結局、ロシアと欧米ってどちらが正しいの？ [663277603]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7395-m47V) 2022/02/24(木) 21:33:45.70 ID:Qx84t3XS0]

https://news.yahoo.co.jp/articles/95f464c349b4939371722fa497ac5e06f6bca588

[0575 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3a2-o6yD) 2022/02/25(金) 08:20:11.26 ID:ggysfoEA0]

創作っておっかねえんだぞおめーら。気楽すぎ。

[0576 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fbb-gCzD) 2022/02/25(金) 08:31:55.80 ID:pjCC9LZr0]

筋が通ってるのは明らかにロシアでしょ
西側は東欧不進出の約束を反故にしてNATO拡大という形で侵略してるようなもんだしな
ウクライナに干渉する大義名分に関してもある程度の説得力はあるから欧米諸国よりは正当性もある

ただ、西と露のどっちがどうとかは中心にいるウクライナにとっては正直どうでも良くて、西が脅威を煽りまくってこの事態になったのに見捨てるのかどうかが焦点でしょ
西寄りの大統領が逃亡したりしたらこのままだと世論は露の受け入れに傾くだろうし、外の都合よりウクライナの人が求める庇護をどちらが与えてくれるかでしかないよ

[0577 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-11Tu) 2022/02/25(金) 08:52:23.86 ID:wkJSifrDM]

ヨーロッパについた方が得と思われた時点でロシアの負け

[0578 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3336-ROxe) 2022/02/25(金) 09:03:38.73 ID:buknmU5N0]

https://www.dir.co.jp/report/research/economics/europe/20220210_022836.html

大和総研のレポート読む限りウクライナがバカだった、ロシアが大義名分の外堀埋めたって感じ

[0579 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-nzSN) 2022/02/25(金) 09:06:10.83 ID:0krep0es0]

一言で言うとトランプが悪い

[0580 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-axfB) 2022/02/25(金) 09:06:46.26 ID:sZjwpQyJ0]

今の大国の戦争は核保有で脅しつつ軍事作戦+サイバー攻撃でほぼ負け無しで占領完了
こんなチキンレースできるのはロシアと中国位だろ
アメリカは911のテロ位しか本土攻撃経験ないから本土攻められる国には口だけ番長
まあ世界大戦が起こるとは思えんが些細な事がトリガーになるかもな

[0581 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fa2-MBYT) 2022/02/25(金) 09:15:47.13 ID:5Pnttpf30]

やっぱり日本も核武装しか無いな
ウクライナは、ソ連時代の核ミサイルをロシアに返さなければ、侵略されずに済んだ
これから、非核国の核武装が始まるし、日本は原発より原爆

[0582 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fa2-MBYT) 2022/02/25(金) 09:18:06.56 ID:5Pnttpf30]

>>576
やるべきはプーチン暗殺だろ？

[0583 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H87-EBhn) 2022/02/25(金) 09:36:26.29 ID:yaheBykwH]

それぞれの正義

[0584 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-XuAa) 2022/02/25(金) 09:36:35.51 ID:Vi5rqnABa]

勝った方が正しい

[0585 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-EcOz) 2022/02/25(金) 09:37:40.22 ID:E7qj0pKv0]

登場人物全員悪党で終わる話

[0586 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-Hov5) 2022/02/25(金) 09:38:42.48 ID:7jkJ3njO0]

嫁に虐げられようが、嫁の実家に詰められようが、手を出した方が負け。
ロシア、お前のことだよ。

[0587 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf69-EcOz) 2022/02/25(金) 09:51:21.61 ID:SxBkDKgG0]

ウクライナの対応も問題だが
かつてのソ連であり東側諸国にNATO参入を決意させるぐらい魅力のなかったロシア側にも問題がねえ…イジメすぎ
NATO中心の欧米としては入りたいって国を拒むのも違うし
ロシア側のNATO不拡大を守れというのも正しいちゃ正しいが
その時にウクライナを侵略しないと宣言したのもまたロシアなんだよな
長い目で見れば制裁くらって世界から孤立するロシアの一人負けな感じでもあるが
問題は中国がなあ絶対支援して虎視眈々と欧米日台を狙うな

