ
と書くとネトウヨ呼ばわりされるんだろなw
>>335 アメリカがさせるわけないからな
なんせ民間人を核兵器で大量虐殺した歴史があるから万が一自分達に使われることを恐れてる
>>400 そりゃ打つでしょ
威嚇１発で警告後に止まらないなら反撃
>>396 そもそも核システムと核兵器はべつもん
核ミサイルを探知して自動的に発射するシステムはつかえなくても
極端な話核弾頭をそのまま戦闘機の積めばいい
アメリカがスルー決め込んだら自営しなきゃって余計に悪い流れになってくだろ
嫌って言ってもバイデンは世界の警察やれ
プーチンは侵攻の理由にウクライナの再核武装を上げてるんだが
>>400 核持ってるからあれだけ好き勝手やれてる北朝鮮はアメリカ（）に実質何もされてないだろ？
核抑止力を理解してくれ
やっぱ日本も核持つしかなくね？
この際韓国とつるんで一緒に持とうぜ
両方に経済制裁できる体力なんて世界にないだろ
これは完全に大阪城がほりをうめたのと同じ。
核兵器を捨てたのは、自殺行為だった。
核兵器をへらしたら平和になるとか嘘だから。
まさか世界の警察気取りが突然不戦の契り発動するとは思わなかったわ
小国が舐められないためには北朝鮮みたいになるのが正解なんだな
キムすげえわ
>>427 北朝鮮は土地として全く魅力ないからアレができるんだぞ。
>>323 簡単に起爆できりゃ自分の核兵器奪われてクーデターでも起こされりゃダメージ半端ないのよ
核兵器の起爆が簡単なことと、核兵器運用はまったく意味が違うわけで
日本で言えばアメリカが突然崩壊して核戦略原潜置いてったようなもんだ
これどう使うの？っていう
アメリカは安保のタダ乗りにはいい顔しないし助けもしないからな
ちゃんと自軍なりゲリラなりで対抗しないと助けに来ない
あとヨーロッパ安保ろいう点からしても肝心のEUがやる気ないからヨーロッパの一部として援護することもしない
せいぜい口先での声明とドル取引停止までだろう
しかしこれで見捨てたら国際秩序が崩壊するだろ
国際秩序というかアメリカ中心の秩序だけどさ
>>425 世界の警察辞めたい流れはずっと続いてるぞ
結局はアメリカ国内の世論だ
これ日本はどうなるの？
騙され続けた自民党は責任取れよ
国民は目を覚まして自民党に責任を取らせろ
>>418 それ使用済み核燃料戦闘機に詰むようなもんだぞ
ダーティーボムとしては利用できるかもしれんが、それを核武装と呼ぶ馬鹿はおらん
ますます北朝鮮は核捨てないやん
核捨てたら攻められるジンクスでしたやん
1800発もの維持管理、膨大なコストになるけどウクライナごときの国力でなんとかなるの？
まあ数発残せたら良かったかな
北朝鮮に関しては本当にプロレス入ってる
アメリカなんて外に敵を作らなければ内戦始まるような国
真面目にこれで日本含めて世界中で核武装論が盛り上がるだろうな
これで米国が戦わないなら核の傘なんて何の意味もないことになる
>>436 野党が自衛すらしようとしないアホンダラなのにどうしろいうんたまよ
ソ連時代のハンガリーみたいに東側の域内での話ならまだしもさ
>>439 何があっても絶対に捨てないし今後もそうだよ
>>431 もちろんそのまま使えるじゃん
ウクライナは無理やりではあるが潜水艦持ってた国だし
もしかしてこれから先ずっと核保有しながらお互い怯え続ける世界になるのか？
もう終わりだよこの星
>>450 うん十年前からずっとそうだぞ、冷戦ってなんの言葉だと思ってたんだ？
>>448 じゃあアメリカ大統領が持ってる核兵器発射コードはなんなんだと
あんなに堂々と核で威嚇してくるキチガイ国が隣りにあるんだから日本も核持った方がいいなこれは
2000年代懸念されたテロが管理されなくなった核兵器がテロリストに奪われるってシナリオだろ
ウクライナの核流出はかなり危険視してた
>>450 持ってないから撃たれる事を心配し怯えないといけないんだよ
全世界が核を持てば核の撃ち合いが怖く世界平和になる
アメリカがバカなんだよ 守りきれないならロシアを刺激するようなことはすべきじゃなかったね
もしロシアが常任理事国でもなく、核兵器も持っていなかったらアメリカは湾岸戦争の時と同様に多国籍軍を編成してウクライナに軍事介入していたのかね？
>>455 そりゃ簡単にうたないためだね
だから核兵器は簡単にできるけど持たせねえってのが世界のルール
>>426 独裁だからできるのであって日本が真似したら経済制裁されまくって政権終了
>>461 それなのに鹵獲した原潜のはそのまま撃てるのか？
さすがに釣りくさすぎてもう付き合うのめんどいが
>>442 米国が戦うってどんな理屈で？
ウ米同盟って組んでたっけ？
NATO入ってたっけ？
ウクライナ「ロシアが攻めてきたアメちゃん助けて〜」→無視されておわり
日本「中国が攻めてきたアメちゃん助けて〜」→米軍日本から撤退しておわり
こうなるんか？
日本の安保も意味をなさなくなる日が来る
愛国気取りのアメポチネトウヨどうすんの？
>>459 バイデンがウンカスすぎてなぁ
トランプちゃんが黒電話との会談を実現したのとは大違いだよ
>>463 ウクライナはロシアの軍事技術の継承者だぞ
おまえのいうことは大阪が独立したら大阪から日本の技術が一切合切なくなるって話
>>462 何言ってんだわーくにも独裁体制じゃないか🤗
>>467 その前に維新を使って日本愚民を扇動して憲法を改悪させる。
それを理由に米軍は退去するので全く米国に責任はない。
全ては日本愚民の自業自得となる。
これ、今の日本が全く同じ状況だって君ら分かってる？？？ｗ
>>467 日本の前に台湾行くから
そこでの対応見るしかないな
>>467 そうだよ
アメリカが一番怖いのはアメリカ本土に核が落とされる事
それに比べたら日本手放す事や日本に核が落とされるのは大したことない
>>464 日米安全保障条約
いつも赤旗の政党が話題に上げてくれるだろ
これ、今の日本が全く同じ状況だって君ら分かってる？？？ｗ
これ、今の日本が全く同じ状況だって君ら分かってる？？？ｗ
まぁウクライナが西に対して激怒するのは当然だし、ここまで煽って知らんぷりとか悪魔の所業だろ
ウクライナが核兵器を持ち続けていたら何発か倉庫から無くなってそう
アメリカがウクライナを守る努力が足りなかった努力は責められるべきだけど
核廃棄させたことは間違いじゃないし核保有の選択肢はありえないんだわ
ウクライナ人じゃなくて日本人（アメリカでも韓国でもなんなら中国人でもいいけど）の立場にたって考えてみ
貧困で政治的に不安定な国に核保有を認められるか？
政権自体が裏で売る可能性があるし、国自体が貧乏で分裂してるから思想や賄賂で横流しする危険性が高い
ウクライナの核廃棄は当時の全世界ほとんどの人が望んだことなんだよ。テロ国家とテロリスト以外ね
日本というか台湾どうするんだよって話だよな
アメリカにとってはウクライナなんぞより台湾の方が遙かに重要だけど
こんな体たらくで守りきれるのかよ
>>467 当たり前ですが？
改憲しましょうとか言ってる時点で
じゃあ無効だから帰るねができるのだ
あらあら米国さん頑張ってね
ここで動かない様なら日本が有事の時にも動かないって言うようなものでしょ？
これ完全に日本も核武装する論理が正当化されましたね
やったぜ。平和ボケ憤死不可避
これ完全に日本も核武装する論理が正当化されましたね
やったぜ。平和ボケ憤死不可避
これ完全に日本も核武装する論理が正当化されましたね
やったぜ。平和ボケ憤死不可避
核兵器保有は待ったなしだな
自衛隊増強はこれ以上不要
>>479 わーくにもウクライナもアメップに
戦争犯罪を免責されたww2の死に損ないが
体制を牛耳ってますね。たしかに🤔
アメリカなんて信じたら駄目なんだよ
こんな糞どもなんの役にも立たないわ
全てを犠牲にして核ミサイルを手に入れた金正恩が正しかったか
こうなってくると日米安保が機能するかも黄信号
日本もアメリカが国土を守ってくれるという幻想は捨てたほうがいい
日本は守られてるんじゃなくて
ただの肉壁の役目じゃん
金だけとられてさあ
>>19 それな、ソ連崩壊でそのまま放置されてた核兵器で
ウクライナは運用のノウハウも技術者も無かった
>>470 まったく違うが
技術者が核を勝手に改造したりできないように核兵器はセキュリティガチガチなの
新規に核作るってなら技術者いれば余裕だろうけど、技術者が好き勝手に撃てるようなもんが兵器として成り立つわけないだろと
で、米軍が原潜置いてけば日本は米国の原潜＆核戦略ドクトリンゲット出来るのか？
>>485 中国は今回西側諸国の立ち居振る舞い興味深く見てるだろうね
>>499 そもそも核引き渡さなきゃ独立自体が認められないわな
>>484 パキスタンが成立してる時点で何の説得力もない
アメリカって本当糞だよな
誰かアメリカに核爆弾落としてくれる国ってないの？
1800発ってソ連のだろ
自衛で持つ量じゃねーよアメリカの全都市焦土にしても余るわ
アメリカから東欧や東アジアや中東なんて遠いもんなあ
これがキューバやメキシコで戦争おっぱじまったら
全然違うのになあ
こうなるとNATOに見捨てられたら多少工作すればすぐに親露政権立てるのも簡単だな
そこまで読んでやってるだろ
>>507 核なんて大国の論理以外で動くわけないだろ
やっぱ核武装は必要と世界に知らせてくれてありがとう
>>500 だから技術者がいるの ウクライナには
ウクライナが軍事大国で軍需産業が強いだし
中国に軍事技術者を送るくらいの軍事先進国なんだよ
日本なんかより凄いからな
ネトウヨを生贄にして改憲阻止すれば助かるってことか
おしネトウヨさっさと死ね
そりゃお前核持ってる国がある限り核持ってない国は格下だろうよ
今、もってない国は、もう無理なんだよ
タラレバじゃなく
別の未来を描くための選択肢を考えるべきだった
>>511 核持ってるから大国なんだわ
北朝鮮は中露ですら無碍に出来なくなった
ジャップも核武装しないなら同じ宿命だぞ
他人事かｗ
>>516 他国の核乗っ取って使用可能にとかただのテロリストやん
>>510 建前が自国民の保護で領土的なものではないとしてるからね
西側につこうとした政権を倒して親露政権立てて終わりって感じなんだろうね
>>485 ロシアと比べたらまだ中国は大したことない。
返還ってもともとロシアのものだろう
返さなくて済むと思うのか
今から日本が核もつのは現実的じゃないから核以上の凶悪な兵器を開発するのがベストだな
ウクライナ「スマホ見てください！！さよなら！！！！」
イラクでもガチで核兵器所持しまくりだったら
あらぬ疑惑をかけられて潰されたりはしなかったろうにな本当に可哀想だわ
アメリカひどすぎ
まあ核があったら侵攻されなかった
それはその通りだな
残念だけど
これで核放棄する国あったらアホ。
ウクライナを誰も助けないし、称賛すらない。
>>514 ウクライナ人はスターリンがホロドモール起こしたからロシアが大嫌いだよ
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこいアメリカ
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
>>516 誰もそこは否定してねーっての
技術者が核を作れる←分かる
技術者がソ連が置いてった核を撃てる←ガイジ理論
こういう話
新規に作るってならそりゃ新しいシステムでウクライナが発射権限持ったの持てただろうよ
ただ、モスクワが発射の権利持ってたもんを技術者が勝手に撃てるってのは完全な妄想
そんな馬鹿な事態にならないように核兵器の運用は慎重に慎重を重ねたセキュリティが施されてる
ゴールズボロ事件でもセキュリティで止まって起爆しなかった
>>529 横須賀の原潜乗っ取って独立国家宣言すれば核大国ｗ
>>469 トランプだって行かないだろ
アメリカ独りでバカを見るんてもうしない
このタイミングで「北方領土どうする？ん？」って言われたら総理大臣として過去イチ難しい判断になるな
岸田ならどうするか
>>529 ソビエトは解体したのであって
ロシアになったわけじゃないだろ
これ見ると最後っ屁で相手道連れにできる核兵器って持ってても良さそう
発想がドロボーじみてて草
パイプがうちを通ってるからガス抜く
うちに置いてあるからおれの核兵器
>>525 実際アメリカは貧乏なウクライナ人技術者を金で呼び込んで第三国やテロリストに核兵器を作られるシナリオを懸念してた
これで世界各国は核武装に走るだろうな
ただしマヌケな極東1国は除く
仮に核兵器持ったままだったら、オレンジ革命の時に今と同じようなことになっとるわ
ナチス化したなら核兵器除去しておいて正解だっただろ
>>500 バカかこいつ
別に爆発なんかしなくても核物質を詰めてミサイルで都市部に打ち込むだけで大惨事だろうが
>>546 結局、北朝鮮も格があるから安全だし
イラクも各を持っていればやられなかった
トランプだったらそもそも起こってすらいないわな
ガイジ大統領のせいでもうめちゃくちゃだよ
子飼いのナチス大暴れやん
ネトウヨは見つけ次第殺しておけよ
>>541 核兵器もっていいならウラン分離機があれば日本も二週間で核保有国だぞ
それが原発にこだわる理由の一つ
ネトウヨのクソゴミガイジ見とるか？
お前らが韓国粘着してる間にロシアは戦争起こしたぞ
>>554 流れ嫁
それはダーティーボムであって、別に核兵器じゃなくて使用済み核燃料でもミサイルでばら撒いてやれば同じこと
ただ、それを核武装と呼ぶ馬鹿はいないって話
今回ロシアが世界に示したこと
核兵器所持同士→勝者はいない
核兵器未所持→主権国家ではない
そもそも核放棄がウクライナを認めるということに繋がっているんだから
放棄しなかったらウクライナは終わりなんだ
もちろん西側諸国もみんな核放棄には賛成だったので
しないとなれば支援は受けられない
