テレ朝・玉川「降伏も1つの手では?」日本人「命より大切な祖国のために最後まで戦うんだ!」ウクライナ人「痛いよ…お母さああああん」 [786835273]
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9条で自衛の手段を無くし、早期降伏を訴える朝日新聞 竹やり作るって言っても手頃な竹なんて見当たらないしな(´・ω・`) 経済ガタガタのウクライナからポーランドに逃げた人は
勝って終戦したら帰らなきゃならんから
負けてポーランドに居座れる方が得だったりするのか? 主権を守る為に軍人さんがんばえーまではいいけど
市民さんがんばえーまでやり出したら終わりだよ >>51
これなんだよ
どっちも神の視線でしゃべりすぎ 国を守るってのは自分や家族や子孫が豊かに暮らすための最良の選択がそれだったからでしょ
グローバル化して多民族国家も増えた現代だったら国を捨てて逃げるのが1番いいんじゃないか >>55
滞在猶予一年更新で
最低限の生活しかできないぞ
もちろん労働なんて許されないぞ
難民扱いだからな >>43
そうなると攻めたもん勝ちの世界になっちゃうから分別ある人は言わないんだけどね >>51
これ
戦いたやつは戦って逃げたいやつは逃げるなり投降するなりしろ >>61
そういう意見を持つ人もいる、でもパレスチナ人の様に強く問題視してる人もいる
迂闊には言ってのけられない 玉皮は短絡的な思考過ぎるんだよ
今死ぬ人を守ってウクライナ人がこれから半永久的な侮辱を受け入れろって事だぞ?🤔 いつもイキってるネトウヨウクライナ人がいざ事が起こるとビビって日本にしがみ付いてるのには笑ったわ
日本の愛国ネトウヨも実際に中国が攻めて来たら我先に逃げ出すんだろうな 玉川の理想はレッドチームがやりたい放題する世界なのね >>61
ウクライナはわからんけど
日本で同じ状況になったとして、そこそこの国なら大体日本人コミュニティあるから
移り住めれば日本国土で戦争起きててもそんなに困りはしないよね
悲しくはなれど >>68
全方位
海洋に囲まれているこの地で逃げ場所なんてねぇよ
お隣の国と仲良くしておけ?
この国は負けの国で戦犯が生きてる国だ 玉川の言ってる事はどこに視点を置くかの話で俺たちは大日本帝国っていうとんでもない連中の事を知りすぎてるんだ
本来守るべき未成年者に特攻隊に志願するものは一歩前へ!をやってしまった経験がそう言わせてしまうんだ
ただ言葉だけが伝わると深く憎まれる事になる。これは俺は迂闊な発言だと思う よくウクライナが降伏すれば奴隷虐殺と言ってる奴がいるがそれは負けても同じなんちゃうか
いまウクライナに勝てる見込みってどれくらいあるんだろう >>74
アメリカが直接参戦でもしない限り
どうやっても勝てない 命より大切なものなんて無いだろ
大体戦争回避の努力怠ったクソアホ政治家のために戦うとかまっぴらだわ
ゼレンスキーはさっさと殺されろ >>1
もちろんウクライナ人がそう思うのは自由だ
玉川は言える立場ではない >>68
進駐軍とパンパンを見れば逃げないと分かるだろ
彼らは強きに媚び、女すら平気で差し出す 竹島は韓国に
尖閣は中国にいますぐプレゼントしよう
これで日本は安心安全 ウクライナは多分負けるしプーチンが激おこだから扱いも悪くなると思うがな
開戦前に譲歩したほうがソフトランディングできたと思うぞ 玉川の綺麗事にはうんざりしてくるんだよな
この国では有り得ないから これに反対してる奴はどういう展望があんの?
ウクライナ側の状況は刻一刻と悪くなってるみたいだけど 玉川が命より大切なものはないと発言した後に一茂がありますと言ったことの方がやばい ユダヤ人大統領の極悪情報操作!ウクライナ #国威発揚 ロシアに憎しみ植付けの #フェイクニュース !連続!#TNI
「くたばれロシア艦隊!」を最後に交信断って全滅したはずのウクライナ #スネーク島 #アゾフ大隊 戦死者13名勲章授与の兵士達はロシアから水食料与えられ生きてる!本当は82名! #情報戦 #ロシア国営放送 ロシア #アゾフ艦隊
ウクライナの古MIG-29エースパイロット #キエフの亡霊 は大ウソ!#ゼレンスキー 大統領自ら投稿ツイッターの写真は女性パイロットの使い回し写真!動画もゲームで作成
民間の車引き潰してるのはロシア戦車じゃなく制御不能になったウクライナ戦車!
https://nico.ms/sm40120677
これワクチン打て打て言ってる大嘘メディアと同じ奴等じやねーかw >>77
ロシアのほうが圧倒的に強者でそのゲームが成立してないから、ウクライナ人は政権を見捨ててさっさと逃げたほうがいいです
オマケにロシアが侵攻するまで民族浄化やってたのは、アメ公が報告してるとおり(かなり高い確率で)事実で
ウクライナ国民はゼレ政権にタマ預ける義理はねえよ 確かにまだ勝ち筋があるならともかく今の状況はただの玉砕だからな
NATOが出てこないなら降伏しかない 玉川もコロナで変わったよな
去年年末頃から極論ばかり言うようになったし
人の意見を聞かなくなった
悪く言えば頑固爺になった 橋下を叩きまくってた嫌儲はまさかこいつに賛同しないよな? ウクライナ人は逃げるな戦って死ね
これが日本人の総意です ゲリラ戦になってどうせ凹られるなら降伏して兵隊温存してモスクワとかでテロしまくったほうが溜飲下がる >>85
あれだろ
ウクライナ超強いロシア超弱いと思ってるんじゃね、なんかそういうスレもバンバン立ってたし こういう男って居るよな。
社長にセクハラ受けて泣いて抵抗してる女子社員に
「お前が我慢すれば丸く収まるのに、騒ぎ立てるなよ。みんな迷惑してんだよ。」
って言う、性根の腐った男が。
自分が殴られたら嫁でも差し出すんだろうよ。 アホ「戦うか戦わないかはウクライナ人本人が決めることだ」
↑玉砕しようとしていた80年前のジャップにもそれ言えるの?
少なくとも市民は投降させた方が人道的じゃね? こればっかりは玉川も平和ボケしすぎだよなぁ
戦争で死ぬのを回避するために敵国に
無条件降伏したとしてその先二度と反抗しないように
酷い待遇受けるかもしれんやん
うっかり北朝鮮化したら何十年も苦しむ羽目になるし
下手したら戦死者より餓死者が増えるかもしれんわけで
アメリカが戦後優しかったから日本はポチでも平和だけど
その感覚で話すぎだったわ
降参したら近々死なないってだけで
もし北朝鮮みたいな国になると分かってたら
降参出来るか?って話やで わかるけど、ロシアの国になっちゃうと抑圧された生活待ってそうだから、少しでも良い条件で条約結びたいやろ >>98
例えが悪いよ
女子社員がキチガイに人質にされて首に刃物を突き付けられてる状態に近い
その状態でギャオンギャオン喚いてる女子社員に乗じてキチガイを非難しまくってるようなのが現状
キチガイは女子社員殺して自殺しちゃうかもね >>47
それで国民の命を捨てさせることは正しいのだろうか? 我々、日本人は侵略してきた独裁者にでも人命第一なので真っ先に降伏して逃げます
これは日本人の考え方として尊重されてもいいけど、それをウクライナの人に強制するのはどうかな 「日本人はアメリカによる占領しか知らない」「抵抗をやめれば、待っているのは虐殺のみという経験がある」
…“義勇兵”に志願した日本人とウクライナ人が語る、本当の“平和”
■「抵抗をやめてしまえば、待っているのは虐殺のみという経験がある」
「“自分の命が最も大切だ”という教育に対しては異論がないし、アメリカの占領しか受けたことがなく“降伏すれば犠牲者は
出ない”と考えている日本人には分かりにくいことかもしれないが、歴史を振り返れば決してそうではない。ウクライナの場合、
ソ連の一部だった時代には『ホロドモール』という大虐殺によって数百万人〜1千万人以上(※諸説あり)の国民が餓死させら
れた。抵抗をやめてしまえば、待っているのは虐殺のみという時には、死ぬために戦うんじゃなくて、生きるために戦わざるを
得ないということだと思う。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30ffef7277b2ff74e538df503e03e1fc69ccd50c?page=2 降伏しろよってのは武力侵攻を認める事なんだが
それを論じれる資格は他国にはない 募金のCM見ても何も感じないように
他人がどうなろうと知ったことじゃない
うちはうち、よそはよそ 逃げるっつうかロシアの傀儡政権になった途端ウクライナ人皆殺しって前提になってんのが謎 アメリカの犬になるかロシアの犬になるかだけだろ
踊らされてる小国 最後まで戦う ベトナム アメリカに唯一勝利した国
さっさとあきらめる チベット いまだに亡命政権
ほどほどであきらめる 日本 いまだにポチ
どれがいい? 死ぬまで仕事なんて言ってる奴が
なんだこの腑抜けなさは ウクライナ支持してる奴とか特攻賛美と変わらんわ
ウクライナ軍が戦闘をしているならともかく市民に戦闘行為を強要している時点で擁護できない
命がけで戦う意思は尊重してもいいけどそれなら国外退避を望む成人男性の退去を許可しろや 西側から見捨てられてさえウクライナ人は
覚悟を決めて徹底抗戦の意志を表明した
何故か
そりゃ貴方、ロシアに属国化されて圧政下に生きることが
何より恐ろしいからでしょうが
実際ロシア兵見てみろ、国内で声を上げたロシア人見てみろ、
これまでどれだけの人間が投獄されたり暗殺されて来たか見てみろ、
本国の人間でさえあの扱いなんぞ
東部と同じように今度は全土に武器持ちロシア人が入植するし
もうそれと対抗する国自体がなくなる
ロシアに降伏するってのはそういうことだ
そもそも抗戦(死)vs降伏(生)ではない
これこそ詭弁そのものなんよ アメリカに屈した国の典型的なサンプルの日本の傀儡っぷりをもっと世界に伝えるべき >>111
ベトナムがアメリカに勝ったのはアメリカから遠かったからってだけだからな
隣り合ってるウクライナじゃ無理 ウクライナ人が決めろって言うけど1945年の日本は早期降伏を日本人の意志として決められたのか? >>118
表面的には良く聞こえてくるようだが
言ってる事は偽善だぞ >>85
可能性は低いがウクライナ粘る→ロシア国内で厭戦気分&経済衰退でプーチン暗殺or失脚
かな〜 とりあえずキエフとハリコフは無防備都市になりなさい。 >>106
ナザレンコは速攻で逃げた臆病者のくせに義勇軍に志願したとか吹聴してるのか
日本政府が渡航禁止を呼びかけてウクライナが志願ツイート削除してもう義勇軍はポシャッただろうってタイミングで大使館に問い合わせたくせに
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1497917301961916421
>言っておくが、「威勢のいいことを言うなら戦場行け!」論を唱えるのは、橋下氏や日本の左翼だけです。
>現地の人はそう思っていない。「我々戦っているからできることから支援して」が本音。寄付も情報拡散も応援も全て感謝する。
>侵略者への妥協を強要することこそ偽善。
>現地の民兵に聞けばわかる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>115
持ってない言って国連の調査団も入れたのに、隠し持ってるていちゃもんつけられて攻めこまれた国があるんだよな >>62
敗戦後ロシアに占領されたら難民扱いで滞在延長とかないんか?
ウクライナに居た時よりポーランドの方が豊かな暮らしできたら
帰りたくないってゴネまくりそうだが >>98
他社への転職を勧めるタイプライターだと思うが 故郷のために命を賭して戦い死ぬことってそんな悪いことなのかな
大切なものを守るために死ぬのが人間でしょ
ただ生きていればいいというものでもないと思うな コロおじと線戦争おじは重なってるから、
コロおじの教祖様だったこいつを叩くに忍びない戦争おじは少なくないだろうな
頭が悪いから目は覚めないだろうが >>125
占領されてロシアに屈服し服従の証として
ロシア政権下に管理される生活が始まるわけだが
労働もできない難民に税金は使えないだろ
ドイツとフランスで殺し合いになったろ 現実的に考えれば降伏するしか道はないやろ
NATOが派兵したら確実に欧米に核が飛んで来るし
誰も助けてくれないんだから 政府が降伏すれば短期的には民間人の犠牲者は少なくなるだろうけど、
一部のウクライナ人は抵抗を続けるだろうから
ロシアが統治に失敗すれば内戦状態でまた悲惨なことになる
さらに味を占めたロシアがフィンランドやスウェーデンで
中国が台湾で同じことをやらない保証はない
ウクライナ市民にはかわいそうだが抵抗を続けてもらって、
各国の制裁でロシアを経済破綻させてプーチンを失脚に追い込むのが最も良い結果になる >>100
それでも「進め一億火の玉だ!」で全滅よりマシじゃね 負けイベのために血を流せとか恐ろしいわ
ゲームじゃないんだからさ >>106
本当これなんだよな
アメリカ支配の戦後しかしらない日本人の立場で喋っちゃあかんのよ
かと言ってじゃあ圧倒的不利なの分かってて戦えってのも
戦死者は確実に増えるんだしそれも言い辛い
じゃあどうするって言ったらそこに住む人らの意思を尊重するしかないんだよ
どっちを取るかなんてそこに住んでない人間が
軽々しく言っちゃいけないんだわ
世界大戦にしたくないから参戦もしないってなら
部外者が出来るのは侵攻してる国に制裁加えることぐらいやねん >>129
じゃあ正気で他人にナイフ突き付けてる人間でもいいよ >>136
じゃあワイドショーはウクライナ戦争扱うのは止めたほうがいいね。不倫だ、グルメだ、だけ扱ってたらいいな >>134
それは戦後日本が平和でその時代に生きてる俺らの感覚でしかない
もしアメリカがキチガイ国家で北朝鮮みたいにさせられて
食うにも困りじゃんじゃん餓死してくのに
未来に希望は何一つなく逃げることもままならんとなったら
玉砕してでも戦っとけば良かったと思うだろうよ >>139
現状を知るのは大事だろ
制裁するにしても >>140
ゼレンスキー一派のような親米主戦派とネオナチはたぶんマジで玉砕狙いしかないだろうな
処刑されなければ過酷な拷問と強制収容所が待ってると思う
一般市民はフツーに生活していくだけなのでさっさとどっちも消えてくれって思ってるよ
実際フランスの生放送でそう言ってたし >>141
コメンテーターとして出てる以上、何かしらコメントする必要あるだろ。それが「当事者じゃないんだから軽々しくコメントするな!」だったら何もコメント出来ないじゃん。
だったらウクライナ戦争自体扱うのは止めたほうがいいってこと プーチンのウクライナ侵攻で終わるならいいけど
侵攻が成功した後 味しめて
更なる他国への侵攻に繋がらない保証はないから
旧ソ連時代まで押し戻そうとする可能性は
狂人プーチンなら充分有得るし
仮にそうなると日本も対岸の火事じゃない
あとNATOが参戦しない理由の
ウクライナが非加入国だと言うのは
明らかな詭弁で要はプーチンの核脅しが効いてるから
要は第三次大戦まで拡大する恐れで腰が引けてる
これって80年前のナチスと全く同じ流れだよ NATOからしたら参戦してリスクを冒さなくても経済制裁とウクライナへの武器供与でプーチンを止められると考えている
このまま行けばロシア経済は破綻して国民生活は困窮
スポーツ大会など国際イベントからは全て排除されて国民に厭戦ムードが高まる 自由が欲しいなら闘えと例えゼロになろうが
EU加盟は無理だろうからそれと
NATO加盟の条件も民族紛争はNGだと思ったぞ ウクライナ単独じゃな
経済制裁がどこまで効くかだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています