ウクライナ、中国にロシアとの仲介を求める [271912485]
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中国国営中央テレビ（CCTV）によると、王毅（ワン・イー）国務委員兼外相は1日、ウクライナのクレバ外相の電話を受けて協議した。
クレバ外相はロシアの侵攻を止めるために中国に停戦の仲介役への期待を表明した。王氏は明言を避けた。
クレバ外相は「ウクライナは中国との意思疎通を強化し、中国が停戦実現のために仲裁してくれると期待している」と表明した。
ロシアとの停戦交渉は「順調でないにもかかわらず、冷静さを保ち、引き続き交渉を進めることを望んでいる」と明かした。戦争の終結が最優先の任務だと強調した。
王氏は「ウクライナとロシアが交渉を通じて問題解決の方法を見つけるように呼びかけている」と応じたものの、仲介役を担うかどうかは言及しなかった。ロシア側とも調整が必要なためとみられる。
王氏は「地域の安全は軍事を拡大して実現してはならないと考えている」とも話した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN01EKZ0R00C22A3000000/ >>25
中国が国境に解放軍を並べたらさすがに引くと思う >>40
それはない
これを機に冷戦に再突入だよ
今度は米露中の三つ巴だよ プーチンはもうパラリンピックなんか眼中に無さそうだからな
中国も気を遣わないだろう 中国の言うことじゃ当てにならないな
こいつはロシアの仲間だからな ドネツク・ルガンスクを中国の保護領にするとかで決着をつけてほしい。 まあ悪くはないね
今回の件は事前に軽く考えてた中国の責任も大きいからねw >>34
西側入りが夢なんだろうけど
中国傘下が無難かもね
自由と人権が人間並みに与えられることは難しいが経済は発展するわ
ロシア傘下 人権× 経済×
西欧加入 人権○ 経済△
中国傘下 人権× 経済○
こんな感じだろ現実的に 中国の兵器は全てロシア製の劣化コピーだから
ロシアポンコツショーをこれ以上続けられちゃ困るってのもあるよ。
もう現時点であのスキージャンプ空母はパレードに出てくる風船のおもちゃみたいなファンシーグッズ扱い。
空軍が出てきて片っ端からスティンガーの餌食になるようでは
全部買い換えなきゃ睨みが効かなくなる。 「とりあえずドネツクで住人ジェノサイド
してた件について向こうに謝ってみては？」
と中国がこのキッツい一言をウクライナに
「アドバイス」することオススメしとく。 >>42
三つ巴だから今回いいポジの中国に少し譲歩してもいいだろ？って話だぞ >>4
ウクライナの最大貿易相手国は長いことずっと中国
ロシアと関係なくもともと中国とは仲が良い >>25
最悪北部線区動かすって手がある
ウラジオストクなんてそれこそ2日で落ちる距離 >>34
>>47
なんでわざわざアメリカが一番キレることさせようと煽るの？ ドネツクにいる奴らは工作にきたロシアの民間軍人とかなんだろ ウクライナが停戦したくても
西側が最新の兵器をたっぷり送ってくれて
これで戦えと背中を押してくるからな
あと大統領も最後までやる気まんまんだし >>55
２０年遅れかよ
アメリカは世界の警察を引退したいんだよ
中国に管理能力があり異常な拡張をしないのであれば
喜んで中国に任せるわ ここで中国が動いてしまうと欧米の影響力はさらに低下するので彼らが
絶対にそれを許さない。
市民は戦争の回避を求めてるようだが国は違う。
国は戦争をしたくて震えてるのだからその邪魔は誰にもさせない。
ここで戦争を起こしてロシアを叩けば欧米の影響力は少しだけ回復する。
彼らはその少しだけが欲しくてたまらないからずっとプーチンを煽り続けてる。
中国が仲裁に乗りだしたらそれを妨害するために今度は台湾使って中国に同じ
ことさせるよ。
どのみち台湾使って中国煽るのもやるし、中国もそれ分かってるから動くことは
たぶんない。
第二次大戦と動機や構図が全く一緒だから乗せられちゃダメ。
欧米列強の影響力低下を防ぐためにやってることだから。正義とかそんなことの
ためにやってるわけではない。 中国は今戦闘機のエンジンをロシアのスホーイから買ってるから
ロシア機がスティンガーで生えのように落とされる結果になった場合
自動的に中国の戦闘機もそれと同じ評価になるわけ。
アメリカが台湾に100万本のスティンガーをプレゼントすれば
もう二度と攻略できなくなる。 現実的な話として仲介できる国って中国しかないよなあ
単に中立的な立場にある国ってことならボツワナとかタイとかでも良いといえばいいんだけど、
実効性が出てこないし ロシアがインドと中国の仲を取り持ったんだから
今度は中国が仲介してやれよ >>64
中国の戦力はロシア以下。
中国の兵器は全てロシアの劣化コピー。
コピーできなかったエンジンなんかはロシアから買ってる。 >>60
まぁアメリカも一枚板じゃないからなぁ
アメリカに世界のこといちいち関与させたい勢力もおるよ結構 >>62
EUだってギリシャが邪魔でトルコを弾いてるのに
ウクライナもロシアがパイプラインやクリミアで支配下に置こうとしなければこんなになってなかった
バルト三国とかチェコやルーマニアは
東欧の国々が西欧に入りたがったんだぞ 中国がウクライナについたら
ほんとに孤立する感じになるからな追い込みとしては良いのでは？ >>48
> 中国の兵器は全てロシア製の劣化コピーだから
中国軍の歩兵用対戦車ミサイルであるHJ-12はアメリカのジャベリンと同じ方式でロシア製とは全然違うぞ
https://www.youtube.com/watch?v=4b1vsZ-m24o
中国の車両用対戦車ミサイルであるHJ-10はイスラエルのスパイクや日本の96式と同じ光ファイバー有線誘導だぞ
https://www.youtube.com/shorts/p1zH2SwOZPU 現時点で西側の中国軍に対する評価は
ロシア以下になってるよ。
ロシアはミステリアスな立ち回りでロシア製兵器を
オーパーツに見せかけていたけど90年代から何も変わってない。
西側はその90年代から5世代くらい進化してる。 中国は外交の知恵があるから仲介役にぴったり
北朝鮮の6カ国協議でも名議長役を発揮していたもんな >>50
アメリカが中国に頭下げる話だろ
三つ巴になるの解ってて頭下げる訳ないじゃん ていうか武器配って戦うんや！俺たち強いお！やってたのはウクライナなのに何逃げ腰になってるのか
周りにタスケテーするなら武器捨てろや ロシアに圧力かけてくれってことだよね
なんか節操ないな >>71
でも制空権はあのロシアの劣化コピーかつスホーイ社謹製のエンジンを積んだ
よくわからないのを飛ばすんだろ？
農家のおばちゃんが撃ったスティンガーで落とされるぜ。
とりあえずプーチンを1発殴って気絶させて兵器を更新するまでは
戦争ごっこは得策じゃないよ。 このままNATO支援でロシア圧殺できるだろ
いけるいける >>72
単純に武力の話ではないからなあ
どっちの国からもみてもそこそこ中立的でないと講和仲介ってできないんだよ
アメリカとかフランスとかは無理
ドイツもかなり無理だし日本なんかになると論外だろうね >>73
てか他におんの？って話よね
日本？ご冗談を ロシア的になぜ中国に花を持たせる行動をしたのか考えると、武漢騒動以降の世界急変で血祭りになりかけた国への救済策の面があるのではないかと疑りたくなるね もう東側の武器はゴミだってのが露呈したんだから
中国も西側装備で固めちゃえばいいのよ。 >>76
元々仲は良いと言うわけではないが悪くなもなかったから一番頼みやすいんだろ こういうのが得意な軍師は誰だ
なんでも荀彧に任せればいいのか ベラルーシで停戦会議をしてもらえたから中国にも仲を取り持つ行動してほしいわけか
しかしベラルーシみたいには動いてくれないと思う >>2
中国もこの侵攻の賛成はしていない
中国の意見ならまだプーチンも聞く可能性がある >>84
アメリカだよ。どうやってアイツラの重い尻を上げさせるか。
ロシアが落ち着いたってシベリアに米軍基地でも作らなきゃ危なくて暮らせないよ。 ロシアって核持ってる国の話しか聞かないからねぇ
立場的にはnatoではない日本は良いんだけど核がないから絶対話なんて聞かないw >>75
自分が必死で戦ってない奴を誰が助けるんだ？ >>85
これで思ったけど、中国で停戦協議するって話になれば距離的にメッチャ時間稼げそう >>82
ロシアのヤバさは物量だから
性能は並でも数で押してくる
二次大戦もそうやって勝った >>89
そういう意味じゃ中国はあまりよくないな
自分の側からは核を使わないと宣言してるから
中国はメンツをつぶされたといって核で威嚇することはできない 口シア側だから口シア有利の和平に誘導されて泣きを観るだけだろにゃ >>77
> ロシアの劣化コピーかつスホーイ社謹製のエンジンを積んだ
>よくわからないのを飛ばすんだろ？
すでに戦闘機、輸送機、ヘリ全てで国産エンジンに移行しているぞ
https://twitter.com/jpg2t785/status/1482328538187395072
> WS-20エンジンも量産が始まり、中国軍の航空機エンジンの国産化はヘリなども含めてほぼ完了したと見て良さそうだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>96
元々中国とウクライナ仲いいよ
空母とか分かりやすいけど、一昔前に核の傘なかったウクライナに中国が核の傘提供するなんて話もあったみたいだし 泥沼化しそうな戦争を中国が停戦させる筋書きだった？
西側とロシアは在庫一斉処分セールをウクライナで開催してたのか アメカスはロシア締め付けてるからチャンコロの威信が高まるな >>79
プーチンがフランスとあれだけ話してたってことは
プーチン的には期待したのかもしれないが西側が強硬なんだろうな
フランスは動員や艦隊移動で圧力くらいはかけかねんわ NATOが手を引いた時点でロシアの勝ちは決まった
後は遅いか早いかだけ
ウクライナはよーやっとる >>95
そのWS-20出力が足りなくて例のスキージャンプ空母の訓練中にパイロットが死にまくって
原因を精査したところ出力不足ってのがわかって
本来あのスキージャンプとセットで売られていたスホーイのクラシックエンジンを
再生産してもらって積んでる状態。
んで自作できたところでステルスノズルのノウハウがなければ
地球の裏側に有るレーダーで探知できる。 中国はたしかウクライナから核とかミサイルや原発の技術を磨いてて仲いいけど
ロシアの顔を立てるためにウクライナのことを無視すると思うなぁ >>2
もとより一帯一路構想圏の一部だし直通の鉄道もあるんでそ >>96
中国はその手のことはしない
国内には思想統制や和諧プロパガンダは凄いが
ソ連と違ってイデオロギー（共産主義）の輸出はやらない
アフリカとかもカネしか興味ない感じだよｗ 今回のウクライナ🇺🇦すごいな。軍の練度もさることながら、諸葛亮並みの軍師がいるらしい >>102
お前ちゃんとリンク先読んだか？
WS-20はY-20輸送機のエンジンだぞ
J-15戦闘機は関係ないぞ 1918年 パリ・ヴェルサイユ宮殿で米ウィルソン大統領がWW1の終戦条約を仲裁
アメリカは敗戦後の連合国・同盟国にドル借款を行い、世界一の債権国となる >>102
性能はいいかもしれんが運用はへぼいと思うわ
高速鉄道３００ｋｍと言っても実態は新幹線と全然違う
駅がでかすぎ１０分くらい歩くとか切符買うのに３分並ぶとかで何かが違う
でも軍事超大国のラインは
中国以外の国の軍がが全部中国に攻め込んでっても中国を落とせない
ということにある
併記の性能とかはそれほど関係がないんだ >>108
ポーツマス条約のアメリカだったらいいんだけどね・・・ もともとウクライナと中国て仲良くなかったっけ
中国の核の傘にウクライナを入れてもらったとか昔に見た気がする
現状を見るにその話は実現してないんだろうけど >>102
> そのWS-20出力が足りなくて例のスキージャンプ空母の訓練中にパイロットが死にまくって
WS-20は大型輸送機に搭載するエンジンで空母艦載機のエンジンじゃないぞ
無知丸出しのデマだな
https://en.wikipedia.org/wiki/Shenyang_WS-20
https://twitter.com/xiaojianjun/status/1488303013718822913
> 中国の国産ハイバイパスジェットエンジンWS20がようやくY20輸送機に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中国の面子を揺さぶってくるとか策士だなウクライナ
ロシアの裏で糸を引いてるのが中国ということを逆手に取った上手いやり方
断っても受け入れても困るし、中国がごまかしてる間にウクライナが勝ったり停戦になったらウクライナの中国の影響は薄くなる >>113
核の実用性と抑止力に疑問があるよ
核の脅威が現実のものなら、ロシアがこんなにぎゅうぎゅうに締め上げられてる意味がちょっとわからない 中国に仲介させたところで、パラリンピック開催中だけ休戦、それが終わったら好きにしろ
くらいしか言われないんじゃないかなあ
ロシアとの板挟みになってるし >>113
つーより基本的に旧共産圏だから普通につながりあるのよなここらへん 平和的に収めるなら中国くらいしか仲介役はいないわな
欧米諸国はロシアを叩き潰す方向に舵切ってるし 中国もロシアの顔たてないといけないしロシアも中国の支援待つ限りおざなりには出来ない
ウクライナの時間稼ぎとして最良だが中国も両方と仲悪くなること無くでかい顔出来る手を見せれることが出来るだろうか
時間かかってしまうのはロシアに悪い 始まる前ならまだしも
ここまでの事になってて誰もプーチンを止められるわけ無いだろ アメカスブリカスがガソリンかけまくりで止まんのかわかんねえよ
中立で停戦しろやって言ってる兄さんにまで踏み絵させるし
こんなんどっちが勝っても一緒じゃねえか
都市が消える核と国が消える国際ハブってあなたさぁ～ >>114
そもそも「死にまくった」事実を何処で
確認したのか気になるよな 信頼のおける
ジャーナリストからの情報だろうか？
それとも人民解放軍が発表したのだろうか？
嘘も真実も綯い交ぜの高英起による
報道とか真面に信じてそう
過大評価は慎むべきだが過小評価も
慎むべきだな 仮にも後者の立場に立つなら
防衛費増の正当化は成り立たなくなるから
ネトウヨは中国の脅威を認めて中国の脅威を
殊更に喧伝し始めてるが中国の技術力は
年々上がっているので何にせよ
時間の問題だろうな 積極的に火の粉を飛ばすスタイル自らが弱いとき結構有効なんだな 考えどころだろうな
中国とロシアの関係はこれからも続くがそこにプーチンがいるとは限らない >>130
無理を通すために初手から核で脅してくるような輩を
中国だって国境隣接してるんだし放っとくのは危険だもんなぁ
だから今回ばっかりは中国すらロシアを擁護してないんだし はぁアメリカが抑えきれなかった戦争を中国が抑えたらそれこそ時代転換の象徴になるやんけ・・ 得するのは中国だからな
戦わずに世界最強の軍隊になってる 核ミサイル6000発もあって遠隔操作してるんだったら間違えちゃったりしないのかね？
ヨーロッパに打ち込もうと思ったら間違って上海や深センに落としちゃったりしたらすごくスッキリする 実際中国が世界のバランサーになるべき事態だろ
ここでもうひとつの大国としての度量を見せられないなら三流国家ってこと これで引き受けて仲介のお陰で停戦になったりしたら、そして軍駐留平和維持なんてなったらウクライナまで中国に頭上がらない
ますます中国が世界秩序のリーダー的存在に近づいてくなー >>20
ニュースちゃんと追ってれば途中から明らかに
途中から変だった事に気付く >>125
簡単な話でロシアが調子に乗ったのは
天然ガス外交で強い国になった気分に
なってしまったことにあるから
2度と悪さをしないようにそれを
取り上げる必要がある。
やり方としてはロシアを暴走させて
それを抑え込む名目でアメリカを
シベリアに進駐させる。
全てが終わってもアメリカはそのままシベリアに駐留。 >>111
お前が言っている中国以外の国が云々は
先週までのロシアの売り文句だよ。
だが実際はどうだ？
発展途上国ですらないウクライナに
好き放題レイプされている。
東側装備ってのが30年時の停まった
ゴミだってのが原因で
そのゴミを大事に体に巻きつけているのが今の中国だ。
西側のスーツを買う金もパイプもあるのに
すでに存在しない東側派閥にこだわって
ホームレスを続けている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