北朝鮮にとっての中国のような都合の良い国はウクライナにはいない
安倍「正恩、核爆弾１０発売ってくれ」
正恩「わかった。日本に撃ってやる」
>>554 核兵器が怖いのは放射性物質の撒き散らしじゃなくて、強力な熱線による破壊力だぞ。
>>558 だから新規で作ればいけるってのにマジで頭悪いな
ソ連が置いてった1800発の核ミサイルは使えないってだけの話
もちろんお前が言うようにダーティーボムとしては使えるだろうけど、それは「核武装」ではないわな
世界のリーダーの常任理事国が核保有を推奨する行動ばっかしてて国連オワコンじゃん
SDGsとか綺麗事言う暇あったらこっちどうにかしてくれ
持続可能とかいうレベルじゃない
中国もイギリスもフランスも精々数百発なのにウクライナが1800持ってたらおかしいだろｗ
本当に馬鹿だなネトウヨはｗ
ロシアに取り込まれた後アメリカを攻撃すればいいだろ
>>569 国連がまともに機能してるときなんて最初からなかったろｗ
>>568 核兵器持った国が核兵器を新しく作るなんて訳ないぞ
核兵器が持てないのは政治的理由であって技術的理由ではないと何度いえばいいのやら
もしNATOがナチス化したらロシアは全力で立ち向かうと思うよ
>>560 アホに対しても的確な返しで素晴らしい
見習おう
むしろ中国に「漢字圏で仲良くしましょうよww」って擦り寄って、米露から守ってもらおうぜ。
>>560 知ってるよ
その選択肢を持つだけでもロシアにしてみれば大きな脅威だし
原始的な原爆なんてクソ簡単な構造だから理想的な効率的な爆発力でなくていいならすぐ作れる
>>574 お前は何の話をしてるんだ？
核弾頭そのまま使うって話じゃなかったのか？
ボケてるの？
>>567 それも怖いが
普通に核物質をばら撒かれるのだってめっちゃ驚異だぞ
>>555 まぁでも北朝鮮の安全を担保してるのは実際の所は核兵器じゃなくて中国が後ろ盾になってるってことやと思うわ
中国にしてみりゃ北朝鮮が緩衝地帯になってるわけで、そこに手を突っ込んだりしたら今のロシアのような行動取りかねん
>>512 ブダペスト覚書に違反してロシアがウクライナに経済的圧力をかけた時
アメリカが日和って何もしなかったのはブッシュJr政権の時
あれでロシアは押せば押しきれると見て攻勢を強めてきた
>>578 そんなんせんでもウクライナは原発いっぱいあるぞ
そもそも1800発の使えない核弾頭置いてったからって核武装とはならんだろって話な
新規に作るなら北朝鮮みたいに経済制裁受けながらやりゃいいんじゃね
でもそんな話はしとらんから
ウクライナは元々貧しかったのではなくて、ソ連崩壊して一人あたりのGDPが半分以下になってた
政治も崩壊してたし90年代末は政府が通常武器を売ることで国庫の足しにしてたし、横流しも横行してた。
もし核兵器持ってたらこれが核兵器になるだけ。
当時のウクライナが1800発も管理できるわけない。
>>581 北朝鮮のすぐ北に中国の最精鋭部隊がスタンバってるしな
>>579 旧いのはそのまま使えるし古くなったら更新して新しいものを作る
貧乏なウクライナが大量の核兵器を持ってても負担がでかいから捨ててしまおう
もう冷戦は終わったし戦争は起きないよね
ってことを今になって物凄く後悔してるんだよ
>>568 核弾頭の再利用ってウランのこと言ってるんじゃねぇのか？
お前こそ流れ読めよダーティボム連呼したいだけの軍師様か？そもそもロック(笑)ってなんだよ〜
具体性なさすぎなんだわ
>>584 核兵器の維持にはすさまじい金がかかるしな
今頃金正日が小便ちびってビビりまくってるころだろうな
>>584 大穀倉地帯なのに旧ソ連が置土産にしたチェルノ原発事故のおかげでダーティイメージでロクに売れなかったのがキッツいよな。
というかソ連の核をウクライナが勝手に使う能力はないだろ
そもそもダーティボムだって同じことだぞ
欧米諸国はウクライナの核の保有も所持も認めないんだから
それをやるってことは、ロシアも欧米も敵に回すってことになる
それに当時は旧ソ連構成国に残された核兵器が拡散する方を皆が恐れていたんだよ
ロシアと和解して一緒に欧州攻めたほうが実はウクライナにとっては得だよね
約束したのはウクライナが侵略された場合には安全保障理事会で話し合うというだけで、
アメリカやイギリスが軍隊を動かすような約束はしてなかったと思うが
>>584 まあほんの少しだけもっておけば良かったなｗ
まさかヨーロッパで大戦争が起こるとは思わないんだ
>>586 古いのがそのまま使えんって話を何故理解せんの
何度も言うけどダーティーボムとして使うってのは核武装と言わんからな
結局ウクライナにあった核の権利持ってたのはロシア（ソ連）
これを正式に引き継ぐかどうかってので揉めてたが、当時の経済状況考えれば廃棄以外の道なんてなかったよ
それこそNPT批准しなきゃ国家消滅してたわと
>>588 パキスタンとか北朝鮮でも開発・改良・維持・管理できてる
ウクライナくらいの経済規模でも充分可能
過去には南アフリカも原爆を持ってたし（アパルトヘイト終了前に黒人政権に渡ることを危惧して廃棄したが）
発射ボタンもない自力では維持管理も廃棄もできない核弾頭なんて持ってたところで
それを置いてった国の属国だとアピールする以外の使い道ないからな
核爆発を起こせない使い方して世界にセシウムさんを垂れ流すつもりならともかく
大国ローマと渡り合ったカルタゴも
戦争を起こす権利や防衛力放棄してから滅ぼされる訳だが
ウクライナも同じ状況だわな。
人間は知性はあれど動物と同じで戦えない者の縄張りは奪うのが常。
ウクライナは歴史に学ばなかった。
次は日本の番だよ
どこから諦める？
尖閣？対馬？北海道？
そもそも核持ってればなんて言うけどただの緩衝地帯なのに
独立します、あ1800発の核はいただきな、なんて言ったら
どうぞどうぞ戦車で首都ごと踏みつぶしちゃって結構です、て西も言うわｗ
>>1 >ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束
欧米が攻めることはないって約束なだけで
防衛することまで約束してないんだがね
なんで
すでにNATOに加盟したつもりで居るんだろ
>>604 核物質は意味がある
核弾頭から高濃度のウランやプルトニウムを取り出して
それを加工して核兵器にすれば良いだけ
アメリカから見たらどの陣営に付くかわからんヤツが核を大量に持ってたら夜も眠れないからおかしくない
>>605 >防衛力放棄してから滅ぼされる
大坂夏の陣か
>>597 そもそも2005年の時点でブダペスト覚書は無視されてる
ウクライナ国内で親ロ派が勢いづいたのも、ロシアが親ロ派に武器や物資の援助を始めたのもアメリカの弱腰が発覚したから
>>601 Androidじゃねえんだからライセンス権なんてねえし核兵器の所有権はウクライナにあるよっていえば使えるわ
管理権がロシアにあるかウクライナにあるかってだけで技術的問題はねえよ
>>84 セキュリティと言っても、核爆発を起こすように
キチンと動作させるメカニズムをロシアが握ってるだけで
解体することはウクライナ側でも可能だった
で、弾頭から兵器級のウラン・プルトニウムを取り出せば
そのまま核兵器に加工するくらいウクライナでも朝飯前だよ
パキスタンや北朝鮮でもできることなので
バイデンは、責任をとって、米兵を送り込んで大量死させようね♪
>>1 今度はアメリカに喧嘩売るのかｗ
そして最後はEUに喧嘩売って終わり
>>614 裸城にした徳川は鮮やかだったわな
古今東西、力を放棄した者は付け込まれる
>>603 北朝鮮もパキスタンも中国からの援助があるからだろ
ウクライナが核兵器を維持するためにアメリカやEUが金を出すか？
>>614 北朝鮮が意地でも核放棄しない理由だよね
放棄したらイラクになる
アメリカはこの時のために東欧に派兵してんだろ？
さっさとウクライナ行って来いよ
>>606 まずは起爆コード
ゴールドコードってやつだな
それとだいたい3〜4段階で電子ロックと物理ロックが組み込まれてる
>>622 北朝鮮は自力で開発したよ
国民を餓死させても、核開発に一点集中させた
中国の援助なんて殆どないから、餓死寸前だったのだよ
これでウクライナを見捨てるようだと核保有を考える国が増えるだろうね
大国の侵略に対して1番費用対効果が高いのは核兵器だからな
つまりロシアと核戦争の道もあったってことか？
ウクライナから核を奪って正解だろこれ
実は残してました！って事にして米から融通してもらえ
オバマがクリミア併合で断固たる態度を取らないから…
>>626 爆縮のタイミングをきちっと同期させるメカニズムとかかな
あと、水爆の場合は、色々とノウハウあるみたいだし
そこらへんのシステムはロシア側が握ってるだろうけど
中に入ってるウランとかプルトニウムは高濃度なので
取り出して、それを新しく加工すれば、すぐに核兵器にできる
>>617 お前本当に米原潜の核を日本が撃てると思ってるのか？
核あってもなくても意味ないやろ
なくても攻め込まれてるし
核あっても撃つか撃たないかの問題
>>635 有ったら攻め込まれなかったね
反撃で核を打ち込むと脅せば終わり
>>626 んな簡単に自発的に撃てるもんじゃねえからな、核ミサイルは
アメリカでも大統領の一存だけで決まらないように、慎重なプロトコルがあって
必ず統合参謀本部が大統領の意志と対外環境を確認する
>>628 というか、現実的に台湾が中国の侵攻を防ぐには
核武装以外の選択肢がないと思う
(ﾜｯﾁｮｲ a3af-iDSx)
頭おかしいんじゃないかこいつ
(ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-hSEA)
頭おかしいんじゃないかこいつ
>>633 もちろん、そっちの理屈なら分かる
いわば、いちから核武装国になるってことだな
それが出来んとは一言も言っとらんよ
そうじゃなくて、ウクライナに置いてかれたソ連が発射権限持ってた1800発の核兵器が使えるかどうかって話だからな
これそのままウクライナが発射権限持ってたなら、ソ連はどんな運用してたんだよっていう
パキスタンと北朝鮮舐められすぎだろここｗ
あれはAQカーン博士とスイス、西ドイツの出資者技術者たちが凄すぎた
ていうかカーン博士がガチで天才だった、普通はコピーなんて出来ん
インドへの復讐心のみで成功とか異常だわ
>>639 たらればじゃん
プーチンは撃ってこないと考えて攻めてると思うわ
力関係が違いすぎんのよ
>>644 どこが？お前はキチガイレス自分で晒し続けてるけどｗ
これで助けにこないのはアメリカさんダメだよな
あくしろよ
>>323 これは立派な軍師。
ここまで立派な軍師はなかなか見れない。
ちなみに日本はファットマン作る技術すらないよんｗ
マンハッタン計画に一部参加できたイギリスも、ファットマン型は作れたが
水爆や核弾頭の小型化は不可能だったからね
最先端核技術にアクセス出来たイギリスですらそうなのに、なんで日本は出来ると思ってるんだか
イランのなんとかいうお偉いさん「せやから言うてるやん」
そもそも「当時」は旧ソ連の核兵器の拡散の方が大問題だったわけで
だから欧米含めて皆が核拡散を防ぐ為に色々やってたわけだろ
それを全部間違いだと今更言い出したって何の意味もないわ
大体ウクライナが軍事技術を中国だのに売り飛ばしてたのは有名な話なわけで
核を放置してれば売り飛ばす商品に核兵器も含まれるだけだぞ
>>41 尖閣レベルなら間違いなく見捨てる
沖縄の米軍基地攻撃されたら反撃すると思うけど
ジャップ「核開発しまぁす！」
中国さん「ほい制裁」
完
>>605 それはザマの戦いで完敗して実質降伏したからそうなったんだが
現代と2000年前を一緒にする時点で頭悪すぎんか
>>516 ウクライナ移民が日本に来てる理由って
ITは建前で本丸は日本の核武装ってことか
こっそり残しておけばよかったのに
港が欲しいんだからその周辺で起爆するのもいいな
アメリカが同盟国の日本を守ると信じてるとバカを見るよな間違いなく
基地外相手には核武装しかないわ
歴史の転換点になるな
核保有が結局最強なんだと
再認識されたんだから
世界中で核武装進むな
>>660 核持ち続けてたらそもそも西が援助しないっていうなｗ
>>661 制裁で済まないな
敵国条項の発動を宣言して宣戦布告して来るだろ
>>658 今更ああだったかもなんてこどもの言い訳みたいだよな周りに当たり散らしても何にもならん
そんなことを言いだすくらいだからこの外相はよほど余裕ないんだろうかそれともパフォーマンスなのか
すくなくとも冷静とは感じないな
日本も米軍基地があるから大丈夫と思ってたけど本当にそうか？
日本のどこかが攻撃されたら米軍が守ってくれるのか？
>>664 >こっそり残しておけばよかったのに
映画やゲームの三流シナリオじゃないんだから
いやいや
北朝鮮はわりと放置されがちだけど・・・
本気であそこを潰そうと思えば
暗殺含めていくらでもやり方があるだろ
核を持つのは確かに抑止力にはなるが
国を攻略・占領されるされないでいうと、核保有そのものは別に関係ないから
80年前とは違うんだぞ？
核兵器がなければ攻め込まれるのはイラクやリビアが証明したもんな
これからも地獄
こういうことがあるから核保有したいという声がでかくなる
そして人類滅亡時計の針がまた進む
俺の人生なんか終わってるし誰の先祖にもなれんかったしこんなｋｓ世界どうでもいいけど
しょっちゅう欧米ロシアに騙され
しょっちゅう欧米ロシアの傀儡政権作られ
決して小さい国ではないのに無能すぎんか？
日本で言えばアメリカとの安保条約破棄して中国と組もうとしたようなものだからな
アメリカからしたらウ大統領さえ抑えとけば問題ないからね
まず前提が間違い。
ウクライナに残っていたICBM用のMIRV核弾頭など独力での維持など出来る筈も無かった。
