【悲報】橋下徹「日本人は無責任にウクライナ頑張れって応援しどんどん死者を増やしてる。世界がロシアに譲歩しないと戦争は終わらない」 [531377962]
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3/6(日) 8:32配信
スポーツ報知
元大阪府知事の橋下徹氏が６日、コメンテーターを務めるフジテレビ系「日曜報道 ＴＨＥ ＰＲＩＭＥ」（日曜・午前７時半）にスタジオ生出演した。
番組では、ロシアのウクライナへの軍事侵攻を報道。その中でウクライナのゼレンスキー大統領が４日、自身のＳＮＳでＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）が同国上空での飛行禁止区域の設定を拒否したことを受け「あなた方（ＮＡＴＯ）の弱さのせいで人々が死んでいく」などと非難したことを報じた。
橋下氏は「戦地で祖国防衛のために、ウクライナの兵士のみなさんには敬意を表します」とした上で「ただ、戦争が始まってしまったときに譲歩しろとか、逃げろと言うことがどれだけ大変かって僕はこの２週間ぐらい、痛切に感じました」と話した。
続けて「祖国防衛、国際秩序を守れの大合唱で戦う一択になってしまっているわけです。戦地ではそういう状況なんでしょうけども、我々、西側諸国はもっと冷静にならないといけないと思います」と提言した。その上で「国防は戦争が始まるまでが勝負で、軍備力を強化して、それから軍事同盟を強化して、それこそ核兵器も持つ、ないしは米軍基地をしっかり置く。こういうことで戦争にならないようにきちっと態勢を強化することが重要なんですが、ことその均衡が崩れて戦争が始まってしまったら、ここは常に戦力とか今後の見通しとかいろんなことをもとに戦うのか逃げるのか最悪、降伏するんだったらどういう降伏の仕方が最善なのか。そういうことを１秒ごとにでも考えていくのが戦争が始まった後の国家運営、戦争指導です」と述べた。
さらに「ところがウクライナから遠く離れた日本においても祖国防衛なんだ、国際秩序維持のためなんだ、戦う一択なんだっていうようなことで、西側諸国も何となくそういう感じになっている。国際秩序を守るってその通りなんです。プーチンに譲歩するなってその通りなんです。そうであるなら『ウクライナを犠牲にして国際秩序を守るんだ』ってはっきり言わないと。国際社会は『ウクライナ頑張れ、ウクライナと共にある』って言っておきながら、実際にＮＡＴＯは飛行禁止区域を設定しないわけです。これやってしまうとＮＡＴＯとロシアがぶつかってしまうから。僕もこれはできないと思う。ＮＡＴＯとロシアがぶつかってしまったら、第三次世界大戦になってしまう。できないんだったらプーチン大統領と話をする。『ちょっと待ってくれ、ウクライナだけを犠牲にするわけにはいかない。お前の言い分はなんなんだ』って聞くぐらいのことからスタートしないと」と提言した。
続けて、今回の侵攻が「ある意味、究極の災害なんだから、できる限り多くの人が逃げる、国外退避させることに西側諸国は力を入れないといけない」と繰り返し主張。さらに解決へ向け「『ウクライナ頑張れ』って、いつまで頑張らせるのか。最終的には国際社会がプーチンと話をするのか。政治的な妥結で解決するしかないと思います」と持論を語っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/857c14faf310925dddb8607af09098ea354f2711 >>609 使用困難な核では同等でも経済でボロ負けしてるからアメリカが直接兵を出さなくてもロシアは詰んでる
20年かかって資源以外の有力な産業興せなかったプーチンがここから経済立て直しできるとも思えんし
>>621 どこが経営者目線なんだよ
自分だけ助かりたいと言ってるやつに
そんな感想いらねーよと言ってるだけだぞ
ウクライナ頑張れ、ロシアは侵攻やめろ
そうじゃなくて派兵しろよ
>>635 20年も自分の土地から離れたら戻ってくる保証が限りなくゼロに近い常識をウクライナ人は知ってる常識人だっただけの話
おまえら
プーチンの暴走を止められなかったロシア国民一人一人に罪はあると思う？
大本営発表でマスコミはコントロールされて
選挙結果もちゃんと反映されてるのか怪しい
デモをすれば拘束されるロシア市民に同情もするが
ほとんどの市民は無関心か諦めて
むしろ経済制裁で不利益を被る自分達を被害者側だと思ってる雰囲気すら感じる
ロシア市民がかつての日本人に見えてしゃーないんだが
>>623 日本のテレビで吠えたってゼレンスキーやNATOが聞いてるわけじゃないからまったく無意味だわなｗ
まず維珍から日本政府に意見通さないと話にならんから
橋下くんがやってるムーブってほぼ自分が敵視してた評論家と一緒
右派人士は大混乱してるなｗ これはそっち界隈で相当人気下がるでしょ
まさか橋下徹が無抵抗9条主義者と親和性が高いとは驚きだな
ウクライナもロシアも噛ませ犬 被害者は双方の罪なき丸腰の民
ゼレ政権は送り込まれたポップコーン 最初から戦闘賛美ですよ
米国の標的は、最初から中国とイスラム圏の国々にある
世界の警察としては弱体化が顕著だから真っ向から戦えない
ロシアをNATOを追い出すこと同時に、中印イスラムを弱めたい
国内世論で批判出ない形で手を汚さずに、強い米国を取り戻す
そういう米国の野望がベースにあるわけで…日本は得しないよ
>>630 だからなんだよ
それができなくて侵略されたら諦めろ、とはならんだろ
ネトウヨの思考停止そのもの
>>638 皆の事を考えて今日はラーメンにすべきだ！とか言ってるのがお前
俺はカレー食いたいんだよ邪魔すんな
>>653 そりゃバカにされるわ
侵略者の要求のめとか頭おかしいもん
降伏するか抗戦するかは現地で戦ってるウクライナ人が決める事だ
何も知らず外野から傍観してるだけの奴らが口出ししていい事じゃない
>>636 フランスのマクロン大統領がプーチンと何時間も話しているからNATO は既に『言い分はなんなんだ』を訊いている
>>644 泊まるかどうか
ウクライナがどうするかなんてウクライナが決めることだが
軍師がなんかいうことに意味あんの？軍師様
>>651 橋下は日本の世論を自分の都合の良い方へ誘導しようと吠えてんだよ橋下の都合の良い方がどの方向なのかよく考えろよ
橋下は正論
加えて未だ帰国しない愛国者(笑)ナザレンコを守るための主張でもあるのに愛国仲間は気づいてないのかな
>>597 でもロシアはもう引けない状態になっちゃってるからな
ここから引いたらNATOが国境沿いまで来ることになるしそのままあとはロシア国内の内戦になっていきそう
ロシアがウクライナを統治できるとは思えないが、どうなるかな
>>613 のぼせ上がって軍事介入しろという輩がいたら冷や水ぶっかけてやらないと
>>614 家族友人故郷を守りたかったら即降伏しかないだろ、何言ってるの？
地獄の本土決戦でもしたかったの？
この戦争でロシアが勝つと価値観が激変してもおかしくないんだよな
今の弱者を助けましょうと言う考えが否定され
弱い奴が悪いんだ
弱肉強食のプーチンの考えは正しい
と言う価値観に世界はなって行く
人殺しの侵略者に抵抗して何が悪いんだ？
橋下は自衛権を否定してるのか？
>>654 同じポピュリズムの寵児であるゼレンスキと重ねて見られるのを避けたいだけでは？
ロシアはウクライナを落としたら
NATO入り希望のジョージアとモルドバもシメに行くのかな？
>>654 共産党だって武器持って戦うっつってたような？ 相当な平和主義者だけでしょ無抵抗なのは
>>666 橋下が言ってるのは橋下の都合のいい世界であってほしいだけなんだよ
ケンモメン「ウクライナは抵抗やめろ！もっと合理的に考えろ！」
↓
ケンモメン「ネトウヨは軍師気取りで他国に口出すな！」
…………🤔？？？
>>657 ほら、結局理解できてない
頭悪いやつは自分で頭の悪さを証明してくるの笑うわ
