ウクライナがロシアに攻め込まれた理由を説明できる日本人、ほぼ居ないwww [271912485]
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鈴木宗男オフィシャルブログ「花に水 人に心」
２月２４日（木）
2022-02-24 21:05:24
テーマ：ムネオ日記
アメリカバイデン大統領は、ロシアがウクライナ東部のドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国の独立を承認し、ロシアが両国の要請により派兵を決めたことに「侵攻の始まり」と述べている。
１月中旬からアメリカはロシアのウクライナ侵攻が今でも明日にもあると言ってきた。挑発していたのではないか。
２０１４年の「ミンスク議定書」、２０１５年の「第二ミンスク合意」をプーチン大統領が破ったと欧米諸国は激しく非難するが、２０１９年ゼレンスキー大統領になってこのミンスク合意を拒否きょひしてきたのが事実ではないか。
フランスのマクロン大統領、ドイツのショルツ首相が「第二ミンスク合意」をもとに、ロシアとウクライナの仲介ちゅうかいをしようとし、プーチン大統領はミンスク合意による解決に同意したが、ゼレンスキー大統領は回答をしなかったことが今回の問題の発端である。
メディアが一方的に、一面的にしか見ていないことは公正ではない。
アメリカやイギリスが今後キエフはもとより、全ウクライナにロシアが侵攻すると情報戦を仕掛けているが、プーチン大統領、ラブロフ外相はその意図はないと言っている。 ロシアのパイプラインに勝手につないでロシアのガスを泥棒
↓
ロシアへの借金約３０００億円返済期限来ても無視
↓
ウクライナ政府とアメリカ政府の癒着で金儲
↓
強引に先住民法可決
自治権や自治権の廃止などを決める選挙権を持ってるのは先住民のみ
※ロシア人のみ対象外→ロシア人は投票できない
↓
NATO加盟で軍事バックをつけたい
↓
ロシア戦争決意 ちなみにクリミア半島は元々ロシア
ウクライナが独立する時ロシアに返還すべきだった
スターリン死後の1954年、ソビエト連邦共産党第一書記ニキータ・フルシチョフによりクリミアはロシア共和国からウクライナ共和国へ両国の友好の証として割譲された。1991年にソビエト連邦は崩壊し、追放されていたクリミア・タタール人もクリミアへと帰還した。 >>106
ワイドショーではそういう理由を並べて
プーチン側の理屈もわかる的な立場語られてるの観たけど
そもそもウクライナは主権国家なんだからNATOに入りたがったとしても
攻められて当然みたいな理屈は成り立たんわな そもそもブレジネフからして公式にウクライナ人だからね
Brezhnev's ethnicity was given as Ukrainian in some documents, including his passport,[3][4][5] and Russian in others.[6][7]
ロシア人の血を引くというがブレジネフはウクライナで生まれウクライナ人として育った NATOとかいう軍事同盟の拡大に危機感持つのは当然でそれを軽視するのはちょっともう少し考えたほうがいいと思うがそれはそれとして武力での侵攻なんてあってはならないのだ >>101
元はソ連領でもあるロシアのすぐ隣にあるウクライナというスラブ人(ロシア人)の国がNATOという西側のチーム(アメリカチーム)に入りたがってしまいロシアが焦った挙句に軍事侵攻始めたのが現状
日本では言えば沖縄が独立宣言して中国人民解放軍基地を置くと言い出した感じ。言わば喉元にナイフ突きつけられた状態 >>111
クリミアはウクライナに割譲すべきではなかったのではないかとかカリーニングラードはリトアニア管轄にすべきではないかとかはちょくちょくあったのは事実なんだよな
結局ソ連内なんだからどっちでも同じだろで終わってしまったけど 30年までの千年間
実質的にロシアとウクライナの大半は同じ国
ウクライナはロシアの1地方
30年前から8年前まで
ウクライナは親ロシア政権
8年前から3年前まで
親欧米政権 ただしロシアとも一定の友好
3年前から 現大統領
ロシアと断絶しNATO加盟へ突き進む
プーチンブチ切れ >>115
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。
クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。
1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。
クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。
ウクライナは1994年12月7日、米国・英国・ロシアなどと「ブダペスト覚書」を締結し、当時世界3位規模であった核兵器を放棄するかわりに、領土の安全性と独立的主権が保障されることになった。 >>112
仲が悪い大勢力の間にある国しかも陸続きともなりゃ、それこそ細心の外交が求められる
独立国だからといってやりたいことをそのままやれるわけもない
少なくとも東部のロシア人居住地域におけるミンスク合意の履行は進めておくべきだった
あれではまるでロシアに敵対行動とるためにNATOに入りたいっていうメッセージにしかならない ベラルーシみたいに傀儡政権に出来なかったしロシア国境沿いにNATOの軍事置かれるの嫌ったからだろ ウクライナ語はただのロシア語方言
露語（宇語）
キエフ（キーウ）
ハリコフ（ハルキウ）
オデッサ（オデーサ）
リボフ（リヴィウ）
ニコラーエフ（ミコライウ）
ザポロージエ（ザポリッジャ）
ドネツク（ドネツィク）
ルガンスク（ルハンシク）
ドンバス（ドンバス）
マリウポリ（マリウポリ） チェルノブイリの地下に埋まってる物が欲しかったからだろ🤔 ミンスク合意ミンスク合意いうけどブタペスト覚書勝手に破棄した侵略国家の押し付け条約とか守れるわけないだろ
というかウクライナは律儀に守ってたけどプーチンが苦茶な解釈して無理難題押し付けてる話しじゃん プーチン「ウクライナうぜえ、やれ」
独裁国家なんだからこれでおｋ Yahooのニュースのコメントで元彼女元彼氏に置き換えて例えてくれてる説明がすごく分かりやすかったよ ロシアの脅威で朝鮮を緩衝地帯にした日本がどのツラ下げてロシアを非難できるのかってことだよ これ指導者の老化による性格変化等に起因してるとしたら、世界的な老人忌避ムーブメントが来るぞ。
=コロナの大肯定だw >>129
あれは無理やり合意させられたんです、なんて通るはずがないってことぐらいわかるやろ これは新自由主義への懲罰戦争だからね
金儲け第一で他をおろそかにすると国が滅ぶといういい勉強になったなジャップ ナチ+米傀儡+モスクワに至近+ロシア系住民を虐殺
+パイプラインに嫌がらせして外貨獲得を妨害
…むしろロシアがキレない理由が見当たらない キエフはロシア人にとって
日本人の京都みたいな場所って聞いた
沖縄返還みたいなもんやろ 主権国家だからウクライナがNATOに加盟するのは自由という理屈は分かるけど、ロシアにとっては重大なセキュリティリスクであることもまた事実
というかロシアへの脅威からNATOに加盟したいのに、それが原因で攻め込まれたら本末転倒だ 他方、新モンゴロイドの祖先の地、バイカル湖畔がロシア領でも気にしない新モンゴロイド猿 日本だって朝鮮半島が他国の支配下に置かれたら安全保障上脅威だから植民地にしたわけで、ロシアの気持ちは分かるわな 主権国家に無理矢理したけどロシアとの一体期間が長すぎる
ウクライナ人じゃないけどフルシチョフもウクライナでキャリアを築いたし文豪ゴーゴリもウクライナ人
ボルシチもコサックダンスもウクライナ発祥 >>71
キューバがロシアの核ミサイルの配備を受け入れるのもキューバが決めることでアメリカに口出しする権利ないよね(笑) >>122
プーチンもう痴呆入って来てんじゃねえかな ミンスク合意を拒否してるのはウクライナというかゼレンスキーだぞ
それがほぼ唯一の問題だろ
ウクライナが国際的な条約を守っていたら紛争は起きてねえよ >>145
今のロシア政界じゃプーチンはまだ穏健な方だぞ(笑) >>141
セキュリティリスクは政治で何とかするべきじゃないの
リスクあるから攻めろーはどうかと思うがな
そんな理屈が通じたら日本なんて幾らでも攻め込まれて当然になっちゃうでしょ
言い掛かり一つで何とでも正当化出来る >>151
リビアやアフガン、イラクに散々攻撃してたアメリカは？ >>148
冷戦崩壊から20〜30年間我慢に我慢を重ねて
世界トップレベルの冷静さを装っていたのも
そろそろ我慢の限界なんだろうね
誰か側近が楽にしてあげればいいのに(爽やかに 何故か日本メディアは反ロシアでウクライナ寄りだからな
そのことを考慮して見たほうが良いよ
政治的に問題あるのはどちらかといえばウクライナの方
これは中東情勢に関して日本メディアが反イスラエル的で、パレスチナやイスラエルの敵国寄りなのと同じだ >>154
後半は問題ないから
前半も同じでいいって受け止めるんじゃね普通 こんな結果になるならウクライナはNATOに入らない&入れさせないと妥協してた方がよかったんじゃね？
バイデンもプーチンなめてたやろ >>152
米国がやったから今回のロシアも認めろって話なの？ ウクライナはロシアにとっては、いわば元カノ。
その元カノにいつまでも自分のところに戻ってきてほしいと未練タラタラ。一方ウクライナはロシアのDVに嫌気がさして、EUという今カレを見つけました。
プーチンとしては、元カノを一番よく知っているのは自分だし、元カノが本当に好きなのは自分のはずだから、EU諸国には俺の元カノに手を出すなと怒っているわけです。 >>114
オレッチにはアメリカを始めとしたNATOがついているしーとごまかし続けてきたウクライナが悪い >>151
めちゃくちゃな難癖ではないと思うけどね
キューバ危機の時にアメリカがどう反応したか
今だって仮にメキシコにロシア軍の基地が作られようとしたらどうするかな >>148
年寄り特有の猜疑心の強さとキレやすさは感じるな 日本が考えるべきはまずは、公平さではなく
西側で負けたぷちーんが東側で何かしでかす事がないようにする事じゃね？ ウクライナはロシアの元カノで、ロシアが今カレ候補のEUにキレている説、けっこう好き。 >>164
恋愛経験が本の中でしかない人がそれ言うと寒いぞ そもそもミンスク合意自体が東の親ロシア派に主権握らせてロシアに従属させるようなもんだからな
軍事力のあるロシアと停戦するにはそれをのむしかなかったがどっちにしろ侵略戦争しかけられた
ウクライナとしてはNATO入りするかロシアに侵略される道しかなかった ウクライナ自体が半分ロシア人のいる国家だからロシア寄りになるのは当たり前だと思うんよね
この2国は全く別の国じゃやくてウクライナって元々ロシアだし
ウクライナ自体がロシア語だしな いやもうさ…ロシアさんがNATOなんかよりももっと魅力的なワルシャワ条約機構（笑）でしたっけ？ｗアレ続けてたら良かったんじゃないですか？(棒) 日本と沖縄の関係みたいだな
沖縄は日本のルーツだけど、民族は別だし沖縄を下級扱いしてきた
将来中国が発展して韓国みたいに経済水準も日本を抜いたら、日本に嫌気が差して中国さんに付きたいって思うようになる可能性あると思う いやプーチンがウクライナ取りたいのは元ロシアとかじゃなくEUからの最短ライン取られるのがいやだからだろ
ウクライナベラルーシがあれば大幅な迂回を取る必要がある
やましいことしこたましてるからビビってるだけ 負ける戦争をしてはいけない
日本軍にくわしい嫌儲民ならよく理解しているこのことをウクライナは学んでなかったから なんでロシアはチェルノブイリ原発を最初に占領したの？
発電量なんてしょぼいだろうに
それとも核廃棄物が欲しかったの？ ウクライナはロシアにとっての緩衝地帯
ここがロシア寄りか、EU寄りかでロシアにとっては全然意味合いが変わってくるんだね
これは北方領土付近もそうだが 他所の群れを頼りに大型犬を威嚇したチワワが肉塊になっただけだろ ウクライナはロシアの元彼女というより単なるロシアの一地方だからな
ソ連のロケットの父とも言えるコロリョフからしてこの経歴
コロリョフは当時ロシア帝国領だった（現在はウクライナ領）ジトーミルにロシア人の父とウクライナ人の母の間で生まれ、若い頃はオデッサで、その後はキエフで学び、1920年代前半にはキエフの航空研究会に所属してグライダーを設計した。 >>174
緩衝じゃないだろ、ドイツがまた攻めてくるって言うのか 武力行使する理由がさっぱりわからん
まだまだ交渉する時間がある
交渉次第で「俺たちはウクライナの自由を認めるから、ウクライナはNATOに加入するな」という状況に持っていけたはず >>176
