鳥山明は「ミスターサタン」でドラゴンボールという物語を終わらせたわけだがどういうつもりなの? [112890185]
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サタンの嫁って謎の存在だよな
もう孫家と完全に親戚関係なのに全然姿現さないわ なんかこういうあからさまな雑魚作ってメインキャラにヘコヘコさせるの好きじゃないわ
なろう系に顕著だけど、 ドラゴンボールの後だったかCOWA!が好きだった
幽霊のやつ 推測だけど鳥山明は絵も話も洋画にかなり影響を受けてるんじゃないかな
サンドランドとかCowa!とかあまり評価されてないけど、話が綺麗にまとまってて俺はすごく好きだわ
ああいうせいぜい映画一本ぶんくらいの長さで、間抜けだったり子供っぽい超パワーのヒーローが活躍して、最終的にほっこりするエンディングに落ち着くのが鳥山明の魅力だと思う >>87
洋画っていうか、ファッションデザインはアメリカ西海岸風と評されてたな 悟空をヒーローにしない為の生け贄みたいな存在だったのにいいキャラに育ったよな
主人公の英雄的行為への対価が得られないのはいかにもジャップ的だけども >>83
でもなんの能力も持たないザコ中のザコであるミスターサタンが、
世界最強のブウを一人で倒そうとしたり、苦言を呈するってのは
なろうには全然無い思想だろむしろ
悪ブウと悟空の戦闘中に割り込むとか並の事では無い >>58
最後のほうは奥さんと二人で描いてたって言ってたな >>81
故人だろ
遺影や回想も出てないからどんな容姿かは設定されてないが >>91
結果的にどうこうじゃなく雑魚として馬鹿にしてんだろ全員が
救世主かもな!なんて誤魔化してみたところで救世主じゃないしいまだにキャラとして軽んじられてる >>81
悟飯と修行してた時のビーデルが「ママが死んだからって女の人と遊び過ぎ」みたいにサタンのことを愚痴ってた気がする >>94
戦闘力で雑魚なのは事実だから仕方ないんじゃないの
悟空達と同じ職業とも言えるわけだし
そこで軽んじられるのはむしろ当たり前というか
けど結局は話の節目節目で悟空達にはできない方法論で解決してるからな
ピッコロの話ってそういうことなんだろ >>94
いや、なろう系と絡める意味がわからんが
なろうに強い奴がザコにヘコヘコするスタイルなんてないぞ ダイの大冒険で偽勇者ご一行が最後の爆弾止めるのと同じ
クソ雑魚性格クズだって社会の役に立てるという
無敵マン防止プログラムでしかない
ジョジョでも4部の終盤クソガキが仗助救ったり
近い時期にこれだけ同じような展開が並ぶと担当の入れ知恵のセンが濃厚まである
深夜アニメやなろうではむしろクソ雑魚クズ扱いされた側に寄り添い過ぎてるのでらしくはない
なので青葉みたいなのが暴れてしまったのかもしれない >>98
そいつを擁護するわけじゃないが
強いやつにヘコヘコする雑魚、と
強い奴がザコにヘコヘコする、はだいぶ違うと思うぞ >>85
どちらも、まだまだやれたであろう年齢で亡くなってるんだよね
しかも、お一人は自殺という… >>101
どっちにしろなろうには無いと思うが
なろう展開は分かりやすく雑魚には冷たい
ざまぁをするには仕方が無いが >>100
その理由も糖尿で目が見えなくなって仕事が続けられない故の判断だから
責めるに責められない ビーデルが映画でSSJブロリーにラリアット食らっても舞空術使えるくらいピンピンしてたのはサタン譲りのタフさなのか
なおスポポビッチにはしっかりボコられた模様
つまり、
スポポビッチ>>>SSJブロリー 二次元の女への暴力で性的興奮を覚える層を作り出したスポポビッチさん流石だぜ 世界チャンピオンなんだから人間としては強いしリスペクトすべきだろって思ってたなー