カレーやラーメンじゃなくてウクライナの話しろよ
>>604 ウクライナがNATOに攻撃したところでNATOはウクライナに攻め入らないよ
ロシアが狙ってるのは領土ではなくロシアのプーチン暗殺をもくろむオリガルヒだから
アメリカも一応オリガルヒに関しては捕まえると言ってるし、戦争を終わらせる切り札は
オリガルヒだよ
オリガルヒさえいなきゃ義勇軍と称するテロリストが生まれてこなかったんだから
ロシアがウクライナに軍派遣する必要もなかった
ネオコンも絡んでるだろうけど、主軸はオリガルヒだよ。
>>649 それもNATOのプロバガンダなんじゃね？って話でしょ
そもそも、今の時点でロシア軍と戦える土壌を揃えられなかった時点で
失敗しているわけで、さっさと損切りしろってのが橋下の言いたいことよね
>>665 降伏したら家族友人が守られる謎の前提はなんなの？
橋下みたいな強者に阿って
攻められれば無抵抗で家族も友達も見捨てるカスにどう賛同しろっての？
>>666 ウクライナ軍に殺されてきたドネツクルガンスク住民は弱者じゃないのか？
どちらの側から見るかという問題でしかないぞ
バイデンも台湾防衛するって言ってるが
ここで橋下叩いてるやつ
↓サッサとこのスレの高市擁護しに行けよw
高市早苗「もし敵に攻められたら？申し訳ないけど最後の一兵まで戦うことになる」 [709039863]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646529339/ ロシアに譲歩したらバルト三国にも同じようにやるだろ
>>674 お前ほんとクソジャップだな
個人の意見の集まりが社会でありその折衝がリバティなんだよ
自分だけが助かりたいのが当たり前なんだわ
橋下の発想だと、国民は守られても主権を明け渡すことになる、降伏した日本と同じだし絶対にあり得ない
しかし戦中の日本とは違う、経済制裁を食らってるのはロシア側だ
自分が頭いいと簡単に思えてしまう人たちは
一夜にして全てが変わると思いがち
忍耐がない思考に持続力がない
そんなので終わるわけがない
みんなおそらく長く長く続くであろうそのあとの悲惨さを考えている
>>604 これ始めてみた意見なんだけどおもろいな
通用するもんなん？
なら橋下はこの意見をウクライナ大使館に直接Tweetしてみろよ
降伏して弾圧抑圧されても我慢すべきです。さあ降伏しましょうってさ
ウクライナからしたらこんなこと言えるのは
ロシアに国を明け渡した奴だけ
まずは火種になりかねない北方領土、尖閣諸島、竹島は完全に放棄しようぜ？
強者への絶対服従
橋下徹のこのトラウマはなんなんだろうな？
何がコイツをここまで卑屈にしたんだろ？
結局橋下はやったもん勝ちだから弱者は諦めろっていいたいだけか？
>>682 当然、誰だって助かりたいだろう
だから助かるために社会をどうしていくかを考える
それが意見を出すということ
自分だけ助かりたいと言ってるやつは緊急時に
「いやあああああ」と叫んでるだけでなにもしない女と変わらん
それは意見ではない
橋下の意見も一理ある。ウクライナ人の犠牲で平和を買うなという意見は正しい。ロシアの増長を止めたい奴がいるならお前が戦いに行けというのも正しい
ウクライナ人を見殺しにするか、全世界で痛みを分かち合うか。痛みを分かち合うか覚悟も無いのに戦争を煽ってるバカに対して言ってるんだこの意見は
お前に戦地で死ぬ覚悟がないなら、さもなくばウクライナに降伏して命を守ってもらえ
ウクライナ人の為に死ぬ覚悟がある奴だけロシアとの戦争継続を主張しろ
ロシア人でも抗議してると言うのにこいつときたら
9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-nZCs)[] 2022/03/06(日) 09:25:34.14 ID:mHYTWvrU0
https://youtu.be/o5CXQJV7jLc サンクトペテルブルクで反戦活動に火がついて反プーチンが始まったな
バス数台分逮捕しとる
こーいうの火が付いたら早いのよね
>>685 ウクライナが韓国と北朝鮮みたいに分割されるんじゃないか
>>677 沖縄人は天皇の都合で4分の1死んだから
日本軍も米軍も悪だったから
>>1 こいつは国防になると
途端に負け犬になるのなんでなの？
今まで自分が戦う気のないケンモメンが橋下叩いてるの笑う
>>689 そうだろ
それ以外ない
大真面目に橋下徹は強者への服従こそが正しいと思ってる卑屈の塊
>>690 バカジャップ
「いやああああああ」と叫ぶ女も意見の一つだよ
それの集まりが社会
>>660 マクロンが散々電話会談してるからNATOとしても言い分聞いた上で停戦しろって話は絶対してるんだよな
こいつはまだ何にも話してないことにしてるみたいだが
そもそもNATOとしてプーチンのご機嫌伺いでできることって何を想定してるんだ？このバカは
これ以上NATO拡大しませんってか？
参戦もしてないNATOがプーチン有利な譲歩言い出すこと自体侵略戦争の更なる拡大に口実与えるようなもんだろ
>>688 生まれと生い立ちって話だけどね
それは同情されてもその結果出てくる思想に同調するべきではない
>>685 こんなもんが通用するなら傀儡政権樹立→宣戦布告→無血開城
無制限で侵略可能になるからな 無理
>>679 どっちにしてもお互いの正義を主張し合って戦って勝った方が正義となる訳だから
力が正義となるし弱い奴は何を言っても無駄で無意味と言う価値観になる。
ロシアが勝てば西側の今まで正しいと思っていた価値観が全面否定されるようになる
>>696 ネトウヨはともかくリベラルの右傾化が深刻だわ
>>696 ほんとこれw
お花畑の話し合いも通じず右往左往
>>688 まあ、普通に世界は絶対強者たるアメリカ様に服従しとるしｗ
イラクについても、アフガンについても、あれだけ現地民を大量に
ぶっ殺してもお咎めなしだしなぁ
冷静に世界を見るから、ドライな現実論に行き着くんやろうね
作り話に乗せられて舞い上がってるのはアホなネトウヨってことなんだろう
どんどん死んでどんどん殺してもいいんやよ？
俺は嫌な思いしないから
>>670 もうプーチンは引くに引けないから大日本帝国のように何年も戦域拡大して行くところまで行くだろうね、中国が支援すればいつまでもロシアは暴走を続けられるんだよね欧米が中国とどう話をつけるかそのへんは興味深い
アメポチ衰退国日本政府はもう今回の戦争をコントロールする力などないよ
今ロシアはインフラ破壊に注力しだして暖房や水の供給断たれてる
これから戦闘以外でガンガン死ぬ
ケツ持ち欧米が出てこないと分かった時点で譲歩すべきだった
>>698 じゃあ友人や家族にそれを聞いてみろよw
普通に常識的な人なら誰でもそれは「悲鳴」だと言うよ
社会をどうするか話し合ってるときに悲鳴あげてるやつに登壇してもらうのかw
コイツの力こそ正義の思想は子育てにも現れてる
腕力と権力を傘に子供にDVを喰らわしまくってた奴だからな
橋下徹は強きに媚び弱きをいたぶるクズ野郎
>>704 西側の価値観というのが戦争する時に掲げてきた自由と民主主義でしょ？
そんなもんプロパガンダに過ぎないよ
ずっと疑問なんだけど
なんで戦うのやめたら助かると思ってるの？
びびりが反乱の芽を残すわけないじゃん僕でもそうするw
>>604 NATOて国じゃ無いんだけど
橋下もNATOのこと国みたいに話すときあるけどなんか勘違いしてる
>>680 なんでこいつ無駄に大日本帝国なんだｗ
なにがそうさせるのか
欧米勢からカネと武器が注ぎ込まれるウクライナ
プーチンはともかく、世界的な経済制裁を受けてロシア国民
国内世論で内乱起きないかなー？という西側の兵糧攻めは
圧倒的に多くの罪なき人を長く苦しめて声なき死者を生み出す
ウクライナと西側のやり方はどこが自由と平和なんだろうか？
ウクライナ頑張れじゃなくて
ロシアはキチガイすぎ止めろって言ってるだけやんけ
その上でウクライナが戦う選択してるなら
それを尊重すると言うだけ
抵抗を止めるのも続けるもその後の責任を取るのは現地人なんだから
現地の選択を勝手に部外者が決めるべきじゃない
>>474 その先の犠牲者を思うとウクライナにはロシアを出来るだけ削って貰ったほうが都合がいい
ロシアがでかい面出来なくなるという事は日本の国防にもかなうんだよ
>>699 で、さんざんプーチンの話聴いた欧米がプーチンの精神状態を疑いはじめているわけでね。
橋下さんは情報をアップデート出来ていないのかもしれない
強者にへつらい
弱者をイジメ倒す
橋下徹の思想が今回のウクライナ騒動でも遺憾なく発揮されてるな
>>709 アメリカが介入した瞬間巻き込まれるぞ
米国民世論に世界の命運がかかってるようなもんだ
>>689 まあ、現実問題としてやったもん勝ちだし、勝てるやつはそれだけの準備を
してきてるわけだからな
そんな事は氷河期底辺層のケンモメンなんかは、社会で死ぬほど
味わってきたことだと思うが…
soご都合主義にpsycho&pathをしてWiiるお茶目共々も存在してWiiるがかの私の場合は「求めてnothingな押し付けも永久に無理でNGな答え~言わずもがな&そして~」とWiiう結なる論も添えとこうな物語ん(∵`)y-¨
※THE yes他人の気持ちを思いやらない一方的な粘着&押し付けは「力での略奪行為と同じ理屈で棚上げ上手な部分~逆らえない真実&現実を受け入れましょうなsoで有ってほっしWii当たった試しがnothingな物語ん(so参照も多岐に渡るquaなlityん)~」とWiiう措置&放置&OCHI。(yesかの私にも人権&人生&選ぶ権利&気持ちが存在し&soれも無視&奪おうとする行為も力での略奪行為と同じ理屈でまたまたな棚上げ上手な部分)
この時点でプーチンと話し合いで解決しろとか逆張りにしてもお花畑すぎない？
ウクライナは自衛権を行使してるだけ
橋下徹にはそれがカンに障るんだな
強者に従わない奴を物凄い嫌悪するもんね橋下徹
>>689 では君は今すぐロシアを止めに行くべきだ。君が戦地でウクライナ人と世界平和を守るんだ
>>713 クソジャップ気質がどうしても抜けないのな
お前が友人や家族に「悲鳴は意見じゃない！戦え！」ってやってこい
>>715 自由や民主主義が為す根底部分は
公平性と人権思想だ
分かりやすく言えばルールを守って弱者を助けましょうと言う論理
これが否定されると世界は無秩序で弱肉強食になる
橋下徹はマチズモの権化
だから戦わない奴を嫌うが
自分が兵隊に行くのはもっと嫌！
www
>>720 狂犬だと知っていてわざわざ煽って噛まれたらば
噛まれた！噛まれた！と騒ぐ
DD論だが、ウクライナと欧米はヤクザな当たり屋
ドイツ・スイスが武器供与に動いた意味
ロシアの歴史を深く知り経験をしてる欧州はもっと先を見てる
いずれNATOという形じゃなく参戦はくるよ
ウクライナに従軍してからモノほざけ
少なくとも自分でそう言ったんだから
自分の言葉くらい守れ
橋下徹が1937年に生きてたら
フツーにナチス正当化するだろうな
核攻撃ちらつかせるヤツに譲歩なんてしたら収集つかなくなるぞ？正恩がイキり出すの目に見えてんじゃん
>>733 国際法一番無視してるのがアメリカじゃん
アメリカ帝国主義がプーチン帝国主義を生んだんだよ
>>665 ウクライナはかつて降伏してソ連の一部になって殺されまくった歴史があるんだよ
>>735 先に噛みついて来たのは
独立して数年経ってからやっぱり
クリミアはロシアのもんだと主張し始めた
ロシアやんけ
それから防御しようとしたら噛みついたーじゃねえんだよ
>>721 これも一理ある
実は別にウクライナ人が何人死のうがどうでもいいし今迄だってそうしてきた
ロシアや中国が今後拡張主義に走らない様にここで徹底的に挫く必要がある
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