まっ今回は国連と安全保障理事会は全くあてにならないってのが分かったから
以降また混迷すると思うわ

[0588 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f69-Zluq) 2022/02/25(金) 09:58:00.49 ID:Uvg2bDFg0]

先に手だしたからなぁ、そしてバレバレのプロパガンダ映像をドヤ顔で放送とか頭の良いロシア人みんなこいつはやべーと見透かしてるよ
今は情報なんか操作しようと思えば不自然な動きがすぐ分かる

[0589 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 10:22:36.91 ID:PE8ideivp]

そもそもブレジネフからして公式にウクライナ人だからね
ロシアとウクライナの関係は自民と大阪維新くらいなんだよ

Brezhnev's ethnicity was given as Ukrainian in some documents, including his passport,[3][4][5] and Russian in others.[6][7]

ロシア人の血を引くとはいうがウクライナで生まれウクライナ人として育った

[0590 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD) 2022/02/25(金) 10:22:56.38 ID:Qz1yhuac0]

どっちも正しい

糞なのはすりつぶされるウクライナだけ

[0591 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD) 2022/02/25(金) 10:24:12.09 ID:Qz1yhuac0]

>>587
何もわからん世間知らずがワガママ言えば大人の都合にすりつぶされるのは社会の縮図

[0592 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD) 2022/02/25(金) 10:25:38.17 ID:Qz1yhuac0]

なにかを正当化すれば戦争は回避できるのか100回心の中で繰り返して欲しい

正当化の前に何を考える事しなきゃそれは全部ただの逃避じゃん

[0593 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8314-01ZT) 2022/02/25(金) 10:27:42.38 ID:pGAfpi6A0]

ただ資源を切り売りしてるだけのロシアに正義なんてない

[0594 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-xocw) 2022/02/25(金) 10:30:50.75 ID:GQFCYNpBa]

他国の首都を攻撃、制圧？
流石にムチャクチャだ

[0595 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-xnxx) 2022/02/25(金) 10:32:51.95 ID:SltCpk4ta]

どっちが悪いも無いんだよ
国家というのは国家の理屈でいがみ合う
これのどちらが正しいと子供に教えるとバカが育つ
この世に正義なんて物は無い🤔

[0596 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD) 2022/02/25(金) 10:34:33.63 ID:Qz1yhuac0]

>>594
この価値観こそ異常なんよ
流石に気づくべきなんよ

むしろ首都は真っ先に落とすべき目標なんだから

[0597 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nzSN) 2022/02/25(金) 10:39:50.92 ID:59PJdS9ld]

勝った方が正しい
歴史は勝者によって作られる

[0598 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-Xmkg) 2022/02/25(金) 10:42:26.63 ID:VwSyRn2G0]

>>578
面倒だからイギリスが悪いことにしておこう

[0599 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-dRQz) 2022/02/25(金) 10:43:10.15 ID:hiyxbphy0]

開戦前までロシアが悪いとボロクソに言ってたのに
いざ始まったらこれだからな

暴力に屈してんじゃねーよクソ雑魚

[0600 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-Xmkg) 2022/02/25(金) 10:46:42.49 ID:VwSyRn2G0]

今もまだロシアが悪いと言うのもいるし、アメリカが悪い、いやヨーロッパが悪いと
それぞれのスタンスでワイワイやってるだけだからね
島国がいちばんのんびりしてるわ、イギリスなんか当事者なのに傍観者気取りだしな

[0601 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-xocw) 2022/02/25(金) 10:47:31.71 ID:GQFCYNpBa]

>>596
そら、侵略戦争ならそれでいいさ
ロシアは国連加盟の主権国家に侵略したと言ってるのか？

[0602 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD) 2022/02/25(金) 10:50:44.00 ID:Qz1yhuac0]

>>601
侵略戦争でなくとも最も効率的に戦争を終わらせる方法になるんじゃないの？

[0603 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-gg6e) 2022/02/25(金) 10:55:58.33 ID:y4YFnFNB0]

こういうスレって基準決めないと迷走してイライラする。それぞれが正当性盾にやり合ってるんだから、立ち位置によって変わってしまう。
日本国籍を持つケンモメンの立場で、とかさ

[0604 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-9yE7) 2022/02/25(金) 10:56:42.03 ID:TcJWREMT0]

全員自分の利益を考えて動いた結果

[0605 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-D+jj) 2022/02/25(金) 10:57:44.37 ID:DmNP0oQZp]

アメリカは何をやっても正しいという空気は何？

[0606 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 735f-6vmm) 2022/02/25(金) 11:00:46.02 ID:NNPxGpjM0]

今はどっちもどっち
勝った方が教科書に官軍として記載されるというだけの話

[0607 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD) 2022/02/25(金) 11:02:16.28 ID:Qz1yhuac0]

>>603
ちょっとしたようなことで曲がるような基準に自身の立場を置いてるから不安でイライラするんだよ

[0608 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd2-sNZD) 2022/02/25(金) 11:02:47.17 ID:lG1jZoKF0]

>>603
その立場でなら
「兵器カッケー！！」

[0609 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3d0-n19W) 2022/02/25(金) 11:06:31.59 ID:y5GEQT/30]

>>576
それも一理あるけど周辺諸国にロシアと仲良くして得な事が無いから欧米側に付く国が多いんじゃないの
味方に付けとくならいい思いをさせないと

[0610 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 930d-9CBL) 2022/02/25(金) 11:08:58.28 ID:/omxaFaX0]

ハルノートを突きつけられて自衛のために侵略した日本は正しかった・・・？

[0611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 133a-ni7X) 2022/02/25(金) 11:12:41.97 ID:k27E4oIQ0]

どっちも正しいぞ
一方的なロシア批判がこのような事態を招いたことは理解しとけ

[0612 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7305-BAMb) 2022/02/25(金) 11:15:33.46 ID:YEcV//ix0]

当たり前だけど攻撃先に仕掛けたロシアが全面的に悪い

[0613 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2387-hSEA) 2022/02/25(金) 11:18:01.89 ID:oQQZIxCs0]

どちらも間違っている。ただし現在の時点では軍事攻撃、侵攻したロシアが
悪ということになってしまう。ただし米欧側が絶対的正義というのもお笑い。

[0614 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-jI/o) 2022/02/25(金) 11:19:43.74 ID:4gbXMlAfM]

どっちも糞
あいつらからは距離おいた方がいい

[0615 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7305-BAMb) 2022/02/25(金) 11:20:16.83 ID:YEcV//ix0]

>>610
原爆落とされても負け認めない日本が正しいなんてことは未来永劫ない

[0616 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD) 2022/02/25(金) 11:22:17.25 ID:Qz1yhuac0]

>>609
だから戦争しよってなるの？

[0617 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Xmkg) 2022/02/25(金) 11:22:40.69 ID:8lYlpbHw0]

嫌儲って反米の赤多すぎないか？

[0618 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 930d-9CBL) 2022/02/25(金) 11:22:50.33 ID:/omxaFaX0]

>>613
>>614
DD論展開するやつはネトウヨってこの板で聞いたぞｗ

[0619 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD) 2022/02/25(金) 11:29:16.28 ID:Qz1yhuac0]

>>617
今回はアメリカ側は関係ねーやって傍観してんのにお前らネトウヨ軍師のいう反米の立場がわからん

元はアメリカの工作のせいじゃんってのには一切反論ないみたいだし謎じゃね

[0620 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3387-JeTG) 2022/02/25(金) 11:41:08.96 ID:p+WzR1Yt0]

雑魚EUがソ連消えてから調子こきすぎたなただプーチンもじっくりと資源依存させ続けてきた今がある

[0621 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf87-IN33) 2022/02/25(金) 11:46:35.30 ID:xWkpHdZQ0]

少なくともバイデンよりプーチンはまともな指導者

[0622 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf87-IN33) 2022/02/25(金) 11:46:45.75 ID:xWkpHdZQ0]

バイデンは無能

[0623 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sae7-iDSx) 2022/02/25(金) 11:52:41.80 ID:A3lmqt4fa]

NATO不拡大ってのはプーチンが勝手に言ってるだけでそんな文章も約束もないぞ
NATOはつねに来るものは拒まずのポリシーだから入りたい国は現メンバーの賛成で入れるという取り決め
プーチンはロシアの領土拡大したくて嘘ついてるだけ

[0624 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff85-hSEA) 2022/02/25(金) 11:54:13.99 ID:eXsjr8gJ0]

お前さいこうに頭弱そうだべ

[0625 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 11:54:29.24 ID:PE8ideivp]