バカにする描き方や風潮がイジメみたいで時々イラっとしてたわ >>107
メインキャラがサタンを直接馬鹿にした事なんてないんじゃね
虐めとは言うがベジータですらサタンに対して何もしてない
18号もサタンの世間からの目を気にした演技してたしな まぁ人間の枠としてもクリリンが最強だから・・・死んでるけど >>108
亀仙人「あいつは殺されてもいいかもしれん」
クリリン「正直言って、セルを応援した」
ベジータ「バカの世界チャンピオン」
セル「ホンモノのバカだ」
セルゲームの時は割と散々な言われようだった
まあ持ち味というか魅力出てくるのこの後からだししゃあないっちゃしゃあないけど >>110
それ自体はいいんじゃね
今で言うとロシアとウクライナが砲撃してるところに日本人が竹ヤリで突っ込んできたようなもんだろう
サタンの行為に対しての話に過ぎないわけだし >>111
別に無理やり例えなくていいと思うむしろ分かりにくくなる
一応その時の武闘会チャンプとして来とるわけだし立場としてはそこに居るのなんもおかしくはないからな むしろ指一本で捻りつぶせるであろうセルが手加減してくれることが温情 >>112
いずれにせよサタンを直接馬鹿にした事なんてないよ
それ直接じゃないものな 今思うと娘のビーデルが強すぎじゃね?
突然変異レベルだろ、あれ サタンが居なかったったら宇宙人が地球で暴れてただけの迷惑な話だよね 鳥山明はミスター・サタンだけは好きだった
それ以外は嫌々描いてた
https://i.imgur.com/jFCzr9e.jpg 割と直接言われてたと思うけど・・・
急にウクライナがどうとか言い出したりなんだかよく分からんがまあええか >>12
その癖ブウを狙撃した奴らをクズ扱いしてるから
サタンの視点じゃあいつらが街中で人殺し回ってたの知らんだろ 元気玉のエネルギー供給にサタンが呼びかけたのはいいシーンだと思う >>108
クリリンや審判のおっさんは充分なろうみたいなこと言ってたと思う それまでギャグ描写があまりなかったベジータがサタンの登場で「バ、バカの世界チャンピオンだ!」って初めてツッコミに回ったのが面白かった。 >>124
ただの陰口じゃねそれ
誰かが面と向かってサタンに攻撃を仕掛けてやろうとかいうシーンはなかったと思う
つうかサタンも相当口悪いんだよ
無知な田舎モンとか
ど素人、クレイジーとかさんざん悟空達に言ってた
ものすごいどっちもどっち感の描写だったんだよな >>65
むしろ鳥山は最初からこう言うキャラ好きだろ そういや当時妹もサタンムカつくつってたわ
でも私はそれ全然わかんないんだよね
面白いヤツじゃん、スッパマン系列でしょ そりゃあミスターサタンという人類が期待する希望(救世主)
その娘のビーデルが世間的には野猿連中の悟空Z戦士と接点持つわけだし
孫悟空はピッコロ大魔王との騒動こそ止めたものの、セルとの戦いでTV局が来た時、よく知らない連中の扱いだった気がするんだが
サタンみたいに天下一武道会常連チャンピオンや人々から支持されて市長になるほどまで
実績残した人物とは知名度が違うというか 本当はギャグ漫画書きたかった鳥山の最後の抵抗だったって聞いたけど >>134
とりあえずお忍びでコミコンに参加したりするサミュエル・L・ジャクソンと同じ年になるまで >>136
腹いせにトカゲ潰すような奴がんなこと言っても >>134
お前料理のスレでずっと美味しんぼ語ってたやつじゃん >>139
うましんぼは漫画じゃなくぽんち絵だからセーフ扱いでいいよ
あんなんで同じ漫画読み扱いされたくないし インフレ漫画の金字塔だが力がすべてではないってことか ミスターサタンを嫌いながら自分達はリアル社会でミスターサタンを信奉してるのよな