逆だよ
ロシアがウクライナの子どもたち ニコライ・ヴィークトロヴィチ・ポドゴルヌイ（ロシア語: Никола́й Ви́кторович Подго́рный（ニカラーイ・ヴィークタラヴィチュ・パドゴールヌィイ）、ラテン文字表記の例：Nikolai Viktorovich Podgorny、1903年2月18日 – 1983年1月12日）は、ソビエト連邦の政治家。ウクライナ人。レオニード・ブレジネフ時代に国家元首にあたる最高会議幹部会議長を務める。 ルイセンコ
ウクライナのポルタヴァ地方カルロフカ・コンスタンチノグラートで中農の子として生まれ、義務教育をおえたのち、キエフ園芸専門学校にはいり1925年に卒業するとキロババードの育種試験場に赴任した。ここで植物の発生の研究をおこない、1929年にはオデッサの選択遺伝研究所に転じた。 >>176
満州の漢族と満族みたいに同化が進んでるならともかく、同じ国にいながら水と油で融合しなかったんじゃん
オデッサの惨劇とかいうは、日本史でいえば通州事件みたいなもんじゃないのか >>71
ロシアの南下政策にウクライナが巻き込まれる可能性なんてのは当然ウクライナ側も理解してる話で、ウクライナにまロシアに対し侵行する口実を与えてしまったという意味での責任はあるよ
ミンスク合意はウクライナの反ロシア勢力からしたら大きな不利益も盛り込まれていたにせよ、停戦の合意として取り交わしたなら実行しておかないとこうなっても誰も横槍入れられんのよ ウクライナという元カノに暴力振るって「なんで俺から離れていくんだ！」と逆恨みしてるDV男がロシア >>137
ウクライナはネオナチが入り込んでんだっけ クリミアの歴史を見てると北方領土も同じ道を辿るんだろなと >>184
関西人も方言捨てないし維新とか言う独自政権作るし日本に全然溶け込まないよな ロシア系住民に選挙権がないっていうけど、ウクライナ人にとっては、解放後の満州で日本人が引き揚げずに住んでるようなものなんだろ >>177
戦略的には冷戦崩壊後
旧東側陣営がどんどん西側に寝返ってるから
NATOとは元々対ソ連相手の軍事同盟団体
これにウクライナまで加盟するとなるとロシア側からしたから厳しいでしょう
これを阻止したうえでアメリカへの信頼性も落としこむことに成功した >>107
こうみると一理あるよな
さんざん争い起こしてきたのに、それから守るための争いを非難するとか >>114
そのために話し合いしようとしたらウクライナが無視してただけの話でしょ？ クリミア併合したのに騒がれなかったからだろ
あれでウクライナ侵攻も西側は何もしないとプーチンは思ったはず
ウクライナ欲しがる理由はNATOの拡大を止めるため ちょっとウクライナ情勢調べたら
元々親露勢が強い民主主義国
↓
欧米の介入があったと噂される自由を求める市民デモ隊が武力蜂起
↓
選挙のうえで選ばれた民主的大統領を暴力で辞職させて親米政権を新たに立てる
っていう流れみたいだけどロシア怒るのも仕方がなくね？ >>197
クリミア半島は元々ロシア
ウクライナが独立する時ロシアに返還すべきだった
スターリン死後の1954年、ソビエト連邦共産党第一書記ニキータ・フルシチョフによりクリミアはロシア共和国からウクライナ共和国へ両国の友好の証として割譲された。 >>198
よその国のことじゃん
台湾や韓国で政権が暴力的に変わったとして怒るか？ >>198
親ロ勢っていっても、チベットに住んでる漢民族みたいなもんじゃないのかね
ウクライナ人にしたらそんなのに選挙権をやりたくないだろう やだ！西側こわい！←テメーの方がこえーよキチガイ
かつてキエフルーシがでんでん←そんなもんは関係ねーだろ傍流
キエフ政権はナチ 途中で送ってしまったわ
ナチより怖いスターリンの直系末裔がやかましいわ >>81
プーチンが明らかに変わったのが
安倍ちゃんと山口で同じ風呂に入った時からなんだよなぁ・・・ アメリカがプーチンからのNATO東方不拡大を無視し、ゼレンスキーがNATOに入ろうとしてるから
もともとクーデターで政権とったくせに新露派をテロリスト呼ばわりして弾圧してるのもあるがそれはプーチンにとっては口実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
