(ヽﾟんﾟ)「どんなにルーブルが下落してもロシアは食料もエネルギーも自給できるから経済制裁は効かない！」 これマジで何なの？ [314039747]
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効かないなら騒いでないで黙ってろや（´・ω・｀）
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647181290/
> 109 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d2-UNss)[] 投稿日：2022/03/13(日) 23:36:40.37 ID:Z9oz4hfy0
> 経済制裁で干上がるのは食料自給率の低い国な
> ロシアはそうじゃない
>
> 127 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f1e1-9pEf)[] 投稿日：2022/03/13(日) 23:38:20.66 ID:ctt9/GOT0
> ロシアは食料もエネルギーも自給出来るんだから国債デフォルトしたくらいじゃ死なねえよ >>370
じゃあなんでロシア財政危機は起きたのか説明してみて？ >>364
当時は経済の低迷や原油価格下落の影響で、ロシアの経常収支と財政が
めっちゃ悪化したからだよ ケンモメン「amazonあるから子供部屋だけで生きていける！」 >>382
経済活動しなくても余裕なんだろ？
なのになんで？ >>368
労働者がカネほしくないと？
メーカーがカネほしくないと？
あり得ないね
>>370
物々交換程度はできるだろうが
買ってもデフォルト国相手だと債権国に売上は吸われる
だいたい必要な資源を物々交換で入手できても、それを加工する労働者が居ないんだぞ 日本も食料がどんどん値上げされて賃金も下がっているようですが、どこの国から制裁を受けているのですか？ >>382
ルーブルがどんなに下落してもロシア財政は悪化しないって話じゃなかったん？ >>313
えっ？中国はガスの世界最大の輸入国らしいぞ ガス買った時にルーブルで払えばいいんじゃね
タンカー用意しなくても地続きパイプラインでいいんだからロシア以外から買う必要全く無さそうに見えるな >>386
そんなわがままいう腑抜けた奴は集団農場送りだろ
ってことじゃね コロナで経済停めろ、鎖国しろとか言ってたアホがこれを叩いてるのが笑える >>392
やはり奴隷制しかないなあとは思ってるわ >>385
>経済活動しなくても
は？ 意味不明
そんなこと主張した覚えはない >>392
ならもっと早くに殺しとけばいーのにw
ベラルーシすらろくいいうこと
聞かせられないけど大丈夫か？w >>389
誰かと勘違いしてる？
俺はそんな主張した覚えはない >>395
いやいやいやいや
デフォルトするわけで
デフォルトしたら経済活動が無くなるのは前提であって
言うまでもない話 >>395
配給制にすればいいだけとか言ってたのは嘘ってこと？ そもそもだけど
配給するための人材あつまらないよね
無給じゃあ 食料と資源とエネルギーが自給自足できる国ってアメリカをのぞけばロシアくらいだよな
不足してるのは海外から入ってくる製品だけど、不足してても自国で作れるものは自国でなんとかできる
世界で半導体不足が問題になったけど日本だって自国に半導体工場作ったろ
あれと同じことをあらゆる分野でやるだけ >>398
結局財政は悪化するの？悪化しないの？どっち？ >>401
なんてこと言うんだ！
ルーブルっていうトイレットペーパー
支給してくれんだぞw >>398
別にお前が言ってたなんて俺は一言も言ってないけど >>402
自国で何とか出来ないよ
それ生産できてるのは労働者がいるから
紙屑では労働者は使えないので
生産できない 今から15年くらい前のBRICsブームで、ロシア国内に相当金が入って景気がよくなった時期があったけど
