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結局、ロシアと欧米ってどちらが正しいの？ [663277603]

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2022/02/25(金) 07:18:20.46ID:nfaEPWj40
そもそも今回のロシアみたいな理由で中東や中央アジア　バルカン半島に
爆弾落としてきたのは西側だろうよ
それに比べればまだ今回のロシアの方が理解出来るわ
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-9L8B)
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2022/02/25(金) 07:40:58.45ID:lO8gn5c9a
>>1
どっちも自分らの正義を掲げて戦ってるからな
だからこの質問には日本から見てどうなのかを考えればいい
日本が西側諸国から嫌われたら生きていけないし
台湾の問題も差し迫ってることから
西側諸国と歩調を合わせることは大事だしそれが国として正解なんだろう

一方で日本の立場とか関係なく倫理的な面から見た場合
明らかにロシアの方が正しい

このように戦争を評価するのは非常に難しい
お互い自分らの正義を信じてやってることだからな
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2022/02/25(金) 07:56:05.00ID:jKXNjBoM0
プーチンの好きな柔道でケリを付けよう
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2022/02/25(金) 08:02:30.40ID:Om4ce+gma
欧米は正義があるから意味があるわけで
お互い俺は嫌な思いしてないからやったら
キチガイリミッター外れてる中露がそりゃ強いわな
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2022/02/25(金) 08:03:46.41ID:2a19R/yV0
正直大義名分と言うには余りに薄すぎてプーチンの暴挙と言わざるを得ないけど同じ事を歴史上アメリカは現在まで散々やってるんだよなｗ
あの2国は世界中に争いの火種をばら撒く害悪だから困ったものだよ
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2022/02/25(金) 08:11:11.36ID:VwSyRn2G0
>>27
うん
0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff64-/B3O)
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2022/02/25(金) 08:12:56.88ID:FopJguYd0
国とかいう共同体概念が厄介すぎるよ
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2022/02/25(金) 08:31:55.80ID:pjCC9LZr0
筋が通ってるのは明らかにロシアでしょ
西側は東欧不進出の約束を反故にしてNATO拡大という形で侵略してるようなもんだしな
ウクライナに干渉する大義名分に関してもある程度の説得力はあるから欧米諸国よりは正当性もある

ただ、西と露のどっちがどうとかは中心にいるウクライナにとっては正直どうでも良くて、西が脅威を煽りまくってこの事態になったのに見捨てるのかどうかが焦点でしょ
西寄りの大統領が逃亡したりしたらこのままだと世論は露の受け入れに傾くだろうし、外の都合よりウクライナの人が求める庇護をどちらが与えてくれるかでしかないよ
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-nzSN)
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2022/02/25(金) 09:06:10.83ID:0krep0es0
一言で言うとトランプが悪い
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2022/02/25(金) 09:06:46.26ID:sZjwpQyJ0
今の大国の戦争は核保有で脅しつつ軍事作戦+サイバー攻撃でほぼ負け無しで占領完了
こんなチキンレースできるのはロシアと中国位だろ
アメリカは911のテロ位しか本土攻撃経験ないから本土攻められる国には口だけ番長
まあ世界大戦が起こるとは思えんが些細な事がトリガーになるかもな
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2022/02/25(金) 09:36:35.51ID:Vi5rqnABa
勝った方が正しい
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2022/02/25(金) 09:51:21.61ID:SxBkDKgG0
ウクライナの対応も問題だが
かつてのソ連であり東側諸国にNATO参入を決意させるぐらい魅力のなかったロシア側にも問題がねえ…イジメすぎ
NATO中心の欧米としては入りたいって国を拒むのも違うし
ロシア側のNATO不拡大を守れというのも正しいちゃ正しいが
その時にウクライナを侵略しないと宣言したのもまたロシアなんだよな
長い目で見れば制裁くらって世界から孤立するロシアの一人負けな感じでもあるが
問題は中国がなあ絶対支援して虎視眈々と欧米日台を狙うな

まっ今回は国連と安全保障理事会は全くあてにならないってのが分かったから
以降また混迷すると思うわ
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f69-Zluq)
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2022/02/25(金) 09:58:00.49ID:Uvg2bDFg0
先に手だしたからなぁ、そしてバレバレのプロパガンダ映像をドヤ顔で放送とか頭の良いロシア人みんなこいつはやべーと見透かしてるよ
今は情報なんか操作しようと思えば不自然な動きがすぐ分かる
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2022/02/25(金) 10:22:36.91ID:PE8ideivp
そもそもブレジネフからして公式にウクライナ人だからね
ロシアとウクライナの関係は自民と大阪維新くらいなんだよ

Brezhnev's ethnicity was given as Ukrainian in some documents, including his passport,[3][4][5] and Russian in others.[6][7]

ロシア人の血を引くとはいうがウクライナで生まれウクライナ人として育った
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2022/02/25(金) 10:22:56.38ID:Qz1yhuac0
どっちも正しい

糞なのはすりつぶされるウクライナだけ
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD)
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2022/02/25(金) 10:24:12.09ID:Qz1yhuac0
>>587
何もわからん世間知らずがワガママ言えば大人の都合にすりつぶされるのは社会の縮図
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD)
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2022/02/25(金) 10:25:38.17ID:Qz1yhuac0
なにかを正当化すれば戦争は回避できるのか100回心の中で繰り返して欲しい

正当化の前に何を考える事しなきゃそれは全部ただの逃避じゃん
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2022/02/25(金) 10:27:42.38ID:pGAfpi6A0
ただ資源を切り売りしてるだけのロシアに正義なんてない
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD)
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2022/02/25(金) 10:34:33.63ID:Qz1yhuac0
>>594
この価値観こそ異常なんよ
流石に気づくべきなんよ