ウクライナの核放棄は既定路線で、もし拒んでいたら国家体制は崩壊していた。
ウクライナは核保有国ではない、ただソ連の核が残置されていたに過ぎない。
https://twitter.com/rockfish31/status/1496781114777563139 ↑この後もひろゆきが瞬殺されてるので
誰かスレ立ててください
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナまでNATOになればモスクワが危ないからな
あそこに米軍基地なんぞできたらロシアもうかうかできんだろ
>>671 真偽のほどはさておいて、一説によれば在日米軍総撤退に要する時間は24時間程度らしいしな
核攻撃時を想定した輸送機、爆撃機のスクランブル訓練みたけど本気で逃げにかかったらそのくらいで居なくなりそうな間隔でB-52が離陸していってたわ
もし核を放棄しなかったら使えていたかどうかなんてどうでもよくね？
放棄すれば国土の安全を保障するという約束は変わらんのだから
核兵器廃棄とかアホなことしたもんよな。2本も早く核兵器持たないとヤバい
https://twitter.com/nobu_akiyama/status/1496708713180135425 これは何度も繰り返すけど、ウクライナは核兵器を放棄したから攻撃されたわけではない。
そもそもウクライナには、単独では扱えない核兵器が物理的に存在していただけで、
「放棄」せず持ち続けても何の抑止力にもならなかった。
どういう文脈でも、プロパガンダ的ナラティブが定着するのは良くないなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アメちゃんにわもう昔日の力わ無いからね
敵対する大国の隣国を好き勝手に傀儡したりする金も能力差も無い
>>4 中国もそう
全力で核兵器を手に入れたから今の地位がある
各地で爆撃！！！ロシア軍侵攻によりウクライナ情勢を緊急報道
https://www.youtube.com/watch?v=Uviw7q5nbuE ウクライナ人youtuberが日本人向けに現地報告の動画を一時間ほど前にあげてた
>>693 今の北朝鮮の地位が羨ましいか？
あれが地上の楽園に見える？
北朝鮮は正しかったな。
結局核持ってなかったら、難癖つけられて侵略される。
>>1 このブダペスト覚書ってのをググってみたが
ウクライナが核を放棄する代わりにアメリカだけじゃなくロシアも安全保障をするって事になってるんだな
それについてロシアは2014年に親ロ派大統領のヤヌコーヴィチが失脚して以降のウクライナ政府を革命で生まれた新しい国家として
その新しい国家とは覚書を交わしてないってスタンスのようだが
ロシアが核兵器ちらつかせながら攻めてくるんだから日本も核兵器持たないとヤバいわ
前の大戦から学ぶべき事は
パヨったからガチ右翼に狩られる、これな
パヨカスの妄言なんぞ侵略を招くのみ
北朝鮮がこれほどの驚異になってる時点で核武装の重要さが分かるわ
>>698 結局それだよな
核拡散は止められなくなるな
ネトウヨには、IAEAの核合意違反で経済制裁されて息も絶え絶えな北朝鮮が強国に見えるらしい
核拡散防止条約とか核保有国の都合のいい条約だからな
>>707 それはそうだが、そこに加盟していないと平和利用もさせてもらえない
日本にウラン鉱脈があるならいいけど
環境基準なんかもそうだけど丁寧に守ってる日本が経済的に打撃受けてるからな
奇麗事を言いながら裏でずる賢いことしてるのが欧米だから
KREVAさん外相になってたのね
宇宙見上げればいいじゃん、頑張んな頑張んな頑張んな！
>>19 そうなのか。
やっぱり核武装しとかないとヤバイなって思うとこだった
ロシアの下に降ってアメリカに復讐しよう
反米国家の誕生
>>712 ちゃんと核を持てってことだろ 操作やメンテも出来るってのが大事
>>19 渡さないって言った瞬間こいつやべぇってなってロシアなりNATOなりに適当に口実付けられて全面侵攻呼び込んでたと思うわ
発射技術完成させる前に黙らせないと厄介なことになるしな
>>712 いや、それはいいんじゃね
でもウクライナは元々核武装国！みたいなのはちょっとミスリードだなと
ノーリスクで持てるなら当然あった方がいい
現実的には厳しい経済制裁受けながらの核武装になるだろうけども
もしかしたらまた竹槍訓練させられる未来がくるかもよw
ジャップレベルの国ではい！今から核兵器作ります！ってなって
どのくらいでできるもんなの？
>>724 国民がフル経済制裁に耐えられれば可能かもね（ﾊﾅﾎｼﾞ）
バイデン「ジャップに北海道を献上させるから許して」
>>723 放棄したら潰されっからな
中東や北アフリカで見たやつ
>>724 技術自体はそんなに難しいもんじゃないから数ヶ月から半年もあればイケるだろうけど、核実験場どこにするかの利権調整で10年くらいかかりそう
リニアみたいに
>>724 する意味がない
非武装都市宣言すれば税金で食ってるやつが入れ替わるだけ
>>478 ウクライナが日米安保となんの関係が・・・
日本は核作ろうと思えば1週間で作れるって言われてる
>>733 IAEAが一応監視してるけどザルなん？
欧米人って薄情だからな
搾り取るだけ搾って平気で見捨てるよあいつらは
>>97 バカウヨさあ
お仲間のナザレンコが愛国発揮しないで日本でガタガタ震えてるのどう思う？
>>733 原発あるしな
原発に比べたら爆発させても良い核兵器なんて技術的に大したことない
>>724 旗振り役の政治家が消されて終わりそう
ゴリゴリの核武装論者の中川昭一とか暗殺されたんじゃないかって陰謀論あるしな
中朝韓は強烈に反対するだろうし、実は御主人様のアメリカですら日本の核武装望んでない
条件付きで貸してやるとは言ってるけど
チェルノブイリで水を汲んできてホースで撒けば似たようなもんだろ
>>730 元レスは日本の話だからそっちかと思ったわ
ウクライナとアメリカはブタペスト覚書ぐらいしかないな
>>746 むしろご主人のアメリカ様が一番望んでないまであるよな
軍拡反対の左翼は他国から攻め込まれたらどう対抗する気なの？
>>751 攻め込まれないようにすればいいんじゃない？
首相を山本太郎にして日米安保破棄するとかしたら攻められるだろうね
欧米のカスどもはいざとなったら何も出来ないやらないやる度胸もないって現在進行系で証明しちゃってるからな
>>1 はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
>>751 核武装してれば絶対攻撃されないという前提は、911で崩れ去った
ロシアに喧嘩売ったウクライナが馬鹿
NATOに入るとか言わないで永世中立国になればよかったのに
>>29 正しいよ