結局中国と違って天然資源を売るくらいしか産業が育たなかったのになんでこれから独自に産業が興って発展すると思うのかわからんわｗ >>387
？？？
俺は>>1じゃないし
スレに書き込んだら>>1のスレタイに同意してるなんてルールはないだろｗ >>338
「ずーっとデフォルト」という謎概念は流石に草
債券周りの知識がないことは十分伝わった
債務関係を放棄するなら、その時点で終わりだよ
離婚と同じ、「ずっと離婚し続ける」とは言わんでしょ
労働力が無くなるってのはどういうプロセスを想像してるの？
デフォルトするとロシア人が誘拐されるのか？
装備も外国人投資家がロシア軍基地に立ち入って持ち帰るのかい？
現物は何もなくならない
無くなるのは債権者の権利とロシアの信用
こういうのは借りている側が強い
ルーブルの価値は下がれどゼロではない
新しい下がった価値で生活するだけ、桁が多くて困るならデノミするだけ
この国は腐っても経常黒字国だから、この先どうなるかは不明だけど
なんだがデフォルトを強制力のある負のイベントか何かだと思ってるのかもしれないけど、単に債務者が取れる経済選択肢の一つだからね
ロシアもそれが得だと思うからデフォルトしないで居続けることを止めるだけ
過去のデフォルトと同じく
ただ今回はかなり政治的な破産だから、前より紳士的には行かないだろうね >>396
ソ連復活とまではいかないとは俺も思うんだけどねえ 経済制裁慣れしてるんだから全部自分で作れるに決まってんじゃん
つまりロシア最強ってこと分かった？ >>401
戦場に行くか配給人員になるか選べって言えば簡単に集まるよ デフォルトがあ デフォルトがあって他国との交換レートは円と大差ないじゃん
他国が絶対に必要で欲しくてたまらない 売ってくれという物が無い国の貨幣価値の方がずっとやばそうに見えるんだが ドル・ルーブルの長期チャート見たら糞笑った
最初は1ドル1ルーブルだったのな
最初から信頼なんぞないぞこの通貨は >>407
「むしろ鎖国した方が国内の産業が喚起されて〜」とかワケの分からない主張してるよなｗ >>410
弱小国ベラルーシすらロシアの
巻き添えになるの恐れてんのにw
嫌儲ってホントに賢いやつ多いわw >>406
え？ロシア人て給料払わなきゃなんないの？ intel Apple製品の新製品 …別にいらないな。モメンもSandyおじさんだし。
西側のインターネッツ情報 …ちょうどネット依存やめようと思ってたところだ。べつにいらないな。
西側の自動車家電 …そもそも以前から庶民は新車新品は買えませんがな。
毛カニ、タラバガニ、ベニサケ、イクラ、ホッケ、タラコ …輸出できないから自分たちで食うべ。
大麦小麦、じゃがいも …輸出できないから余った分は酒にしようそうしよう。 >>408
お前が同意したなんて一言も言ってないが
要するに経済制裁は効果あるってことでいいのね？ >>409
ええ？制裁してる諸外国が債権放棄？wwwww
おまえ自分が何を言ってるかわかってるか？wwwww >>406
デフォルトしても政府が国内外の投資家達から資金調達できなくなるだけで通貨はこれまで通り使えるだろ
それなりにインフレはするだろうけどな >>344
デフォルト後の価格なら別問題
信用の問題は残るが、西側と中国とじゃ扱いが同じはずがない >>409
それジンバブエのときに
言ってほしかったw >>399
？？？？
何いってるか素で分からん
つうか国家がデフォルトしようが
ハイパーインフレだろうが経済活動は普通に持続するぞ
当たり前の話だが >>359
頭の中で勝手に会話が進んでしまうタイプかな >>409
じゃあなんでロシア財政危機は起きたの？説明してみ？ >>426
まあ続くわなー。
物々交換も経済だからなー。 >>415
ほんとわけわからんですよ
なろう小説じゃあるまいしｗ そうなって欲しいという願望だけで現実には円とほとんど変わらないレートの通貨ですねえ >>424
出口のない紙屑の価値ってゼロだろ
ゼロとはペッグできねえよ >>426
で、経済制裁でロシアの財政は悪化するの？悪化しないの？どっち？？？ 経済制裁するならちゃんと依存させとかないと駄目よ
そんな事くらい小学生でも分かるでしょｗ 貧しくはなるだろうが細々生き延びるだろ
旧ソ連よりもさらに貧窮しそうだが まあサバンナの野生動物に「お前文無しだなｗ」つっても関係ない話なわけで >>420
影響はあるだろそりゃ
ただし「ロシア包囲網」が実際にはザルであり
中国インド、ブラジル、インドネシア、メキシコ、イスラエルなど
そしてG7でもドイツやイタリアなどの
多くの抜け道や取引相手がいる以上は
西側が言うほどの劇的な効果はないだろうね、って話だな >>433
海外旅行でタイから出られない
富裕層に教えてやってほしいw
お前らは根性がないから帰国できないんだとw >>422
別にやり方なんていくらでもあるだろ
配給ボランティアをやってれば兵役が免除されるようにするとか
失業者が増えるんだから普通に雇用するという方法もあるし
君は安倍より頭悪そうだねぇ ロシア優勢が見えてきてからイライラしてる人増えててｺﾜｨｨｨ((ヽ(´Д｀lll)ﾉ))((ヽ(lll´Д｀)ﾉ))ｺﾜｨｨｨ まあルーブルが使えなくなったら元でも流通させて使えばいいんだよ
電子マネーでも元使えるだろ
中国は大歓迎だからすぐに普及するはずｗ >>440
制裁されてない状態でも劇的に財政が悪化したのに？ >>402
今は西側の農機があるから生産出来るているだけでソ連時代はずっと食料輸入国だったんだぞ
今回の制裁でそれらが入ってこないメンテが出来ないとなるとあとはわかるな？ >>442
いや、方法が無いなんて俺は言ってないんだが
つまり強制労働ってこと？って確認しただけ >>447
ロシアにとっての最悪の経済制裁は
プーチンそのものだときづくだろw
変なヒント出すなよw (´・ω・`)何となくロシアは厄介だと思うの…
理由として、市場から締め出しと言っても、西側・資本主義市場だけだから
そこそこの市場はロシアを受け入れる余地が多分にある
世界には独裁国家やキューバ北朝鮮のような共産国
アメリカに制裁を受けてる イスラム圏
アフリカのソマリア、コンゴ、シエラレオネ、アンゴラ の失敗国家群
あと、食料だけど2022/02/25での
ロシアとウクライナの麦類の生産量
ロシアは小麦7600万ｔで世界4位、大麦1900万ｔで世界2位
ウクライナは小麦2600万ｔで世界7位、大麦は830万ｔで世界5位
トウモロコシはウクライナが3300万ｔで世界6位、ロシアは1300万ｔで世界11位
原油も天然ガスもあって宇宙ステーションを運用できるほどの科学力もあり
特許も著作権もフリーにすると言ってるから
バイアグラからmRNAワクチンも創りたい放題
なんか10年はガンバりそうで嫌… >>449
トラクターぐらい誰でも作れるだろ
今2022年だぞ・・・ そもそもロシアは過去に通貨危機を経験してるからな
その時の経験からも今でもダーチャとかあるし言うほど庶民は困窮しない気がするな
日本の庶民は自身で食料生産とかしないから日本の庶民の方が余程生活苦になりそう >>442
国民に毎日殴打十回を義務化して
一時間働くと一回免除されるとかな >>453
トラクター誰でも作るって
逆にいつ時代だよw >>431
別にマクロにはそれで困らんからね
原油や小麦を輸出して必要なモノを輸入すればいい話だし
あと更に言えば輸出の対価で人民元やユーロは入ってくるわけだし >>458
だから売値減って物々交換なんやから
w
買い叩かれるに決まってるやろw >>458
影響あるのに困らないってどういうこと？ 肉とか乳製品が貴重になるとかかわいそう
そりゃ小麦の全粒粉とか食ってりゃ炭水化物もミネラルも多少の植物性タンパク質もとれるけどもさ >>456
ロシアは食料自給率めっちゃ神経質にケアしてるから農機も農薬も肥料も全部自給できるぞ >>452
あと、金も戦争する前に大量に買い込んでて