例えばNATOの東方拡大は、ロシアからみれば、米国が約束を破ってきたと言うでしょう。1990年には米国とソ連の間で、拡大は当時の統一ドイツまでと口約束したと当事者たちの証言が残っている。密約の成立については論争がありつつも、米国のベーカー国務長官が不拡大に触れたという史料的裏付けもあります。

[0626 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f69-Zluq) 2022/02/25(金) 12:12:03.76 ID:Uvg2bDFg0]

>>621
ないない、これからロシアは国内の反乱分子を抑えつけるのに必死になってボロボロだよ
バイデン無能だけどプーチンは馬鹿

[0627 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 930d-cdKb) 2022/02/25(金) 12:13:40.86 ID:5K8nx/810]

ロシア
アメリカEUは嘘つきクソ野郎

[0628 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-EcOz) 2022/02/25(金) 12:15:01.74 ID:QTJR1izC0]

どっちも覇権主義を引きずった平和の敵だろ

[0629 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 333a-8O4f) 2022/02/25(金) 12:23:13.33 ID:W43Ex0YJ0]

プーチンは老害なのか独裁者特有の猜疑心なのか知らんけど制御効かないモンスターになってるだろ

[0630 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-ni7X) 2022/02/25(金) 12:37:17.70 ID:PLPAw+Ykr]

日本(ウクライナ)がアメリカ(ロシア)捨てて中国(欧米)の仲間になりますって活動してたらアメリカに攻撃されちゃったみたいな話？

[0631 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sae7-iDSx) 2022/02/25(金) 12:42:07.62 ID:A3lmqt4fa]

>>625
それはゴルバチョフが否定してる
「東方不拡大」が1990の議題になっていないしそんな約束もしていなかったと
ざっくり言えば当時の東ドイツを境にNATO軍を展開するという合意をしたことが後に「不拡大の約束」として広まった
その誤解を体よく利用してるのがプーチン

[0632 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 12:43:52.79 ID:PE8ideivp]

>>631
これは浜由樹子（静岡県立大学准教授）が言ってるんだが？

[0633 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff72-FCCS) 2022/02/25(金) 12:53:10.84 ID:jsme8pS+0]

正しさとは？

[0634 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 930d-9CBL) 2022/02/25(金) 13:02:22.64 ID:/omxaFaX0]

>>631
だからなんだよｗ

[0635 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 930d-9CBL) 2022/02/25(金) 13:14:07.82 ID:/omxaFaX0]

>>632宛だった

> だからなんだよ

[0636 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 13:15:00.92 ID:PE8ideivp]

日本のまともな学者が共有している客観的事実なんだが？

[0637 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Oq07) 2022/02/25(金) 13:17:10.34 ID:X8N1sikda]

ロシアは
フランスに攻められ
ドイツに攻められ
日本にウラジオストクを攻められた

[0638 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 13:17:29.68 ID:PE8ideivp]

ちなみにクリミア半島は元々ロシアだからな

スターリン死後の1954年、ソビエト連邦共産党第一書記ニキータ・フルシチョフによりクリミアはロシア共和国からウクライナ共和国へ両国の友好の証として割譲された。1991年にソビエト連邦は崩壊し、追放されていたクリミア・タタール人もクリミアへと帰還した。

[0639 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-RtpR) 2022/02/25(金) 13:19:12.06 ID:ErzhBeB+r]

>>637
首都を何度も陥落された歴史があるから
政治家にも国民にも外国の侵略に疑心暗鬼が拭えなくて
常に心は臨戦態勢って感じらしいな

[0640 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sae7-iDSx) 2022/02/25(金) 13:20:23.91 ID:A3lmqt4fa]

>>632
その人は読んだこと無いからわからんけど

口約束問題について解説してるサイトはたくさんあるけどゴルバチョフのはここらへんとか
https://www.rferl.org/a/nato-expansion-russia-mislead/31263602.html

James Goldgeierという教授の論文を参照して解説してる記事はこれ。論文リンクは記事内
https://www.nationalreview.com/corner/americas-nato-promise-wasnt-black-and-white/

[0641 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff63-mA98) 2022/02/25(金) 13:20:36.19 ID:9QT4xUBm0]

ケンモ国以外全部悪だよ

[0642 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 13:22:19.15 ID:PE8ideivp]

フランスのモスクワ占領 1812年 210年前
ドイツのソ連侵攻 1941年 81年前
まあ割と最近だな

[0643 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 734e-xJ4r) 2022/02/25(金) 13:23:41.07 ID:ahhPB45C0]

>>1
何らロシアを挑発した事が無いウクライナと、その国に侵攻してるロシアとで
どっちが悪いかを比較しないいけない自分の頭を心配した方が良い

[0644 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 734e-xJ4r) 2022/02/25(金) 13:26:05.42 ID:ahhPB45C0]

>>638
現代の国際社会は線引きした国境線は”経緯はどうであれ”変えられないのが基盤のルールになってる
元々とか言い出したらアメリカ・オーストラリア・ＮＺは勿論のこと殆どの国が元々の場所から違う場所に国を構えてるやろ

[0645 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 13:26:34.88 ID:PE8ideivp]

>>643
ロシアとの緩衝地帯として朝鮮半島を支配下に置いた国はどこだっけ？

[0646 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-iDSx) 2022/02/25(金) 13:27:12.11 ID:xbegLfs30]

1は正義マンのガイジ

[0647 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 13:28:15.15 ID:PE8ideivp]

>>644
ソビエト連邦はそれ自体一国というのが世界の認識だったろ
国内で行政変更しただけなのに勝手に持ってく方がおかしいだろ

[0648 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 930d-9CBL) 2022/02/25(金) 13:34:24.41 ID:/omxaFaX0]

>>645
その通り日本の侵攻は正義だった

[0649 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 13:35:03.46 ID:PE8ideivp]

だったらロシアのウクライナ侵攻も正義だろ

[0650 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fbb-gCzD) 2022/02/25(金) 13:36:32.26 ID:pjCC9LZr0]

>>609
得とか損だけで考えて利己的に動くのが是であるなら、ロシアのこの行動も非難はできないよね？
問題の根幹はロシア側から見たら実質玄関口まで占領しに来てる西側の殺意に対する対抗行動だしな

今の惨状を招いたのはどんなに言い訳しても東欧に侵食した西側の思惑が原因の一端にあるのに、そこをシカトしてロシアが一方的に悪いとかは意味不明（そういう口実を与えたという意味でも）

というか、直接的な武力や攻撃を用いなければ侵略行動ではないみたいな誤解してんじゃない？
経済制裁で現地人を干上がらせて殺すのも、銃やミサイルで殺すのも実質同じだからねぇ
NATO拡大して東欧に侵食するのが侵略行為に見えないならそら理解できんでしょ

[0651 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 930d-9CBL) 2022/02/25(金) 13:38:00.95 ID:/omxaFaX0]

>>649
日本のアレが正義だったと本気で考えてるならロシアも正義でいいんじゃね

[0652 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3336-LE3K) 2022/02/25(金) 13:44:39.99 ID:XZXGhdmz0]

竹島って本当はどっちの国の領土なの？(´・ω・`)

[0653 みさみさと (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-hSEA) 2022/02/25(金) 13:44:55.57 ID:64dJfgsQ0]

たけ　３０００？

[0654 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-Bhx1) 2022/02/25(金) 14:24:18.12 ID:AvCJrwLW0]

ロシアが良かった時なんて一度も無い
かと言って欧米が良かった時もない

[0655 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-K9E4) 2022/02/25(金) 14:31:39.87 ID:ZDS8dYfs0]

ソビエト連邦として多数の異民族を支配してたロシア人が、NATOを白人の同盟だってケチつけるのがおかしい

[0656 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdf-0qow) 2022/02/25(金) 16:38:00.45 ID:dXwCP93S0]

なんとかして安倍晋三のせいにできないか？

[0657 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-LVbj) 2022/02/25(金) 16:38:04.22 ID:UICBzbiNa]

>>10
政権転覆させたら戦争しかけてよいんだ
やっぱり共産主義者は頭おかしいな

[0658 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-kdDq) 2022/02/25(金) 16:49:33.88 ID:WBKPp8Zh0]

新自由主義を見ても分かるけれど、論理や建前だけで説得しようと
する理屈はなにかおかしいとおもうべき。

今回のウクライナの件にしても侵略戦争はいけないのはごもっとも
だが、その前にウクライナの現政権はロシア系住民やかつての
ウクライナ共産党関係者に対してかなり非道をやってきたという。
それを止めるのは理屈では無いかもしれないが必要な措置だ。

論理と理念だけで話すのはペテン師、中味のないやつ、あるいは
ビジネスのじゃまになる規制を取っ払いたくて仕方ない連中という
のが自分の見立て。斯様にふわふわしている言質を使う連中は一歩
引いて行動も見てから評価すべき。

[0659 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-LVbj) 2022/02/25(金) 16:52:55.82 ID:UICBzbiNa]

>>658
必要なわけないだろバカ死ね
共産主義者は頭おかしいな

[0660 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 16:54:41.01 ID:PE8ideivp]

真珠湾先制攻撃するしかなかった日本人がロシア叩く不思議
ウクライナがNATOに入ったらキエフに米軍基地作られて核ミサイル置かれるのに

[0661 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-LVbj) 2022/02/25(金) 16:59:25.08 ID:UICBzbiNa]

>>660
戦前の日本がいかに追い詰められていたか知らないバカ
NATOがロシアを侵略するの？何のために？

[0662 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 17:00:49.81 ID:PE8ideivp]

>>661
真珠湾の時に誰が日本のどこに攻撃準備してたの？

[0663 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 930d-9CBL) 2022/02/25(金) 17:01:14.93 ID:/omxaFaX0]

>>660
> 真珠湾先制攻撃するしかなかった日本人

その当時の人達ってもうほとんど死んでるよね
その「日本人」にまさかいまの日本人全員含んでないよね？

[0664 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 938f-ReGM) 2022/02/25(金) 17:01:41.36 ID:DiGdkrK/0]

相対化したところでロシアが一番クソなのは間違いないやろ

[0665 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 938f-ReGM) 2022/02/25(金) 17:03:10.26 ID:DiGdkrK/0]

>>660
あの時は小国ジャップが大国アメリカと勝負するしかなかったんだけど？
自分たちで軍隊を持つことすら否定されて、小国日本がすぐ潰されてるかもしれないという恐怖があったんだから

ロシアは核を持った大国だぞ

[0666 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-LVbj) 2022/02/25(金) 17:03:16.45 ID:UICBzbiNa]

>>662
満州国捨てろて圧力かけられてんだよ？
石油止めるって。
できるわけないだろアホ

[0667 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 938f-ReGM) 2022/02/25(金) 17:03:58.21 ID:DiGdkrK/0]

あの時石油止められてたら中共かソ連に侵略されて終わりだったろうな

[0668 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 938f-ReGM) 2022/02/25(金) 17:05:26.06 ID:DiGdkrK/0]

今の問題ってアメリカがバカでソ連と中国の脅威を放置してジャップにムキになったことによるものだから
アメリカが全部責任持てよ

[0669 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 17:06:31.53 ID:PE8ideivp]

じゃロシアの脅威に対抗するため朝鮮半島を緩衝地帯として保護国にするのは正しかったよね？

[0670 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SZRd) 2022/02/25(金) 17:08:19.46 ID:Bql6Dto1d]

正義なんてSoftBank位しかないよ

[0671 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-LVbj) 2022/02/25(金) 17:11:05.60 ID:UICBzbiNa]

>>669
何がいいたいの？
戦前の日本は大国から軒並み圧力かけられて追い詰められてたんだよ。
ロシアがNATOから追い詰められるなんて事は決してない。

[0672 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 17:12:47.94 ID:PE8ideivp]

>>671
今のロシアは韓国くらいのGDPしかない小国になりさがってるぞ

[0673 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-LVbj) 2022/02/25(金) 17:15:39.88 ID:UICBzbiNa]

>>671
そんで？
NATOがロシアに何の圧力かけてるの？

[0674 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-rgfS) 2022/02/25(金) 17:28:07.23 ID:3yaOmF9Hd]

西側がロシアに攻め込むわけないから脅威を感じるってのも単なる口実だよな

[0675 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-rQjm) 2022/02/25(金) 17:29:59.57 ID:PE8ideivp]

フランスのモスクワ占領 1812年 210年前
ドイツのソ連侵攻 1941年 81年前
まあ割と最近だな