ウクライナ人「日本人は米国による占領しか知らない、露への抵抗をやめれば、待っているのは民族浄化の虐殺のみ」 [839071744]
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ロシアによる軍事攻撃に対し、ゼレンスキー大統領のリーダーシップの下、各地で粘り強く抵抗するウクライナの様子が報じられている。
ウクライナ国内ではロシア軍と戦うために自ら銃を手に取る市民が後を絶たず、その動きは世界に広まっている。
その「義勇兵」の波は日本にも。在日ウクライナ大使館がTwitterで志願者を募ったところ、元自衛官を中心に約50人の男女が呼応したという。ただ、外務省がウクライナ全土に退避勧告を発していることから、
政府は渡航をやめるよう繰り返し呼びかけており、在日ウクライナ大使館も2日、義勇兵募集の投稿を削除。今後、募集は行わないとしている。
「“自分の命が最も大切だ”という教育に対しては異論がないし、アメリカの占領しか受けたことがなく“降伏すれば犠牲者は出ない”と考えている日本人には分かりにくいことかもしれないが、歴史を振り返れば決してそうではない。
ウクライナの場合、ソ連の一部だった時代には『ホロドモール』という大虐殺によって数百万人〜1千万人以上（※諸説あり）の国民が餓死させられた。抵抗をやめてしまえば、
待っているのは虐殺のみという時には、死ぬために戦うんじゃなくて、生きるために戦わざるを得ないということだと思う。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30ffef7277b2ff74e538df503e03e1fc69ccd50c?page=2 >>330
ベラルーシがろくな国ではないのは確かだけど
飢えて死ぬは流石に言い過ぎ >>350
世界のためで言えば
資源食糧核や大戦リスクその他もろもろ考えて
ウクライナがノーガードで取られてた方がよかったと言える
今の情勢は軟着陸の方法がどんどん無くなっていってる ロシアを擁護したい、とか
そういうのじゃなくて
俺たちは日本として
ロシアを制裁してる側に立たされてるけど
そんなにウクライナに乗れるか？
信じて乗っていいんか？
ってのが根本にあるよな
裏にいるアメリカも怪しいぜ
なんだ？このストーリー
あやしくね？って
精査している感じだよ >>350
多分ウクライナ市民が思ってるよりかなりロシアに有利な条件での合意になるんだろうけど
その場合頭に血が昇ったウクライナ市民たちの怒りの矛先がゼレンスキーとアメリカに行くんじゃないかと思う
そっから対露強硬派でアメリカの言うこと聞かない政権出来たら
次の戦争でウクライナが本当に焼け野原になるんじゃないかな
それをするのはロシアかアメリカか知らないけど >>2
ロシアはそんな勿体無いことしない
統治してじっくり殺す >>353
豊かな穀倉地帯なんかあってもウクライナは貧乏国っす、農業なんかもうかんねえんだよ >>339
「政治的自由」を求めるデモって全部胡散臭いと思ってるんだが
生き死にに関わってないんだもん
香港も同じ
そういうデモに限って大体CIAが支援してるという...
イデオロギーに関わるものなんだから当たり前 >>322
ぶっちゃけた話、プーチンは市民は民族主義者だろうと反ロシアだろうと許すと思うんだけど
ネオナチは全員>>1に書かれてる通り戦って死ぬよりもひどい目に遭うんじゃないかなあ
非ナチ化と明言している以上、ネオナチは便所に追い詰められて全員殺されると思う
かといって誰もネオナチの亡命なんか引き受けないので完全に詰んでいる模様
アゾフムーブメントに参加してるアホは泣いて謝れば命だけは助かると思うけど
実際に国家親衛隊に所属してゲイやロマをしばいたり東部で襲撃に参加していた奴は絶対に死ぬ