作中のサタン支持してる連中を馬鹿だと笑いながら自分たちが同じであることを理解できないという皮肉でもあるんだよな 息子が逆玉で悟空が働かなくてもよくなった
まぁそんなんチチが許す訳ねぇから働かされてるけど
息子の嫁の実家の資産食い潰すニート親父主人公とか最悪だし
とはいえ元は悟飯の手柄によってサタンが金持ちだから悟飯の金と言っても過言じゃないけどな
その場合、マスゴミがうるさくて悟飯は学者諦めなきゃならんだろうけど >>141
のぼうの城のコミカライズやってんだよな
美味しんぼにしかみえなくて笑えるけど
画面が二次元的で日本画っぽいと思わなくもない >>110
そういう扱いされないと活きて来ないじゃん
弄られてなんぼの芸人なわけだし >>74
鳥山は割と常識視点入れてくると思うチチも読者側の世界の常識人なんだよな
御飯がナメック星に行くときヒステリックに反対してたけど常識で考えればあの反応は当たり前なんだわ
言葉覚えたばかりの幼児を宇宙に行かせて生き死にバトルさせるとか言い出す連中が狂ってるんだわ でも、セルが本当にトリック使ってたとして
タネも解明してないのに挑むって結構凄いよな
お前等、何隠してるかも解らない
一人で軍壊滅させ何百人何千人と殺した奴にタイマン勝負挑める?
しかもステージも向こうが用意してる 続きが普通にあるだろ、ドラゴンボールを終らせた(終らせる)キャラクターは全王だぞ >>142
実際インフレ漫画だからこそ、無力な地球人のサタンの存在が映えるからね
知恵と勇気だけでなんとかしちゃうある意味で主人公 初登場時のサタンは道化キャラだから好きになる要素ないでしょ 悟空達への田舎者、よそ者扱いが酷かったもんな
田舎者が夢見て都会にしゃしゃり出てきて有名人に媚売って使って貰える
キングオブコメディで有名コメディアンに群がって会いたがるミーハー連中みたいなあしらわれ方だったのも納得(初期サタン) >>151
おめえバカか?
そんなことわかってるけど悟飯以外に戦えるメンツがいなかったんだから仕方がない
悟空もわかってるけど世界の危機だから断腸の思いで送り出したんだし 最後は地球人の物語として締めたかったんだろ
偽の英雄が本物の英雄になるってのもなんか感動するし >>159
世界の危機が去った後でピッコロやら役に立たん連中生き返らせるってお話だったろ
幼児が行く必要ある?っていうね >>161
神とピッコロ死亡→地球のドラボール消滅→ナメ星に誰か行かなきゃいけないけど御供ケガで動けない
→周囲大反対するけど御飯「ピッコロさんは自分の手で助ける」的な事言う→薄い本が増えた セル編までで終わってたらただのネタキャラだったけど
なんだかんだでブウ編のラストを上手い事まとめる立役者になったからな
最終回も悟空達にちゃんと敬意払ってたのは良かった セル編でも16号投げて悟飯助けてたし
最初からやる奴だったよサタンは 結局超でまた闘ってるわけだ
こういう誰でもヒーローみたいなまとめするならケジメつけろ なろうの逆だな
チートバトルに混じった普通のおっさん バトル一辺倒になったと思ったら
ああいうキャラも描けるのが凄いわ >>172
右を見てもフリーザ、左を見てもフリーザ 場当たり的な割にキャラの着地点とか絶妙で無印で終わってれば素直に絶賛できたのだが…
原作レイプとまでは言いたくないが薄め液で薄めまくってる現状みたいになるなら
あそこで時を止めてパチンコ化される方がまだマシ ドラゴボはもう原作はジャンプできれいに終わってる分だけで
今続いてるのは正史扱いの劇場アニメみたいな感覚 グレートサイヤマンの学園日常漫画をもっと続けて欲しかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています