テレ朝玉川、ウクライナに「早く降伏しろ」と呼びかけ やべえな [389326466]
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テレビ朝日の玉川徹氏が４日、同局系「羽鳥慎一モーニングショー」にリモート出演し、ロシアによるウクライナ侵攻について、「どこかでウクライナが引く以外にない」と早期に降伏すべきとの持論を語った。
番組ではロシアのウクライナ侵攻について詳報。２度目の停戦交渉が平行線に終わったことや、プーチン大統領が「容赦ない戦いを続ける」と発言したことを取り上げた。圧倒的な戦力差のあるロシア軍に対して、善戦しているとも伝えられるウクライナだが、玉川氏は今後戦争が長引くことでウクライナの犠牲者が増えていくと指摘。「民間人の（犠牲が）桁違いに増えていく戦争になる可能性が高いと思うんですね。
戦力は圧倒的にロシアの方が上なわけですよ。こうなってくると、ウクライナはここまで勇敢に戦っているわけですが、どこかでウクライナが引く以外には、桁違いに死者が増える」と人命が優先されるべきと説き、「死者が増えないようにするのは指導者の大きな責任ですから。誇りを持って戦っている事態ですが、引くということを考えないと」と持論を述べた。
玉川氏は太平洋戦争を例に挙げ、日本が「もっと早く降伏すれば、例えば、沖縄戦とか広島、長崎の犠牲もなかったんじゃないかと思います」と述べた。 これに対して、東京大学先端科学技術研究センター専任講師の小泉悠氏は「日本の場合、自分から戦争を始めて、アメリカにものすごい反撃を食らったという事例ですよね。今回、ウクライナには何の非もないのに、ロシア側から侵攻された。早く降伏すべきだというのは道義的に問題のある議論」と日本とウクライナの置かれた立場の違いを指摘した。
それでも玉川氏は「圧倒的な戦力差があるなかで、これは長引けば、市民の犠牲が増えるということが積み重なっていくんだなと思うんですよ」「誇りも大事だし、我々外国の人間が軽々に言えないかもしれないけど、命を守ること以上に、大事なことは果たしてあるんだろうか」と問いかけた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a7b51f8dbb70c05d619a12e1bd1efbb581191b0 戦争初日から露に勝てんから無血開城
しとけ
経済的ダメージも人的被害も最小ですむぞ
本格内戦だと復興まで10年以上かかるぞと俺は言ってたけどな いずれ神風が吹いてウクライナは勝利する
その時まで戦い抜け
俺もインターネットで応援するぞ >>708
キチガイの言うこと聞くほうがもっとバカだろ
キチガイに下に入ってお前も侵略戦争手伝えって言われても従うんか >>28
それは日本以外の各国は潤うけど日本はなぜが一人負けするんだよ >>718
キチガイに対抗しうる力を持った国が止めるんだよ
ウクライナにはそんなこと不可能だし義務もない ウクライナの負けは動かない
ただ早いか遅いかの違いがあるだけ
だったら早いほうが被害を最小に抑えられるってこだろ まぁ、ウクライナにとっては泥沼内戦以外落とし所がないのは事実だが決断をするのはウクライナの人たち >>694
玉川が太平洋戦争の例えだしたから言っただけだよ😡 >>708
ロシアが日帝で
日帝がウクライナに侵攻している状態だぞ 玉川の理論がまかり通ると
圧倒的戦力で侵攻した者が利する
ヒヤッハァーな世界になるな。
世界がウクライナに同情するのは
誇りを持って戦っているからだぞ >>698
アメリカが日本に勝ったことで領土を取り戻せた訳で、それは降伏していても日本が負けた時点で必然的にそうなったんだよなあ >>708
逆だろ、アホ
｢降参しろ｣と言ってる連中は大日本帝国と戦ってる中国に対して｢早く降参しろ｣と言ってるのと同じ
ウクライナ＝中国
ロシア＝大日本帝国 日本ももしロシアや中国に攻められても
簡単に降伏させて貰えないなこの分じゃ 実際、ウクライナが踏ん張ってくれてるおかげでバルト三国やポーランドや北欧諸国は侵略受けずに済んでいるわけで
ひいては世界大戦に突入するのも彼らが止めてくれている
ウクライナの占領が完了したらほぼ確実に世界大戦前哨戦へと突入するので、犠牲はさらに拡大する いじめっ子には反撃しないとずっといじめられる。
逃げられるなら逃げても良いけど、今回は逃げ場もない。 >>708
大日本帝国にはもはや抵抗を続けても停戦交渉で有利に運ばせるだけの理はないしそもそも日本側の意向で
停戦和平交渉すら
開ける状況じゃなかったし
そもそも応援してくれる国はいませんでした
同じ例えとして馬鹿みたいに上げないでくださいね >>760
アメリカが優しすぎたせいで勘違いしてるやつここにも一杯いるわ >>764
それはアメリカが十年おきくらいにやってるでしょ戦争で >>749
表裏一体なんだよな
同じ奴が政府や道端の暴力には抗えと言ってるなら鶏並みの脳みそ >>738
それ信用できるソースなの？
ウクライナは嘘ばっか言ってるよ >>718
アメリカとイギリスとＥＵに決まってるだろ
こいつらが交渉に入って落としどころをつけんだよ
>>735
お前はレスバしたいだけやんｗ
じゃあどうしたいの言え
>>736
その結果最終的に核落ちるけど？
ハッタリだと高括ってんの？ >>764
世界がウクライナを扇動するのは
自分たちのところまで戦線が広がってほしくないからだよ >>749
安倍政治の放置で現代日本の弱体化を見過ごしてきたのにも通ずる >>703
勉強不足だとかいうやつもいたんだろうな
いまは結果を知ってる未来だからあれだけど
ウクライナ人が日本と同じく核兵器でやられたらどうすんの？それでも降伏するなって言うの？ロシアの支配が怖いだろって
他人の命だから無責任だよな
飛び火しても自分は大丈夫とか思ってたりするんだろ
おれは死にたくないし死なせたくないよ
土地がなくなっても生きてりゃいいじゃん
自殺願望でもあんの？それなら根本でもう考えが違うから話にならんけど >>764
戦後民主主義者はとにかく人命第一だから
その辺がチンプンカンプンなんだろうな、これは右翼左翼どっちもそう >>708
逆だろ
トチ狂って攻め込んでるのが大日本帝国なんだからロシア側 >>739
中国と違ってロシアは国家運営失敗してる貧乏国家だからなぁ
それに普段日本の報道の自由度の低さや差別意識を批判してるケンモメンなら
東側に統治されるなんてまっぴらってならないと筋が通らない >>782
>>735
お前はレスバしたいだけやんｗ
じゃあどうしたいの言え
意味不明だな、お前がどうしたいの？
わかってないなら、無理にレスつけてこなくて良いからな
別にお前に頼んだわけじゃないし・・・ >>713
抑止力として機能しなくなったら戦闘せずにすぐ降伏する軍隊とか考えられんしそんなふざけたドクトリン立ててるなら国民は激怒するだろうな
自分たちの少なくない富が軍備に流れてるんだから >>782
交渉に入ってる間にウクライナはどうすんだ >>668
アメリカ参戦前までに何年かけてんだよな無能大日本帝国陸軍www お前らなどうにかなると思うから強気でいれる訳
例えばどうにもならない状況（天災とか）ならば戦えなんて言うかよ逃げろと言うべき
戦えなんていう奴はキチガイなんだわ
でっ原発施設が攻撃されている炉心どころか燃料棒プールに注水されなければ何万本という燃料棒がメルトダウンする
この事態を理解しているか？2週間しかタイムリミットは無いぞ？経済封鎖でどうにかなる問題じゃねえ >>787
違うと思うね
例えば日本国憲法原理主義者を自称してる小西ははっきりウクライナを支持している エロい格好してるんだからレイプされてもしょうがない
レイプされたらそのまま抵抗するな
こういってるってわかってるのか？ 命あっての物種はその通りなんだが、「命」を自分の命とするのか家族の命とするのか一族の命とするのか地域住民の命とするのか民族の命とするのかで話が変わってくる >>755
60年後に突然武力行使で奪還なんて
国際社会が許しませんよ >>708
言いたいことはわかる
でもキチガイロシア相手に降伏するのもすげー恐怖だぞ
弾圧抑圧強制収容所の文化圏の支配なんて地獄だわ これもうケンモメンじゃん
まぁ個人が戦って死にたいって勝手にやるのは構わないけど
国として命を掛けさせるのは間違ってるわな 玉川はウクライナ国民がお国のために戦わされて命を落とすことが耐えられないと思ってるんだろうが、ウクライナ国民の多くはこの先ロシアに従い続けるのは死ぬよりも辛いことだと思ってるんだよ
玉川には戦後統治という視点がすっぽり抜けてる
近視眼的に見える >>764
同情だけされてもなーんも意味ないんだわw 勝てないと分かってて戦争を始めるやつはバカ
ジャップと同じ
戦略の基本だろｗ ほんとこれな
勝ち目のない戦いはさっさと降伏するに限る
国家とか主権とか今時どうでもいいよ >>770
台湾人は特に戦ってるウクライナ人を
ありがたい存在だと感じているだろう
あっという間に無血開城してたら明日は台湾有事だ 何故玉川が批判されるのかってロシアに侵略やめろと言わないからなんだよな >>53
ついにウクライナ人にもバレ始めたの？ヤッベ >>708
ほんとそう思うね
核落とされたらどう責任取るんだろ
どんな責任も無意味だけど
おれらは核落とされた国の自覚持ってそういう意見言っていかないといけないと思うけどな
もう昔のことすぎて忘れてるんだろうな
広島長崎の人も会ったことない先祖が死んでるから実感なかったり 玉川の言うことにも一理あると思うがな
今後もしシリア級の空爆を行われたら同じこと言えるのか見ものだね >>688
かつてのナチスドイツでヒトラーの国民支持率は高かった
方法やツールは変われども、流れる情報を解釈するのは人間
情報旋風を起こせば、簡単に民は変貌するのがポピュリズム ロシアは世界中から経済制裁等の圧力を受けている
国内経済が圧迫されていく、
ルーブルは暴落し、ロシアの金利は２０％まで上昇している
ガス等の輸出も停止されている、外貨を稼げない、ルーブルの売りは止まらなくなる。
日帝の側にいるのはロシアだ >>143
助けを求めたら近隣住人がつまようじや切れない鋏を渡してくるの！ 仕掛けたのがどっちかなんて関係ないだろ
戦う方が被害が大きいなら降伏する方が良い >>693
なんで日本人が中国東北部まで進出してるのか意味不明だけどまぁ確かに辛亥革命からの満州国建設はウクライナクーデターからの東部分離独立と同じだな
まぁ主権か命かの天秤だから第三者がどうこう言うべきではないかもね
ただ
ただ日本人としては他国の戦争に関わるべきじゃないと言っておく必要があるし人道支援はしてやるべきだね 日本は国家的アイデンティティクライシスの危機に鈍感だよねガッツリ植民地支配とかされたことがないから >>799
レイパーが悪いのは当たり前だろ
丸腰で抵抗して殺されたらアホだよねってだけ >>801
1200年前のキエフ大公国持ち出したプーさん… どちらも犠牲者多数で引くに引けないコンコルド効果だろ
だからこそ冷静な第三者が進言すべき
このままいったら憎悪で沖縄戦みたくなるだろうし 安全な所で見てる俺たちが言えることがあるとしたらロシアは戦争を止めろ、だけだろ 命かけて守るような国かよ
ウクライナ民は全員さっさと国捨てて全員日本に来い 本当もう他人事だよなメルトダウン始まってからもこんな感じなのか？ >>801
今も「ロシアを許さない！」とか言ってるけど、実際のところ国際社会はロシアの暴走を止められないじゃん
なんだかんだで力こそ正義だよ
やったもん勝ちだよ ウクライナの嘘もばれだしてるからいいんじゃね
ウクライナだけが被害者ぶるのは違う この言い草だと南京大虐殺も重慶無差別爆撃も
降伏しなかったからじゃんって論調が通る事になるじゃん
見損なったわ玉川 >>803
ならナチスや大日本帝国みたいのがまた台頭したら世界は終わりだな
命惜しさで誰も戦わずに逃げるならファシズムに勝てない >>722
国民じゃ無駄死にするだけ
側近が「こりゃアカンわ」と暗殺でもしないと無理だろうな >>797
例えがズレてるわ。これはロシアが侵略やめたら終わる話 >>740
粘ってる間にロシア経済が崩壊
軍に給料も補給も満足にいきわたらなくなって軍の士気崩壊、モラルハザード、逃亡で自壊する
ぐらいかな
どれだけ粘ればロシア経済が崩壊するかわからんしそもそも崩壊しないかもしれん >>803
侵略だから生きてまたこの地で生活しようも
皆貧乏の独裁帝国だ >>749
これな
したり顔で権力者や暴力に従えと言ってくるんだわ >>804
んなわけねーだろ
国外に逃げられない、まだ死なないと思ってるだけ
国外に逃げられて、ロシアに普通に負けて殺されると分かれば、みんな降伏するか逃げるよ >>793
激怒できるということは命があるということ
総力戦に駆り出されたら口を開くことさえできない奴らで溢れかえる 目の前でさっさと降伏すりゃよったって
ベトナム人にも言って欲しいわ >>797
プーチンの意思は天災ってこと？なんで？ >>812
それこそ降伏しなきゃアカンよな
竹槍で爆撃機撃ち落とす気なら知らんが >>804
旧ソ連邦国家がどれだけロシア嫌いなのか認識できてねえんだよな
支配されてみなきゃって既に一回支配されて地獄のトラウマになってる訳で
その上同一民族と言いながら「お前らは雑種だから小ロシア人な」とか大統領自ら言ってくる国なんて
そりゃ命かけてでも嫌がるだろ。難民になっても金持ち以外は最底辺扱いされるし
って書いてて思ったけどほとんど大日本帝国だな、これって でももうプーチンに残された手は↓しかない
①投射兵器で都市無差別攻撃
②武装市民を攻撃&邪魔する市民は戦車で轢く
③現地親露派に武器持たせて市街戦
④核使用
普通に考えれば①だしダメージ低いのも①
えぇんか？停戦&話し合いで時間稼ぐのが賢くね
ほらゼレンスキーが首都離れるから協議しよ？
いけそうやん >>746
確実に戦場になるであろう沖縄人は絶対に戦わないだろうけどどう報道するのかな >>825
日本から日本人全員追い出してウクライナ人使ってもらえばいいよな >>809
玉川は開戦してから一週間経ったのにロシアについては何も言ってないの？ >>825
日本なんて経済制裁に乗っかるだけで何もしないでしょｗ おれも降伏するべきだとは思うがな
核持ってる国に勝つのなんて無理だし
国って人あってこそだろ みんな死んだらもうやり直せないよ 勝ち目のある勝負をするロシア＝アメリカ
勝ち目の無い勝負するウクライナ＝ジャップ
まずこれが基本
核とされて連合が突っ込んだら
ロシア＝ジャップ
連合＝アメリカになるだけだろ
今現在は↑の方な 東部が完全に制圧されれば交渉は更に厳しいものになるぞ
さっさと降伏するが吉 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