世界の誰も助けてくれないしすべての国がプーチンに引き渡すので彼らが助かる見込みは絶対にない >>350
なんかさ、それどころか西側は
いい機会だから殺しあえとか思ってんじゃないのかって見てて思うよ
ウクライナの国軍（アゾフ大隊）が筋悪すぎるし、
ロシア力そぐのにもってこいだとか考えてんじゃねぇのあいつら
ウクライナなんて別スレに詳しくかかれてたが
戦争前からテロリストたちがウクライナで修行積むとか問題視されてたし
ウクライナ自体がヨーロピアンアフガンみたいなところになっちゃってる
だから武器供与だとか更にこじれるようなことやってんじゃねぇの西側は？
ウクライナ住民と騙されて連れてこられたロシア人兵士は本当に気の毒だよ
ホント邪悪だよ >>351
俺の考えは全く逆だな
SNSでは特に若い衆を扇動し
マスコミでは自国・自民族の誇りばかりを言い立て
それ以外の視点で番組を作るような奴は更迭したり、時には文字通り抹殺する
そうやってウクライナでは老若男女が喜び勇んで火炎瓶を作るまでになったが
これはウクライナが特別なんじゃなく世界的な傾向になっていくと思う >>366
世間はどっちが正しいとかそんな次元じゃなくて戦争はやめてくれと言ってんだわな
ロシアは世界から孤立した
ロシアは世界の敵になってしまった
これを言ってるのはSNS等で情報収集して世間を見極めてるロシア人だからな >>370
ロシアが欲しいのは食料だもん
買いたたかれて今より貧乏になるかもしれんけど殺されはしないと思うよ 最初にアメリカがキエフはすぐに陥落するって具体的な日数言ってたけど
言い換えれば「それまでに降伏するよな！な！」って圧かけてたんだよ
ある種の助け舟
どうせロシアには制裁するんだから戦争が30分で終わろうが1ヶ月続こうが同じ
それをウクライナ側は蹴り続けてる >>1
いや親ロシア派を追いやったあんたらがそれを言ってもなｗ 虐殺が嫌なら今のうちにみんなでポーランドドイツオーストリアに逃げればいいよね
あっこいつらもウクライナ人虐殺して民族浄化してたか
まあ位置が悪かったなドンマイ >>375
戦争やめる一番の近道はウクライナが降伏することじゃね >>373
そらそうだよ
ちなみにロシアの東側でその役目を担ってるのは台湾韓国、そしてワークニだからな
そん時は死ぬまで戦わされるかもね プーチンはNATOやアメリカが直接介入してきたら核もあるからねってけん制してるし
ウクライナはロシアの考えに同意できないし無条件降伏じゃなくて国を守る行為を選んでる
周りは核持ってるロシアと直接戦争する為に自国の軍を動かすのは非合理と判断している アメリカが日本にあの手この手で格差拡大と大量移民を押し付けてくるのも立派な民族浄化政策だが >>380
それ出来ないじゃん
プーチン寄りの人間を大統領に据え置くだけで実質ロシアになるから >>322
家族がいれば、子供につらい時代を経験させたくないと思うんだよ
苦難の一週間一ヵ月一年間になるかもしれないけど、それを耐えきらなければ暗黒の百年が待っている 正直ウクライナ人のことなんてどうでもいいんだけどな
政治感覚がないコメディアンを大統領にした自業自得だし
そういう教訓を死んでまで教えてくれたウクライナ人サンキューな 「待っているのは虐殺のみ」
日本政府もこうやって日本人を戦争へ駆り立ててました >1
浄化されるのはネオナチだよ
こいつはウクライナ人ではなくCIAがウクライナに引き込んだネオナチだ >>373
さっさと降伏してくれないかなって思ってると思うよ
ウクライナなんてアメリカからすればどうでもいいし
ただ台湾と日本はそうはいかないと思うけどね
台湾はシーレーン関わるし日本失陥したらハワイまで勢力圏が縮まっちゃう >>364
食うもんが足りてるなら
他国の大使館無理やり追い出しぶっ潰してジャガイモ畑になんかしないだろ… >>387
実際ネオナチは全員殺されると思う
単に黒シャツ着てイキってたやつは助かるけど
銃持ってオラついてたやつは全員死ぬ
なのである意味正しいと思う そもそもというか、根本根源の話すればさ
中国、ロシアがアメリカやらNATOと仲良くなったり民主化してもロシア・中国国民は何も困らないよな？
寧ろ自由も権利も増えまくりで経済も豊かになる可能性がある
困るのは権力者だけなんだよな 三流国がどの口で日本に意見してんだよ？
東欧の弱小があんま調子乗ってんなよ ジェノサイドする意味がないからやらないよｗ
橋下の言う通り降伏するのが一番マシ >>379
ポーランドはウクライナ人に虐殺された側だから注意 >>387
宗教の勧誘と同じだよ
まず「地獄は恐いぞ」「バチが当たるぞ」ってかまして思考停止させるのね、そっから救済の道を提示すればアホはコロリと靡く 日本で熱弁振るうよりアメリカとかウクライナの周辺国に行って演説した方がいいんじゃないか プーチンはネオナチのファシストですよ？
そんなことも知らないんすか？
>>388 >>374
いやネットでの煽動は初期はともかくネット文化が成熟していくにつれて難しくなっていくよ
日本も90年代は煽られてたけど今は冷静でしょ
ウクライナはまだ煽られると乗っかっちゃう段階
一度騙されれば嘘を警戒するようになるし情報ソースも海外含め無限にあるからね
そして一方的な情報を垂れ流すのに便利な既存のマスメディアの影響力はネットの普及と共に弱まっていく つーかナザレンコかよこれ言ってるの
「待っているのは虐殺のみ」
虐殺か、抵抗するかという二択しかないように錯覚させ後者を自主的に選択させ動員する
単なる騙しのテクニックではないか？ >>393
それ
今ロシア国民ついにクレジットカードも使えなくなってネトフリも見れなくなってんだろ？ >>332
そうは思わない。
煽るだけ煽っといていざ攻めこまれたら被害者面するのもたいがいでしょ。
裁判の情状酌量じゃないけど、ロシアが絶対的な悪とは考えられない。
ウクライナの煽りってのもドローン爆撃とかで親露側の殺害も行ってるからね。それを拡大する準備もしてるし。
反撃されないよう叩き潰すっていうのは味方に被害出さないためでもあるけど、欧米の気質もあるように思われる。
日本的なみんなで幸せにっていうのがむしろ異質なのかな(中韓除いたアジアはそんな感じ)。
まあ、日本も周りでマウント取りが増えた感はあるけど。 >>399
ネオナチじゃなくてガチガチのスターリニストじゃね？
ナチズムなんてなまぬるい話じゃないと思う >>353
ソ連時代にスターリンの飢餓ジェノサイド（ホロドモール）で330万〜500万人のウクライナ人が亡くなってるけど >>388
みて思ったが、ウクライナこれ相当粘るわ
降伏したら、アゾフ大隊の連中処刑される奴出てくるだろ
本当にロシア系住民迫害なんてやってんの？と調べたら
上でも貼ったけど、アメリカ側のソースも出るわだしな
指導者層の命がかかってるからウクライナ住民がどう思おうが仮令嫌戦ムードになろうが
それこそ止めねぇだろ
だから、総動員だとか必死だったんだなあいつらって思ってしまうわ >>393
プーチンが親欧米で国内の突き上げ無視してまで媚び売りまくってたのに
NATOがプーチンいじめまくったからとうとう恨欧米にまでなっちゃったんじゃん
そもそもNATOはロシアをいじめるための組織だろ >>389
アメリカというかバイデンの一人勝ちなんだよね
ガソリン代高いのもプーチンに責任押し付けられるし 鳥山明が東京の話書いたり
宮崎駿が田舎の話書いたり
面白くないよ
混乱させるだけ >>406
敗戦間近になって
アゾフ連隊を準軍事組織から解任して民間人にする
そうすればあら不思議
プーチンは民間人を虐殺する極悪人ということにｗ >>390
なんでそれが食うものが足りない根拠になるのか謎なんだが...