一日換算で数億円だかの金も算出してるし…
世界の金保有国ランキング 2022年1月末時点
RANK 国名 金準備(t) 外貨準備*
1 米国 8,133.4 66.2%
2 ドイツ 3,359.09 66.2%
3 IMF 2,814.04
4 イタリア 2,451.84 62.9%
5 フランス 2,436.47 58.3%
6 ロシア 2,298.53 21.0%
7 中国 1,948.31 3.3%
8 スイス 1,040.00 5.4%
9 日本 845.97 3.5%
10 インド 755.40 7.2%
11 オランダ 612.45 55.7%
12 ECB 504.77
13 台灣 423.63 4.3%
14 トルコ 404.60 24.7%
15 カザフスタン 385.32 66.4%
16 ポルトガル 382.57 70.0%
17 ウズベキスタン 360.80 60.4%
18 サウジアラビア 323.07 3.9%
19 英国 310.29 9.6%
20 レバノン 286.83 47.3% >>441
心配しなくてもタイはロシアと関係悪化してないから対策は取ってくれているようだな
むしろタイにいるウクライナ人が足止めされて大変らしいぞ
金は使えても帰る国が無くなりそうなんだからそっちを心配してやれw >>456
なんで戦車作れるのにトラクター作れないと思ったの？
逆に聞きたいんだけどｗ >>462
農家は紙屑のために働きたくないので作らなくなるんですよ >>462
農機自給って始めて聞いたけど
元々機械系ぼろぼろだろロシアw >>421
制裁してる諸外国が(任意に)債権放棄する、と書いてあると思ったならだいぶ見当違いだね
債務を履行する気がないなら、債権は権利としての存在を失う
たぶん債権と債務の意味を分かっていなそう
例えば僕が君に100万円借りていて、僕が自己破産した、もう返せませんし返しません
君はそこからどんな権利を行使するつもりかな？
個人なら現物を差し押さえるけど、僕は国で君は個人だ 実際にそこにある物で取引する物々交換に対して、
通貨で「価値があることにする」ことで経済の規模を大きくし、
さらに国債や株式でそれを膨らませて経済の規模を大きくしているので、
通貨が死んだら経済規模はかなり縮まるはず ロシアは化学肥料も自給できるから余裕過ぎて
逆に日本は死ぬ
ブラジルが急に覚醒したのもそのせい >>465
まともなのつくれないから外資来てんだろw
作れるなら買わんわ >>447
だからさっきも書いたけど
98年前後は原油価格が低迷してたんだよ
今は事情が違う
歴史的な資源高なんだから
少しディスカウントしたらロシア産の原油やガス、小麦を欲しがる奴は
世界中にいくらでもいるんだよ 世界は多極化してるからね
欧米以外は中立をたもってるし
道路が餓死者だらけみたいなことはないだろう >>467
ロストフっつーでっかい農機メーカーあるんだよ
サッカーチーム持っててロシアリーグでちょいちょいデカい顔してくる会社 上のロシア在住の日本人によると豚肉1kg200円 豚足1kg100円だってよ
豚熱や鳥インフルも流行ってないしなあ 値段は当分このままだろうな >>449
つまりメンテするようなるってことだな
日本だって木材ふんだんに取れるけどなぜ海外から輸入してるかと言うとコストが高いから
ロシアがなぜ国産農機を作らないかと言うと技術を習得させるコスパが悪いから
日本だって木材が高騰すれば自前で木材調達するし、ロシアだって農機がメンテできなくなれば自国で技術者を育てる
必要に迫られればやるってだけ >>454
それよね
若者はネットもなくなり配給の列に
並ぶので発狂するだろうけど
中年から年寄りは慣れてるからね… >>462
その為の国産自動車メーカーだしな
世界的にはあんなポンコツもの好きしか買わねー扱いだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
