【悲報】キエフ近郊の街でロシア兵数千人が死亡、NATOのジャベリンで装甲車100台全て大破し全滅😂 [548879483]
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ウクライナ市民でもなければウクライナ語すら喋れない謎のアジア人が「ウクライナの市民目線では！！！」とかイキり立ってるの滑稽すぎだろw
実際に銃持って戦ってるウクライナ市民からすれば「大きなお世話」にも程がある >>727
戦争始まってからも支援してるんかな？何もしてなさそうに見えるしジリ貧で負けそうだな >>730
頭悪すぎてマジで震えるレベル
だから相手はそういうロジック平気で振りかざしてくる国だって理解した上で振る舞わなきゃならないって話してるんだろうが
>>738を百回音読しろよ >>739
それは無理だろ。支えとかあるなら別だけど重さ20キロ以上あるみたいだぞ 当初はウクライナ軍は寝返って、ロシア側に付くと思われていたので、
NATO国家はウクライナを支援しなかった。
敵軍に最新兵器を渡すアホはいない。
しかしウクライナ兵は死ぬまでロシアと戦うことが判明したので、
最新兵器を渡しはじめた。
当然の話だろ。 >>750
論理飛びすぎてて草
どんな薬やればどんな思考回路手に入れられるの？ >>703
間違えた
徴用された朝鮮人も軍属とでもいうのか NATOは武器商人となって現地で国家総動員させる
これだけで大国相手でも戦えるんだからいくらでも紛争起こせるな ロシア国防省、自軍の死者の存在認める 報道官が記者会見で明かす
ウクライナ情勢
2022年2月28日 3時47分
https://www.asahi.com/articles/ASQ2X138HQ2WUHBI04Y
ロシア国防省、自軍の死者の存在認める 報道官が記者会見で明かす
ロシア国防省は27日夜、ウクライナへの侵攻でロシア軍に死者が出ていることを公式に認めた。
ロシア側は自軍の死者数を積極的に発表してこなかったが、ウクライナが前日にロシア軍の死者数を3500人と発表するなど
犠牲に関する情報が相次いでおり、被害への言及を避け続けることが難しくなったとみられる。
ロシア国防省のコナシェンコフ報道官は27日の記者会見で、「残念ながら、私たちの仲間に死者と負傷者がいる」と明かした。
その上で「損失は（ウクライナ側の）民族主義者やウクライナ軍の損失より何倍も少ない」と主張した。
インタファクス・ウクライナ通信によると、ウクライナ大統領府のポドリャク顧問は
26日、ウクライナのテレビ番組で、同日朝の時点で「ロシア軍3500人が死亡し、200人が捕虜になった」と述べていた。 >>744
発端はジェイムズベイカーの発言だが
「NATOは東に1インチも拡大しない」って言ってどうなったよ？ 最初にジャベリンで殲滅は良い作戦ｗ
士気下がりまくりやでｗ >>753
安くて軽くて射程が短くてジャベリン程は当たらないのがNLAW >>739
そりゃ今は市街地ゲリラ戦だからな
ハイテク現代戦が出来ないからウクライナは志願兵に打たせてるんだろ プーチンは予告してるからな
侵攻の邪魔をするのなら人類が経験したことのない恐ろしいことになると >>748
第三次大戦は必ず核戦争になる
核戦争嫌なら
さっさとウクライナ戦争終わらせたほうがいい
ロシアも被害が大きいなら最終手段である無差別空爆やり出すだろう 死者数発表が0人だから装甲も薄いはず
どんな発想？🤔 >>738
なんか上からの民主主義の典型的発想って感じだわ
自国を守るために銃を持つことすら否定って ゴメイフクを こせらより おいのり もうしあげます。
なにか カジョウボウエイじょのいの、 流石にメーカーの出した数値で実戦を語るのは飛躍しすぎでは？ アメリカ兵器持ってるだけのド素人に戦車軍団壊滅させられるとか士気低下やばそうだなロシア 個人的にはウクライナは早く降伏すべきだと思う