なんか国民の間で飢餓が発生しているニュースでもあるの？ >>406
出て来るっていうか銃持ってオラついた奴は全員が必ず殺されると思う拷問もされると思う
非ナチ化を宣言したプーチンが武装したネオナチを許すとは思えない >402
そう、別に民衆は今より自由や権利が増えて、更に今より豊かに暮らせたらぶったけ政治家なんか誰でも良いわけでね
クソジャップがチョコレート貰ったらマッカーサーに涙流して日本の総理になってくれとか言ってた訳で
大日本帝国時代よりアメリカ統治の方が自由で飯も食えるなら別にソレで良かったわけで 一番和平交渉の邪魔してるのがゼレンスキー東條内閣なんだよなぁ… ウクライナは実際にスターリン時代に食う物すら奪われて虐殺された歴史があるからな
今のプーチン見て「それほど無茶はしてこないだろう」と言える奴がいるのか？ >>393
困るよ
その反動でプーチンが権力握ったんだし
日本もアメリカの影響強くなってから貧富の格差が増大して
経済成長もしなくなっただろ
だから革命が起きるんだよ
キューバとかまさにそれ ホロドモール言うけど大昔にスターリンがやったからプーチンもやるというのは論理性がない >>405
その頃スターリンは未だ権力握って無くて
中央委員会で過半数占めてたロシア出身で無い
移民のユダヤ人がウクライナのユダヤ人虐殺の報復で
悪意を以て実施したんだけど >>79
バイクは盗難車とかデマ流しているような連中があぁだこうだ言っても説得力ないな >407
欧米も別にプーチンじゃないロシアなら歓迎するんじゃね？ >>403
いや、東部の2ヵ所で終わればよかったんだよ
今ほんとに街壊しまくってるから
そこまでやる必要あったのか？と
結果として世界中から非難浴び制裁喰らってるわけさ
もうスポーツもロシア人なだけで出場すらムリになった
ロシアは経済的にまた崩壊するだろうけど国民にとっても何も良いことない >>416
無茶するつもりなら最初から民間人攻撃してるし
仮に国内の経済が逼迫するようなことがあれば、その原因は欧米による制裁だろうな >>408
バイデンは対ロシア制裁が欧米に効いてきた頃に無能扱いされると思う
トランプ再選！意味のない経済制裁を中止！核戦争回避！プーチンと俺はマブダチだ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！
こんな質の悪いブラックジョークみたいな展開が現実味帯びてくる イエローのジャップが、ネオナチのウクライナ応援しててわらえる
というか、二次大戦からファシスト陣営に参加してしまったジャップは
究極のバカなんだよな
いずれにせよ最後は捨てられる運命なんだから、イエローは。
どこにも味方がいなくなるんだよ。
だから今みたいな国力消滅スパイラルにはまってるわけ
ほんとジャップはバカ >>423
東部の二か所で終わるわけないじゃん
ネオナチに汚染された政権がミンスク合意を理由なく無視してるんだから
ネオナチとそのケツ持ちのオリガルヒを全員殺すまで終わらんよこの問題 >>405
君自身が書いてるがホロドモールは
ソビエト連邦がやったことであり（ロシアはウクライナ同様、連邦の一員）
しかもその時のソ連の指導者は悪名高い独裁者であるスターリン（今風にいうとジョージア人）
単純にロシアが悪いって話にはならないはず 満州も北方領土もやられたんだが？
女は丸坊主にして男に偽装して逃げ帰ってる。ウクライナ女性が立ち上がったなんてのみるとロシア兵の生け贄にさせる為の工作としか思えない。 鬼畜米英とか言ってたら
本当の鬼畜は日本政府だったからなｗ
日本人にその手の脅しは通じねんだわ >>420
嫌儲で世間や社会の文句ばかり書き殴ってる人種の感情移入や思考パターンが共通してる話だから >417
大日本帝国時代より自由で権利が多くて豊かになったのは事実やん
今だって格差格差言ってるが戦前戦中戦後に比べたら天国な訳でね
格差のレベルもアメリカや中国に比べたら全然度合いが違うし 民族浄化ってw同じ民族だろ
ネオナチがナチスに染まってるのか >>429
それは、糞ジャップが中国その他でもっと酷いことしてたからだろ
糞ジャップが >>393
ギリシャみたいに経済弱者もあるし、単純には言えない気がする。
勿論ギリシャ自体の問題もあるだろうけど、EU縛りのシステム上の影響もあるようだし。
結果的？にはドイツが恩恵を受けてるけど、イギリスのEU離脱とかもあるしね〜。 これが本当ならウクライナ人は戦って死ぬしかないな
うぉおおおおウクライナ人がんばえー
ディスプレイの前でポテチ食いながら応援してるぞー >>429
ツイッターで、満州の件で被害者ヅラしてウクライナ頑張れ言ってたたやつが世界中からフルボッコにされてたなちょっと前に、「日本さん、あんたは侵略者側だぞ」って >>415
ゼレンスキーは近衛ポジションだろ
もともとネオナチ極右武装集団とロシア側がバチバチやりあってるところで平和的解決を期待されて指導者になったけど
ネオナチ極右の威圧に屈してロシア側を怒らせるだけの結果に終わった
今のこの死に物狂いの覚悟でネオナチ一層してドンバス切り離してロシアと和解するしかなかったのに判断を誤った ウクライナが必死に抵抗するのは、虐殺の証拠を握られてネオナチが裁かれることを恐れてるからだろうな
今頃必死で焚書してそう >>427
終わらないなら終わらないでより一層世界からの制裁がキツくなり長引くだけだよ
ソ連に続きロシアの崩壊のカウントダウンだよね
プーチンのじいさんが自暴自棄になって核を使えばロシアも潰れるし
シミュレーションらしいけど、まあこんな感じでしょう
https://youtu.be/fCN7n_83DnU >>439
いきなり車銃撃してくるようなネオナチ大統領ひとりじゃどうしようもないよ >436
まぁ経済で食い物にされたり一人負けの可能性も有るかだが
別に無理してアメリカと対立する意味ってあるんかな？っていうね
国民の目線ではメリットの方が多いと思う 深夜になると頭おかしいロシアおじさんだらけになって会話が成立しなくなるの草 香港の時に似てるけどロシアは軍で鎮圧、侵攻してきた感じ
地元に居た市民はロシアに従いたくないから抵抗してるし母国が戦場になることを悲しんでる
その引き金をプーチンが引いたから軍を撤退しろと台湾や日本にいるウクライナ人も批判してる >>444
このスレにロシア支持者なんて一人もいないと思うんだが
何が見えてるんだろう >>444
このスレにロシア支持者なんて一人もいないと思うんだが
何が見えてるんだろう ここでいうように、そんなに東部でウクライナ人ネオナチが酷いことしてたって言うなら
戦争する前に国連でも人権理事会でもなんでも、そこで訴えればいいだろに。
イラク戦争は最後は国連決議なしの米英の独断で始まったけど、
そこに至る前に人権状況や非武装化や大量破壊兵器について、たくさん決議通ってんのよ。
せめてアリバイつくりくらいしとけや >>440
ほんとこれ
加えて後ろで操ってたアメリカ筆頭とする西側の暴挙な
ゼレンスキーも口封じに殺されるのが分かってるから人民を盾にして必死で引き伸ばしてんだろ ウクライナの反ロシア派と親ロシア派はイラクのシーア派とスンニ派みたいなもんだろ
ゼレンスキー担いでるやつらはオデッサで親ロシア派焼き殺してもなんとも思わない連中だけど親ロシア派だって政権とったら
反ロシア派と同じようなことはじめるだろ やっぱここは安倍さんに、最前線に立ってもらうしかないよね、ガッツを見せて欲しいわ >>450
訴えてるけどその決議が通らないだけ
フランスメディアがネオナチの虐殺の証拠についてすっぱ抜いてるので事実なのは間違いない
そういう国際社会での勢力の強さで破壊と殺戮が正当化されるみたいな考え方って異常だと思う
俺はみんなから支持されてるからとか言ってパワハラするタイプの人格障害者 >>446 >>440
証拠自体は上でも貼ったが、今の時点でアメリカ側の記事やアムネスティの報告まであるっぽいから
もうとっ捕まえて裁くだけだろう
大体戦争直前になるけど、ロシアは国連にロシア系住民への迫害被害の報告書出してるんだぜ。んで何が起きたかって言えばアメリカが戦争の口実にしようとしていると非難
これ、かなりおかしいよなアメリカの言い分
迫害が本当なら、（本当なんだろうが）
調査団送らなくちゃだしその間は戦争できねぇよな >>451
欧米がドン引きして俺ら知らねえよって顔してるところ見るとそういうのはないんじゃないかなって
欧米への亡命を断ってるのはアメリカの暗殺じゃなくてアゾフ出身のネオナチとか白人至上主義者って欧米にいるから
そこで殺されることを恐れてるんだと思う >>450
普通に訴えたぞ>>456でも書いたけどな
yahooの記事消えてて呆れたが
先月19日付の記事で17日の話だ >>453
ウクライナ侵攻にもロシアにもどこにも共産主義関わってないんですけど
本当にやべー奴いるな >>455
通らないじゃなくて、そもそも決議案提出すらしてないんだろ
8年前からとか言ってるくせに、東部での虐殺について国連でーとか言い出したの、ホント最近の話だぞ >>423
それは思う。
併合しちゃえばロシア領土にそうそう手は出せないと思うんだけど。。。
世論を背景に奪還とか言って再度手を出してくると思ったのか。
少なくともゼレンスキーは殺っときたい？
その後にウクライナ自体はNATO入りしてミサイル配備とかするのは間違いないだろうし、
アメリカがウクライナ憲法に介入した例から次はベラルーシもとか考えて、
ロシアに脅威を与えるとこうなるって見せしめでもあるのか。。。 >>460
だしてたんだよ。
それに対してアメリカが抜かしたのが戦争の口実にしようとしてる。だ ケンモー逆張りゲエジしかいなくってクソつまんねえなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