むしろ首都は真っ先に落とすべき目標なんだから
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nzSN)
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2022/02/25(金) 10:39:50.92ID:59PJdS9ld
勝った方が正しい
歴史は勝者によって作られる
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-Xmkg)
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2022/02/25(金) 10:42:26.63ID:VwSyRn2G0
>>578
面倒だからイギリスが悪いことにしておこう
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2022/02/25(金) 10:43:10.15ID:hiyxbphy0
開戦前までロシアが悪いとボロクソに言ってたのに
いざ始まったらこれだからな

暴力に屈してんじゃねーよクソ雑魚
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2022/02/25(金) 10:46:42.49ID:VwSyRn2G0
今もまだロシアが悪いと言うのもいるし、アメリカが悪い、いやヨーロッパが悪いと
それぞれのスタンスでワイワイやってるだけだからね
島国がいちばんのんびりしてるわ、イギリスなんか当事者なのに傍観者気取りだしな
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD)
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2022/02/25(金) 10:50:44.00ID:Qz1yhuac0
>>601
侵略戦争でなくとも最も効率的に戦争を終わらせる方法になるんじゃないの？
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2022/02/25(金) 10:55:58.33ID:y4YFnFNB0
こういうスレって基準決めないと迷走してイライラする。それぞれが正当性盾にやり合ってるんだから、立ち位置によって変わってしまう。
日本国籍を持つケンモメンの立場で、とかさ
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2022/02/25(金) 10:57:44.37ID:DmNP0oQZp
アメリカは何をやっても正しいという空気は何？
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2022/02/25(金) 11:00:46.02ID:NNPxGpjM0
今はどっちもどっち
勝った方が教科書に官軍として記載されるというだけの話
0607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD)
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2022/02/25(金) 11:02:16.28ID:Qz1yhuac0
>>603
ちょっとしたようなことで曲がるような基準に自身の立場を置いてるから不安でイライラするんだよ
0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3d0-n19W)
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2022/02/25(金) 11:06:31.59ID:y5GEQT/30
>>576
それも一理あるけど周辺諸国にロシアと仲良くして得な事が無いから欧米側に付く国が多いんじゃないの
味方に付けとくならいい思いをさせないと
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2022/02/25(金) 11:08:58.28ID:/omxaFaX0
ハルノートを突きつけられて自衛のために侵略した日本は正しかった・・・？
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 133a-ni7X)
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2022/02/25(金) 11:12:41.97ID:k27E4oIQ0
どっちも正しいぞ
一方的なロシア批判がこのような事態を招いたことは理解しとけ
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7305-BAMb)
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2022/02/25(金) 11:15:33.46ID:YEcV//ix0
当たり前だけど攻撃先に仕掛けたロシアが全面的に悪い
0613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2387-hSEA)
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2022/02/25(金) 11:18:01.89ID:oQQZIxCs0
どちらも間違っている。ただし現在の時点では軍事攻撃、侵攻したロシアが
悪ということになってしまう。ただし米欧側が絶対的正義というのもお笑い。
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-jI/o)
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2022/02/25(金) 11:19:43.74ID:4gbXMlAfM
どっちも糞
あいつらからは距離おいた方がいい
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7305-BAMb)
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2022/02/25(金) 11:20:16.83ID:YEcV//ix0
>>610
原爆落とされても負け認めない日本が正しいなんてことは未来永劫ない
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2022/02/25(金) 11:22:17.25ID:Qz1yhuac0
>>609
だから戦争しよってなるの？
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2022/02/25(金) 11:22:40.69ID:8lYlpbHw0
嫌儲って反米の赤多すぎないか？
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2022/02/25(金) 11:22:50.33ID:/omxaFaX0
>>613
>>614
DD論展開するやつはネトウヨってこの板で聞いたぞｗ
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2022/02/25(金) 11:29:16.28ID:Qz1yhuac0
>>617
今回はアメリカ側は関係ねーやって傍観してんのにお前らネトウヨ軍師のいう反米の立場がわからん

元はアメリカの工作のせいじゃんってのには一切反論ないみたいだし謎じゃね
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2022/02/25(金) 11:41:08.96ID:p+WzR1Yt0
雑魚EUがソ連消えてから調子こきすぎたなただプーチンもじっくりと資源依存させ続けてきた今がある
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf87-IN33)
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2022/02/25(金) 11:46:35.30ID:xWkpHdZQ0
少なくともバイデンよりプーチンはまともな指導者
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf87-IN33)
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2022/02/25(金) 11:46:45.75ID:xWkpHdZQ0
バイデンは無能
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2022/02/25(金) 11:54:13.99ID:eXsjr8gJ0
お前さいこうに頭弱そうだべ
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm)
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2022/02/25(金) 11:54:29.24ID:PE8ideivp
例えばNATOの東方拡大は、ロシアからみれば、米国が約束を破ってきたと言うでしょう。1990年には米国とソ連の間で、拡大は当時の統一ドイツまでと口約束したと当事者たちの証言が残っている。密約の成立については論争がありつつも、米国のベーカー国務長官が不拡大に触れたという史料的裏付けもあります。
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2022/02/25(金) 12:12:03.76ID:Uvg2bDFg0
>>621
ないない、これからロシアは国内の反乱分子を抑えつけるのに必死になってボロボロだよ
バイデン無能だけどプーチンは馬鹿
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2022/02/25(金) 12:13:40.86ID:5K8nx/810
ロシア
アメリカEUは嘘つきクソ野郎
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2022/02/25(金) 12:15:01.74ID:QTJR1izC0
どっちも覇権主義を引きずった平和の敵だろ
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2022/02/25(金) 12:23:13.33ID:W43Ex0YJ0
プーチンは老害なのか独裁者特有の猜疑心なのか知らんけど制御効かないモンスターになってるだろ
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