もし中国とロシアの関係が拗れても核があるから今回の件みたいに中国は北朝鮮に侵攻出来ないし、北朝鮮は核を背景に堂々とコウモリ外交政策が行え利益を得られる
核は自国が併合されない究極のお守りなんだよ
9条で戦争放棄した日本も同じ
裏切ったな！って言いながら死んでく未来しかない
マジレスすると核兵器返還しなきゃソビエトが独立認めたわけないから欧米に文句言うのは筋違いだろう
日本が核持つとしてどこで核実験やるんだ、山口県沖や小笠原とかならまあ許容できるか
そもそも21世紀は国同士の経済の結びつきが強く、他国の領土を切り取る旨味がない
他国へ攻め込んで占領しても自国の経済も一緒にダメージを受ける
戦争が起こる要素は、今回のロシアのように安全保障上緩衝地帯を作りたい場合か潤沢に資源がある国とか宗教民族くらい
日本の仮想敵国は主に中国とされているが
日本は資源もないし中国と経済も人流も結びつきは強いしユーゴスラビアとか中東みたいに聖地とか民族で国境線がこじれてるわけでもない
東アジアなんてこちらから他国の事情に介入でもしない限り外交だけで戦争抑止できるだろ
>>348 いや確実に中国とロシアと手打ちにして裏切るよ
お隣の半島が例さ
>>262 プルトニウムアメリカに最近返還したやん
毛唐なんか信用するやつがアホ
自己利益のためにしか主張しない
核保有国に核捨てろって言われて馬鹿正直に捨てるのがアホだろ
拳銃向けられててお前だけ銃捨てろって言われてるもんだろ
>>763 自演はさすがにありえないけど、
ガレキの中で演説しただけでチンパンブッシュの支持率は９０％になったし、
国民総ヒステリー状態だから「愛国者法」みたいなメチャクチャな法律も通ってしまった
自国を攻撃されるというのは、実は為政者にとって非常に都合がよろしい
日本の「愛国者」も、本音では日本にミサイルのひとつも落ちてほしいと願っていることだろうな
安部晋三に裏切られた人の気持ちわかるのはウクライナ国民
>>772 自作自演じゃないと低い建物のペンタゴンに旅客機命中とかWTC7崩落とかBBCのWTC7崩落予言とか変でしょ
爆弾としての核がなくても核廃棄物とか放射性物質を撒いてフクシマれ
ジャップもコロ中で「いざとなれば我先に買い溜めに走る」という人間性に気づいたから
軍拡に世論が傾く素地は十分にあると思う
ジャップランドも早く核兵器作れよ
もしくは原発に、自爆装置つけてハラキリして侵略者を寄せ付けないようにするとかさ
ソ連構成国No.2の実力で核兵器保有数も世界三番手だった軍事強国だったのにアメリカを信じたばっかりに…
アメリカとアングロサクソン諸国とEUに世界を資格する力量と資格が無いのはわかったわ
>>469 バイデン「一緒に中国と戦おう！ ！」
なんてプーチンに言うから「あ？お前らと違って中国は裏切らない」とか言われちゃうんだよな
日米安保より核武装だな
経済もRCEP主軸にして中国との争いは避けろ明日は我が身
邪ップ猿どももアメ公の核のカサなどというタワゴトは現実には絵空事と知れぬ
そうは言っても国際社会(先進国)からハブられるか核兵器かなら核捨てるしかないわ
そもそもだが、維持する金なんか無かっただろ
日本もそうだぞ
核兵器保管するのにどんだけコストがかかるのか、なぜ米ロ仲良く核の数を減らし始めたのか
そこらへんも考えないと
日本が持つとしたら、中国と同等程度保有するとして、数百発単位は持たないといけないだろうな
全国に分散配備でもするのか？
それ以前に弾道ミサイル込みで開発しないと抑止力にならないと思うが
>>793 あまりに大量の核兵器は管理が大変だが
イギリスとかフランス、中国、インド、パキスタン程度なら余裕
つまり、数百個程度
まーたこれで核持たなきゃって国が増えるだろね
日本も自前で核持った方がいいよ
ジャップは米国に友達料払ってるから中国ロシアに侵略されてないだけ
>>795 弾道ミサイル技術はあるよ
固体燃料ロケットも完成してるし、再突入技術もある
あとは、実際に爆縮して核爆発を起こす実験を数回やれば良いのと
潜水艦＋地中サイロ＋列車(or車両)移動型を分散配置
>>798 実際、台湾は核武装しない限り
数年後には中国から攻撃受けてそうなんだよな・・・
これは本当に酷い
世界は核武装の時代へ入ったな
バイデンはやってしまったよ
ロシアが奴隷のように扱うならともかく
併合するウクライナ国民に悪い様にはしないだろ
それまで甘い汁吸ってた国内に居るカブトムシみたいなアメポチが裁かれるだけで
アメポチを守る為に核武装って
そもそも何かを勘違いしてないか？
そこは冷静に考えた方が良い
何が本当にこの国の為になるのか
よく考えた方が良い
核兵器維持しようとして失敗からの暴発して自爆とかないの
>>712 自由に持てるなら持ったほうがいいに決まってる
一度米中露のポチになったらなかなかそれは適わないって話
これは強い反米感情を抱いたままロシアに飲み込まれソ連復活の礎になるパターン
現在の人類世界のメインプレーヤーってアメリカ（を中心とする覇権集団）、ロシア、中国しかなくて、
その内の２つ（EUを加えるなら３つ）が機能しないなら、
後は中国に期待するしか無いのと違うか？
しかし、敢えて火中の栗を拾うことはしないか
>>751 そりゃ当然無抵抗に白旗かかげるんだよ
昔の左翼はガチでなし崩し的に共産圏に飲み込まれたく思ってたし
>>809 ほんこれ
真面目か
日本とか普通に持ってそう
くっそこえええええええええええええええええ
早く日本も核武装しろよ！空母！空母！空母！空母！空母！空母！
相手が核兵器を使ってきたならまぁ躊躇なく撃てるやろうけども
通常兵器で攻められて負けそうやから核撃つわ、なんて判断はなかなか難しいと思う
仮に持ってても使えねえだろｗ
それはロシアも同じだが
大国たちを相当恨むだろうなウクライナは
ブダペスト覚書とは何だったのか
そんな度胸ある政治家なんて日本には存在しないから安心だろ
それに日本の政治は個人ではなく集団で動く
一人二人過激な奴がいても、国は動かせないよ
北朝鮮は正しかった
弱小国はそんなものがないと守れない
>>827 角刈りの核放棄はもう現実的ではなくなったのだな
ウクライナは原発いっぱいあるよな
いよいよとなったら北半球を死の大地にしてみたらどうだ
>>32 じゃあワタシが可哀想だとでも言うんですか！？
日本も核兵器と空母と爆撃機と弾道弾を開発配備して戦争をしよう！🥺😁✌
>>749 タンクに貯蔵してある例の飲める核兵器のことか？
>>36 9条なかったら核武装できんの？
ウクライナ9条ないけど
ソ連時代の遺物だろ
当時のウクライナは経済的にも保有出来なかったし、破棄以外の選択肢無かったやん
>>35 わーくには日米同盟があるから安晋安全だな
捨てたらあかんやろ…
バカチョンを焼き尽くせないやんけ
放棄した核ってソ連が置いていったゴミ核兵器らしいよｗ
>>10 当時世界3位くらい、持ってても運用できてたかは知らんけど
明日の日本だね
中露が攻めてきても、安保？なにそれで終わる話
>>834 ワカメのやつマジでやめろ
ウンコ気張ってる時の僕じゃん
起爆装置をロックされたらウクライナの技術力で使用可能な状態に戻すことは難しかっただろうが
高濃縮ウランやプルトニウムをダーティボムにしてロシアの占領地域をを放射能汚染で焦土作戦にすることくらいはできただろう
中国の太平洋進出はアメリカも容認できないから日米安保は機能するよ
>>854 しないよ
機能するならアメリカはとっくに台湾を国として承認してる
>>733 三菱重工に発注して
モノはできなくてミュージアムだけ出来るんですね
まあ酷すぎるわな
大体小国から先に核捨てても意味ないのに
>>847 原発作業員みたいな最低賃金の9次派遣の末端作業員が組み立てて、COCOAみたいに95％中抜きで
みずほ銀行みたいなシステムエラー出てホリエモンロケットみたいに発射失敗するだろうな
誰も助けに来ないのはさすがに酷いよね
遺憾の意程度でみんな逃げそう
北朝鮮の正当性がまた証明されたな
リベラリズムなんて蚊帳の外に居たら砂上の楼閣以外の何物でもないんだよ
実際俺も核武装できるならしたほうがいいと思ってるけど絶対に無理だな
国内国外両方で障害が多すぎる
100％できないと分かってることに中途半端にエネルギーを注ぐことで日本の進路を間違うことにもつながる
>>867 最大の障害は意志決定が余りにも遅いことだな
しかもしばしば的を得ない
ジャップランドも核武装必要だと思うわ
ただジャップの知能からすると自国で核を自爆させる可能性の方が高いな
原発すらチンパンジーが動かしてるようなもんだと揶揄されるレベルだし
日本が核武装したら東西から制裁受けるだろ
支援してくれそうなのは中東だけど陸続きじゃないから物資入ってこないし北朝鮮以下になる
>>855 台湾が中国領土かどうかはほんとに中国の内政問題なんだよ
だがしかし台湾が完全に中国の管轄下に置かれたら中国の戦略的海域を広がってしまう
そうすると中国はほんとに自由に軍事行動出来るようになってしまう
>>854の言う通りアメリカは中国の太平洋進出だけはほんとにさけたいんだよ
アメリカ政治
@America_seiji
・
19分
アメリカの右翼局Fox Newsで最も視聴率の高い白人至上主義者、タッカー・カールソンがプーチンの擁護をするのを、ロシア国営メディアが喜んで報道しています。
>>867 いやもう無理だよ
自民党を支持して日米同盟破棄！
日米同盟があって良かった自民党断固支持！
結局、自民維新が党勢を伸ばして日米同盟レジームは続く
そしてウクライナと同じ「アメリカを信じたのに」な道をたどる
ウクライナって
どこの国とも
軍事協定してないの？
もうアメリカは信用できない
中国にすり寄ったほうがいいわ
明らかに経済面も
米軍追い出して中国に来てもらえ
>>41 第七艦隊の基地置いてるし対アジアの基地としては紛れもなく重要
アメリカが覇権国家気取りしてる間は無視はしない
切り捨てる時は覇権が完全に別の国に移って弱小国に転落した時
ウクライナは本当にどうでもいいと思ってるんだと思う
というかロシアを焚き付けるためのエサ扱い
再装備待ったなしか
いくつかは隠し持ってそうなんだけれど
そもそも米軍基地は日本を守る為では無く
日本が裏切った時に日本を倒す為に居る
殴り込み部隊だからな
結果的に他の国も手を出しにくいってだけで
じゃなきゃあんな首都の首筋に横須賀基地は無いし
制空制限なんてされてない
https://stat.ameba.jp/user_images/20180719/17/akabanenjin/a6/6f/j/o0400035514231950204.jpg かくへいきは持ってるだけじゃしょうがないのさ
使えないと
前のテナントがうどん屋だから粉ものは行けるだろうくらい意味不明
>>374 完全論破されたらウクライナの話かってw
ウクライナのスレでウクライナのレスしてるのにウクライナ話かってww
なんなんだこのキチガイ
プーチンはイランとか北朝鮮が核兵器開発する口実を与えたよな。やっちゃいけない事したんだよ。
>>746 アメリカが考える日本が核武装って要するにアメリカが発射ボタン持ってる状態だからな。
日本政府がボタン持てるわけじゃなくて、場所が欲しいだけ。
あったとしても30年前の核兵器なんかまともに動くわけない
意味のない話だわ
>>894 まず「地位協定」見直して
「アメリカの植民地から脱する」のが先だよな
何するにしても
そこが嫌ならもう黙っとけと
何の権限もねぇんだからよ
米国が約束を守らない事がハッキリしたんだから核を保有すれば良い
旗色が悪くなると一目散に逃げる国なんだから誰だって信用してないよ
ウクライナ「こっちは丸腰だぞ！」
ロシア「そいつはしくじったねえ」
今一番平和で戦争に巻き込まれない国は
世界一強いアメリカのどっかのド田舎やろな
米露「核捨ててクダサーイ」
ウ「ハーイ」
露「ギャハハハハハハハハハハハwwwwwwまじで捨てやがりマシターwwwwww」
やっぱイザって時は守ってくれないよなあ
ましてや黄色いサルと思ってる奴を守るわけないよな
まぁ核兵器持ってりゃ攻められないだろうさ
北朝鮮見りゃ分かるし、インドもパキスタンも経済制裁受けても保有して今じゃお咎めなし
結局武力が無いと駄目なんだよな
にしむらも核欲しい欲しい側だったのな
東京一発で終わる日本が持っても意味ないのも分からんバカばかり
>>910 強烈な最後っ屁かませるからつえーんだよ核は
核は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない、強力な兵器なんですよ。
兵器は使わなきゃ。高い金掛けて作ったのは使うためでしょ？
ムルター・アズラエル氏談
まあ米英が歴史的に同盟国にした事と露中が同盟国にした事を比べれば
米英との同盟って本当に優れているのかは疑問を抱くよなｗ
>>363 日本韓国で一億五千万だぞ、その規模の同盟国を見捨てて誰がアメリカを信じるんだ？
威信は完全に失墜し、中国が新しい世界秩序になる
これアメリカとNATOはウクライナ見捨てちゃ駄目だろ
>>4 核兵器は弱者の盾なんだよ
コストも軍隊維持より安い
国防費を減らすには核保有が効率いいからな
日本が何故保有しないのか謎だわ
技術的に北朝鮮の低弾道ミサイルなんて撃ち落とせないんだし、核を保有することを現実的に議論すべきって俺はずっと言ってるんだけど
思えば日本ってモンゴル軍が2回九州に上陸した以外は外国軍と本土で交戦してないんだな
二次大戦でも沖縄と千島列島だし
日本人は兄さんに日々感謝しながら生きていかにゃならんわ
北朝鮮だって捨てろってアメリカに言われても捨てないわけ
老害が核は駄目とか思考停止してるのほんとうざい
じゃあウクライナに行ってこいよ
>>868 NATOの支援で制空権をロシアが確保できなければ
普通に拮抗するんじゃないの人口も多いんだし
核ってイデオンみたいに埋めといて好きな時に使えるってもんじゃねーだろ
ウクライナの国力で単独で維持整備できるもんじゃない
石油とかレアメタルとかあるなら助けてもらえたかもね
>>918 日本人が朝鮮人に征服されたのが今の日本だぞ
小沢や鳩山も昔はこの自主独立路線の点で核武装論者だったよな確か？
>>916 橋下みたいなやつが出てくるのを見越して
核廃棄させた当時の英米露の首脳は有能だったって見解しかないよ
>>26 日本も右翼がアメリカ一辺倒になると国が破壊されるってこと
維新みたいな全方向イキリも最悪
仲良くやらんと
そもそもアメリカやロシアが核兵器捨て切ってないだろ
これ結局アメリカと距離とって中露とのバランスに舵を切った韓国がリアリスティックで
パクスアメリカーナが永遠に続くと思ってた日本人がお花畑だったという話か・・・
しつこいようだが持っていても使えない
それはロシアも同じ
だったら持たない方がいい
なぜそんな簡単なことがわからないのか
飛車取りを避けたら王手になるんだよ
核兵器ってのはそういう意味のない武器なんだよ
当時の大統領はそのつもりだったけど
今は売電だからどうしようもないね
>>932 日和見野郎は寝返った先からも軽視される
維持費が莫大で政治的に不安定だから圧力もすごかったやろな
ジャップランドも当然こうなる
じこういしんは大嫌いだが核保有はするべき
あめりかは何もしてくれない
自衛隊だって自衛するんだからOKと無理やり作ったんだから
核だって自衛の為という名目で保有する事は可能
反対しそうなヒロシマナガサキフクシマの連中は全員逮捕してどっかに島送りにでもすりゃいい
敵国条項ガー！って声もあるだろうけど
それが今も生きてるなら自衛隊作った時点で核打たれて滅んでる
解釈変えるの得意だろじみんとーよ
核もてとっとと
>>943 だから自衛隊は軍隊じゃありませんという建前でずっとやってきてるんじゃん
それくらいこの条項を恐れてる
>>932 大戦になったら韓国はすぐロシア中国側に寝返るから日本がフロントラインに
アメリカの言う通りに核を放棄したウクライナ
経済制裁されても核を作り続けた北朝鮮
どっちが正解だったかこの戦争で明らかになったね
アメリカからしたらウクライナは別に…って感じだろ
でも放置すると中国が後に続くのは目に見えてるしな
ロシアが調子に乗って困るのは基本的にEU側だろうしお前らもう少しちゃんとやれよとか思ってそう
マジかよ
アメリカ責任とって水爆ウクライナに贈呈しろよ
核の抑止力って凄いんだね
誰もがジャップのようになりたくないという
恐怖が支配している。
>>133 これ
こんな単純な話なのに何故わからないのかと
ジャップも中国に攻められても助けてくれないからなwww
これだけ思いやり予算上げてアメリカの言いなりになってるのにwwwwww
北朝鮮は雑草食う事になっても核を手放すことはないだろう
>>954 うむ。
七十年カツアゲにあってるたけで
いざとなればウクライナと同じ運命だよ
トランプやブッシュだったら助けたかもな
第三次世界大戦かもしれんが
今回の侵攻でわかっだろ
攻め込んできた核保有国が他国に対して介入したら核攻撃するぞって脅せば今回みたいに誰も助けてくれなくなる
自分の身を守るには核保有するしか無さそう
ウクライナ「守ってくださいよ親分！！約束と違うじゃないすかー」
ということ？
90年の主権宣言で非核3原則も表明してたし既定路線だったんだろ
そもそも兵器として運用できたのか
プーチンのお陰で核兵器持つ以外の選択肢が無くなった
>>956 40年育てて30年カツアゲだから
まあ多めに見てよ
>>965 太らせて喰われてるだけじゃないッスかー😨
まじでウクライナは被害者じゃん
欧米って鬼畜なの?
あいつら信用したら駄目だろ
>>32 核戦力はあったし、東側随一の工業地帯持ってたし、大穀倉地帯もあったし、かなり強い軍備もあった
そんな国も経済のゴタゴタで数十年でこの有様さ
>>968 関係ない
資源持ってるかどうか
どうでもよさそうな中東に執着するのは石油あるから
平和憲法を掲げつつ日米同盟を堅持して核兵器禁止条約に反対する
日本国のようなしたたかさがないとね
>>972 ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
>>875 Qアノン頭おかしいな
ウクライナ人も白人だろ？
>>974 アメリカが散々中南米や中東で軍事政権やテロリストを支援して都合悪くなるとあっさり梯子外してきたの見て
なんで信じる気になれるんだろうな
>>875 やっぱりとしか言いようがないな
やはりトランプはプーチンのネット工作で
アメリカが全世界の敵なのに
なんでどこの国もかしづいているんだ
ジャップみたいな玉を取られた犬ならともかく
日本も核武装しなきゃ！アメリカさんはすぐ逃げるって事だけははっきり分かっちゃった
>>982 せめて西側の了承得ないとガチで中国の経済制裁くるで
>>981 マジでこれ
差別、銃器、資本格差、コロナとひたすら可視化されてまだわかんねえのかな
>>985 ネトウヨって世界新秩序とか考えてるの？
相変わらずイカレてんのな
正義の米株売りポジション取った
米株市場はメインが米国人が取引してるからなのか、こういう情勢で動き鈍くて助かる
>>98を見たとき「ひろゆき？なんでいきなり？」と思って気になってたんだが俺が
>>57とか
>>127とか書き込んだ一時間くらい前にひろゆきが同じような事つぶやいてたの今知ったのでほぼ同時期に同じ考えに至ってただけということを言い訳しておく
ひろゆきに影響されたとか思われたら悶死ものやーーーー！！！！！
>>12 トランプの時は出来そうだったんだけどね
中露北韓は猛反発するだろうが
今は無理だな
やるなら経済制裁あるいは戦争も覚悟の上で持つしかない
>>41 その時アメリカの資産と国民が日本にどれだけあるのか、守る価値があるのか否かによるな。
トンズラが最適と判断したら条約なんか無視して基地や装備品なんか爆破処理して北米大陸に撤収するはずｗ
ロシアへの制裁！で意表付いて日米連携して北海道の道東あたりにでも米軍基地作って駐屯！とかやってほしいｗ
北方領土とサハリンに対して圧力かけてどんどん緊張高めてもらいたい
>>992 ある程度は守備すると思うよ
他国の米軍基地維持に示しがつかないし
ただ悪化すれば撤退するだろうね
所詮は他国だ。地理的にも痛くない
>>986 ネトウヨまだトランプおやびん待ってるの？
>>733 その場で爆発してセルフ被爆国になるだけだな
結局自分の国は自分で守る必要があるということだな
日本も足枷となる9条改正して軍拡路線で行くしかない
9条があっても個別的自衛権の行使は可能と言うが現実には9条があるから議論すら進まない
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