嫌な予感がするから 強いロシアとはいったいなんだったのか
自衛隊より弱そう >>773
やはりお主は歴戦の傭兵か
現場の肌感覚は勉強になります 生物だけ殺す中性子爆弾がついに実戦で見られるかもしれない >>708
内容については触れないが
一応筋は通ってるんじゃねーの >>775
これ
ウクライナが折れるしかないんだよな
世界の平和と経済のためにウクライナには申し訳ないけど犠牲になってもらうしかない 相手先進国で市街戦で対戦車兵器が通用しなくて戦車に蹂躙された例って何だろう？
俺は思ういつかないけど イスラエルのオールタンクドクトリン失敗みたいなもんか >>749
つかさその前段があるでしょ
クリミア併合っていうさ
なんでそこ飛ばすんだろって思うよ
これがあるからこじれたわけでしょ
パフォーマーにすべて押し付けるのは無理じゃないの この記事を、アメリカや世界に英訳して教えるべき。時系列で詳しい、素晴らしい記事。
2021年10月、オバマが「そのミサイル配備は、ロシアが攻撃的になるから止めろ」と、
副大統領時代のバイデンを止めさせたミサイルを、配備して煽っていた！
キューバ危機のきっかけ、トルコへのジュピターミサイル配備と同じ。
しかも、目的は、8月のアフガン撤退失敗の回復と、中間選挙前に「息子ハンターのウクライナ・スキャンダルを揉み消すため」だった。
◆バイデンに利用され捨てられたウクライナの悲痛（遠藤誉）[2022/02/25]
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220225-00283788
◆アフガン米軍撤退後のバイデンの行動
『10月23日』になると、バイデンはウクライナに180基の『対戦車ミサイルシステム（シャベリン）』を配備した。
このミサイルはオバマ政権のときに『副大統領だったバイデンが』、
ロシアのクリミア併合を受けてウクライナに提供しようと提案したものだ。
『しかしオバマはそれを一言の下に却下した。「そのようなことをしたらプーチンを刺激して…さらに攻撃的になる」というのが却下した理由だった』。
今般、ウクライナを焚きつけて騒動を起こさせた理由の一つに「息子ハンター・バイデンのスキャンダルを揉み消す狙いがあった」 >>714
米と冷戦を続けていた旧ソ連が弱体化した理由の一つがチェルノブイリ原発事故
当時の日本は世界一成功した社会主義国家だとありがたい皮肉をいただいた
その理屈だと311で福一をふっ飛ばした日本はロシアと変わらない運命を辿ってるのかもしれんよ？
政治家が中身のない虚勢で実態のない経済や愛国を煽る
その実はもうボロボロじゃないのか？ >>777
？
>>778
現政権の存続と国民の命を同一視とかマジですげえな
自民党のために命捨ててくれ >>738
まあ本当にウクライナ市民が無駄な抵抗を望まない、ロシアを受け入れようと諦めてるのなら
在外ウクライナ人でも現地人でもいいけど多少なりともそういう雰囲気が漏れ聞こえてきて良いはずなんすわ
ところが現地人は自発的に銃持って戦ってるってのが現実なんすわ
当然だわな過去にロシア人に何百万人も同胞殺されてんだから
彼らの自発的な選択に対して市民でもなんでもないお前さんが「市民目線」を説くのって大きなお世話ですよね？ 仮に今回ロシアが負けて撤退したら次は攻め落とす時はもっと苦しくなるだろうな
強力だけど訓練して習熟する時間がかかる兵器、最新鋭の戦闘機とか地対空ミサイルとかアメリカから支援されるだろうし >>794
NHKがここまでやったのは凄い。
先に、2021年8月、ゼレンスキー大統領「今日からクリミアの解放に向けた『カウントダウンが始まる』」と、
西側諸国を集めた首都キエフでの国際会議で、高らかに宣言し煽ったのは、ゼレンスキーだった。
しかも、2021年6月に「米ロ首脳会談」をしてから、わずか2ヵ月後。
そりゃプーチンは怒るわ。
◆（28分頃から）NHKスペシャル「緊迫ウクライナ～瀬戸際の国際秩序～」[2022/02/27]
◆ウクライナ ロシアが併合のクリミア返還目指し 初の国際会議[NHK 2021年8月24日]
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210824/k10013219731000.html >>789
ロシア市民がプーチン追い出すか処刑する方が早いだろ >>541
子供が死んだら可哀想なのと同じで、クロンボイスラムアジア系と白人では命の価値が違うんよな >>800
降伏全然しないなら使うだろ
戦前の広島長崎のように >>801
鋭い指摘だ。
確かにゼレンスキーは、一般市民に徹底抗戦を呼びかけているくせに、前線には出てこない。
「まず、総理から前線へ。」のポスターと同じ。
いま世界は気付いてないが、日本は大本営を経験しているから、今のゼレンスキーの異常さが解るのだろう。
◆「本当に腹が立つ。プーチンの要求を突っぱねるんだったら、前面に出て戦わないと」
橋下氏、ロシアのウクライナ侵攻めぐるNATO、EU諸国の対応に怒り[ABEMA TIMES 2022/02/27]
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e1e59bc9edf821796d7dc45ea2fc8d651270e03 >>786
ウクライナ市民の厭戦気分が高くて士気が低かったら筋は通るが事実はそうじゃないだろ >>797
手加減して武器の損失と死者出しまくってるんだ
もっと間抜けだよな エストニアの例があるから無条件降伏なんかせんだろう
旧ソ連構成国はエストニアがどうなったかみんな知ってるし >>769
でもバランスぶっ壊れたわけ
クリミアのつけだよ
そもそも論になるけどロシアに魅力ないからNATOに逃げられるって話でもあるし
武力で強制してNATO入り迫ったわけでもない
主権国家の判断軽んじすぎじゃない？ >>798
ウクライナの大統領が全土戒厳令だして男の脱出を認めていないからだぞ
まんこと子供は西や隣国に脱出しはじめてるから
プーチンが激怒すれば核兵器使われるかもしれないし >>791
先進国が侵攻されて市街地戦やったことって近年あったっけ？
戦車、対戦車兵器の以前にそもそもそんな戦いが発生してなくね？ >>787
西側からいくらでも送られてくるんだからとりあえず撃っとけばいい😂 長期戦に持ち込まれたら物量に押されてウクライナ確実に負ける
そしたら被害者も増えるから早く降伏すべき >>801
◆時系列
2021年6月、米ロ首脳会談
→2ヵ月後の8月、首都キエフでの西側諸国を集めた国際会議で、
ゼレンスキー大統領「今日からクリミアの解放に向けた『カウントダウンが始まる』」を高らかに宣言。共同宣言も採択
→2ヵ月後の10月、バイデンがウクライナに、「対戦車ミサイルシステム（シャベリン）」を配備。
『そのミサイルは、副大統領時代のバイデンが配備しようとしたが、オバマが「ロシアが攻撃的になるから」と止めさせたものだった！』
→2ヵ月後の12月、ロシアがウクライナの国境付近に集結し演習
→2ヵ月後の2022年2月
2/18、バイデン米大統領「ロシアのプーチン大統領がウクライナ侵攻を決断したと確信している」と、譲歩無し。
アメリカの考えが変わっていない事を最終確認
2/23、「祖国防衛の日」。プーチン大統領は、第2次世界大戦の戦没者の慰霊碑に献花し、黙祷を捧げた。その数時間後…
2/24、ウクライナに侵攻開始 >>753
NLAWは上面装甲を貫かない。
だからイギリスもジャベリンを採用した。
今回はロシア機甲師団を全滅させるチャンスだとNATO関係者はわかった。
それもNATO軍は無傷でね。 弱いというよりも士気がめちゃくちゃ低いよな
動画見た感じやる気ないやん てか朝鮮戦争で戦車にボコられて、中東戦争で戦車にボコられて
イラク戦争でエイブラムス1台破壊できなくて、ソマリア侵攻でボコられて、リビア内戦で戦車が暴れまわって
このどれだって大量の対戦車兵器があって（最新鋭のも含め）、そのどれだって結論は戦車がないと駄目って話になってんのに 厄介なのは携帯ミサイルが活躍したってことより、周りの国が兵は送らないけど兵器をじゃんじゃん送ってることだよね
さっさと停戦しないとベトナム戦争並みに長い泥沼になりそう >>809
でも無条件降伏しかロシアは受け付けないだろ
この戦争を終わらせるためにはそれしかないんだよ >>796
中国が大日本帝国に抵抗したからこその今の中国だよ
もの知らなすぎじゃないの？ >>714
ロシアは攻める側だと弱いってよく言われてるじゃん NATOってほんと鬼畜だよな
国際法で禁止されてる民間人の戦闘行為を援助しとる
ロシアが自衛のために便衣兵を処刑したら民間人虐殺とか言うんだろ >>825
現実の事象について語るのに事実を考慮しないと意味ないでしょ >>820
降伏してもほぼ全員殺されるかシベリアの山岳地域に飛ばされるかだしな
エストニアはそうだった
旧ソ連構成国はみんなそれを知っているから降伏なんかしないと思うぜ >>801
ウクライナにクリミア奪還の士気が出てたからね >>822
ウクライナと当時の中国を同一視ってすげえな
マジで高校の教科書でいいから読んでくれ ロシア劣勢の情報って全部デマなんだろ
よーわからんけど、株やってる奴が株価操作の為デマ流してるって聞いたわ >>806
現場で役に立たんトップが来ても邪魔なだけだし意味もないだろ
プーチンがどんなにコケにされようと、武力以外でだし抜けなかったプーチンの負けだわ
もっと経済やらで駆け引きすりゃ良かったのに、プーチンの頭の悪さのせい 深夜に勢い上げすぎてんだよ不自然すぎんだろ
ロシアには負けてほしいけど
ここ数日の嫌儲は異常にロシアが連敗してると誇張したスレと
ウクライナ側の民間被害を報じるスレばかりすごい乱立されている
完全に情報操作の工作員が居る
こんな場末の掲示板に駆り出されている現状を見るに
ロシアは情報戦も負けたなって印象だ 大前提としてロシアがキチガイ国家じゃなかったら
ウクライナも反露政権誕生しなかったよね？
ロシアが全て悪いよね？ ていうか市民に戦わせてる時点で頭おかしい
男は国外逃亡できないとかやばいし >>800
使うと思う
西側世界が軍事介入という手段を取るとは思えないから（アメリカは明言）
ロシアにとってはやってみる価値はある
https://twitter.com/show_murano/status/1497773991045513221
Masashi Boosted?? MURANO@show_murano
「核の影」が濃くなるシナリオは3つほど考えつく。
①米・NATOが軍事介入を検討する。
②欧米の軍事支援が効果を発揮し、ウクライナ戦線が膠着する。
③経済制裁が”効きすぎる”。
③は盲点ではないか。
相手がエスカレーションを決断するかどうかは、手段が非軍事か軍事かではなく、生じた結果に左右される
午後0:22 ・ 2022年2月27日・Twitter Web App
「軍事的エスカレーションを回避したいから、経済制裁にとどめておく」という考え方には落とし穴がある。
エスカレーション・リスクの大小は、我々がとる行動の結果が相手にとってどれだけ重大な結果をもたらすかによるからだ。
つまり原則的に、エスカレーション・リスクが低いということは、相手を締め上げる効果が弱いということであり、
逆に相手を締め上げる効果が高いということは、エスカレーション・リスクが高いということを意味する。
かつて、日本が石油の全面禁輸措置を受けて真珠湾を攻撃したように、
経済制裁がクロスドメイン・エスカレーションを誘発する可能性は考慮しなければならない。
要は手段がなんであれ、本気でプーチンを締め上げるつもりなら、
結局核エスカレーションにも備える覚悟がなければならない。
https://twitter.com/show_murano/status/1497002340863418372
Masashi Boosted?? MURANO@show_muranoロシアをSWIFTから排除したら、彼らはどう反応するのか。単純な二分論としては、（１）反省してウクライナから手をひく、（２）逆上して制裁を解除させるためにエスカレーションの脅しに出る。（１）じゃないならば、どのみちエスカレーションに対応する準備をしておかなければ、このカードは切れない午前9:15 ・ 2022年2月25日・Twitter Web App
軍事的手段を使わなければ、軍事的にエスカレートすることはないというのは幻想。1941年に石油の全面禁輸をされて、真珠湾攻撃に走った国がいる。
※村野将は 米ハドソン研究所研究員。
専門は、日米の安全保障政策、核・ミサイル防衛政策、抑止論など。
ツイートを抜粋し、編集を加えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>806
前線に出てくる大統領とかいるわけないだろｗ
大統領の仕事は常に指揮が取れる場所でそれをし続けることでしょ >>827
なあ
本当にNATOのやってることは悪魔の所業だわ >>814
長期戦に持ち込んで、シャベリンでロシアの戦車を全滅させるのが、
NATO軍の作戦だ。ロシアはそれに引っかかったアホだ。 >>815
息子のスキャンダルもみ消しのためにLiveLeak潰したとか言われてたり
あの人も結構めちゃくちゃ >>744
すべての発端はウクライナのミンスク合意不履行や国家親衛隊によるロシア語話者への虐待
直接の開戦の原因はNATO加入ちらつかせてモスクワに弾道ミサイル計画で圧力かけたことでは >>815
プーチンが「NATOは、1997年5月27日までに配備していた以上の軍隊や兵器を配備しないことを約束する」よう、アメリカに要求する理由
◆ウクライナ軍事侵攻の裏側[報道特集 2022/02/26]
外務省で長年ロシア畑を歩んできた、元外務省欧亜局長・東郷和彦（静岡県立グローバル地域センター・客員教授）は、
プーチン大統領の考えをこう分析する。
「ソ連が持っていた大国感を、間違いなく復活したいと思ったと思う。
ロシアというのは、重みのある尊敬する、『物事の決定の中に入っていく』国なんだと」 >>835
ホロドモールでウクライナ人虐殺された歴史もあるのに降伏しないウクライナが悪いとかいう謎理論がどこから出てくるのかよくわからんわ そもそも紛争の当事国であるウクライナに武器支援することはミンスク合意違反なのでは >>844
第2次世界大戦後、米国とソ連は、「NATO（北大西洋条約機構）」と「ワルシャワ条約機構」という、2つの軍事同盟によって対立を究めていた。
だが、1991年「ソ連8月クーデター未遂」。ソ連崩壊と共に、ワルシャワ条約機構も廃止。
Ｑ：ワルシャワ条約機構を解体して、NATOも当然解体するだろうと？
▽東郷和彦
「ロシアの立場からすれば、当然そうです。
『民主主義で平和を希求する国で、市場経済をこれから作っていく国になるから』、
もう西側に敵対するワルシャワ条約機構を、（西側諸国に）敵対する必要がないので、それを止めますと言って止めた」
『しかし、NATOは存在し続けた…』。 ロシアを応援して資金援助したい人はどうすればいいの？
ロシアを応援する自由を担保しろや >>796
自民党というのは言わばまさに、
力に対する服従を是とし、ポジショントークのためなら民主政治や自由主義や人権尊重といった近代以降の大前提すら平気でかなぐり捨てられるお前のような薄汚いクズの為の政党だろ？
マジで自民党に向いてると思うよ君 >>836
前例からして降伏しても結局殺されるし逃げて言葉も通じない一文無しの難民になるかの
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