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【恐怖】『文章が読めない人』の存在が認知され始めてる件...学歴、収入に関わらず“いる”らしいがお前ら大丈夫？ [782112767]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-f6e3)
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2022/03/15(火) 15:07:12.11ID:jRfk5oSiM?2BP(1000)

簡単に理解できる文章が増えた結果、逆に日本人の読解力・文章を書く能力が低下してるらしい

お前ら、小林秀雄の文章を読みまくって感想文を書きまくろうぜ！

http://Jamaica.com
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-ClFF)
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2022/03/15(火) 15:35:31.01ID:+TWW4LFMp
>>116
いやいやおかしくないから
食べすぎて嫌いになったという文章が嘘なんだよ
食べすぎて飽きたやろ
何故嫌いになる
嘘を吐いているぞ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 86db-fkjP)
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2022/03/15(火) 15:36:12.85ID:hdBcV+OZ0
>>94
先天的な失読症と読解力の低さは別物でしょう
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-DR0B)
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2022/03/15(火) 15:36:12.87ID:EDzsXxG5M
5chでもそこそこいるよな
ぱっと見コミュニケーション取れてる感じのレスなんだけど元レス見ると全く繋がってないこと言ってるやつとか
特定の単語に反応してるだけで全体の文章が理解できてないガイジ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-DjWW)
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2022/03/15(火) 15:36:48.27ID:qJlxMsFB0
>>122
Twitterの影響だと思うけど、100字前後で長文うぜえとか言い出す障害者が増えてるし。
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-ClFF)
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2022/03/15(火) 15:37:15.19ID:+TWW4LFMp
>>128
やめたれｗ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61a2-rr++)
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2022/03/15(火) 15:38:04.76ID:fHC0y1lP0
>>83
その短文に対する理解しやすさに何らかの外的なコンテクストが関係してるのは分かってるよ
ただしその省略したコンテクストの部分に対する推察力だとかは読み手によって個人差あるわけよ

その場合単純に書き手側が想定してない(コンテクストを共有してない)層だからその短文が読めてないだけだと見なすことも出来るけど、
一方で読み手側に共通するコンテクストの部分を考えずにとにかく短文化してしまう悪文の書き手もいて、そういうのは前述のTwitterみたいなコミュニティで現れてくるわけ(これが俺の主張)

むしろ双方に高度な筆力と読解力が備わっている前提でしか短文のコミュニケーションは成り立たないと俺は考える
だから短文化が手段ではなく目的化する時点でバカな書き手とバカな読み手が増えるのは当然の帰結なんじゃない？って話

短文化が手段ではなく目的としてすり替わるようになったんじゃないかってこと
今北産業とかも同じじゃないの
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-ClFF)
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2022/03/15(火) 15:38:08.88ID:+TWW4LFMp
>>126
うんこ運びは介護士とニートやろ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Ivvb)
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2022/03/15(火) 15:38:18.35ID:eyr5NJTha
嫌儲とかTwitterとかで日本語のはずなのに何言ってんのか分かんねえみたいな文章何度も見てると
だんだん俺がおかしいのか文章がおかしいのか分からなくなってくる
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-3kjm)
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2022/03/15(火) 15:38:56.05ID:3z72d9SWM
頭いい人は説明がうまいと言うのを曲解して馬鹿な自分にも話がわかりやすいひろゆきは万能の天才と思うみたいなやつだろ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-A7GL)
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2022/03/15(火) 15:39:03.99ID:shCVjOUka
>>123
共感性が低すぎるのでは？食べ過ぎてお腹壊してから、トラウマで食べられなくなるならどうですか？実話ですよ。
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-ClFF)
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2022/03/15(火) 15:39:13.51ID:+TWW4LFMp
>>134
客観的に判断しておまえがおかしいやろ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e598-Lqpb)
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2022/03/15(火) 15:39:27.82ID:If+t/XWp0
小論文という名の作文トレーニングが重要なんだよな
学校も子どもらに対して、
一発勝負のまぐれ当たりや偏った独学な雰囲気頼みの
「さあ書け！」じゃなくて
考えはこう組み立てて、根拠はこういう物を立てて、主張を文にするにはこういう手法こういう順序で書くのだ
という、
系統だてたカリキュラムとしての学習が必要だし
大人も適宜、自主練はした方がいい
書くことは思考の整理につながるし
それは「他人に物事を説明する」能力の保持にもなる
文章を読む能力の保持には、文章で説明する能力が不可欠
0142明石の尼君 ◆iIa39u97KA (ﾜｯﾁｮｲ 4dc7-lWiN)
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2022/03/15(火) 15:39:30.67ID:tDXZcf/Q0
>>112
昔、「ロザン宇治原が好き」と言ったら、
「その人どんな人？知らないんだけど。芸能人でいったら誰に似てる？」
と訊き返されて返答に窮したことがあった

芸能人でいうとロザン宇治原さんに似てるんですけど
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 823a-+MaT)
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2022/03/15(火) 15:40:03.34ID:8QK0257y0
スレタイしか読まない人と文章が読めない人は違うな
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-PcQ6)
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2022/03/15(火) 15:40:12.90ID:jRfk5oSiM
>>130
それでやっと分かった
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-WCXV)
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2022/03/15(火) 15:40:44.50ID:6oEA9tbw0
機能的文盲の話なら割とマジで体感6割から7割くらいがそうだと思う
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-ClFF)
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2022/03/15(火) 15:40:53.47ID:+TWW4LFMp
>>138
食べすぎてお腹壊すことなんかないわ
何食っても下痢するやつは全ての食い物を嫌いになるんか？
だいたいトラウマも存在しない嘘なんだよ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d8f-nvdD)
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2022/03/15(火) 15:41:53.73ID:i9zvCTRb0
5chだと文字に起こす能力がないやつも結構いるよな
誤字脱字の類かと思ったら根本的に何かがおかしい文章だったりするから怖い
0156Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-i9iL)
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2022/03/15(火) 15:41:57.03ID:z65KNrzyd
小林秀雄の文章は後で当人が読んでも何が書いてあるかわからんというくらいだし、模範的な文章とはいえないねw

かなり人を選ぶと思うね小林の文章はw
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9af-2nvK)
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2022/03/15(火) 15:42:23.04ID:Tlp0SzVJ0
>>79
これまさにスレタイの人種じゃん…
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/03/15(火) 15:42:25.69
Sp91-ClFFはヘアプアだからまともに相手にする必要はないよ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 01a3-WCXV)
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2022/03/15(火) 15:42:27.46ID:+/SswHci0
あるマンガのスレで今後の展開を予想していて
こうなったら萎えるよなって予想に対し
まだそうなってないのに萎えるとかアホかとかレス付けられてて頭混乱したわ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e87-IEPo)
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2022/03/15(火) 15:42:31.24ID:0eqc7ryy0
>>142
相手はロザン宇治原が一般人だと思ってたんだろ
それで「芸能人で言えば誰に似てる？」と聞いてきた

その程度の会話すらできないって相当重症のコミュ障だな
大丈夫か？
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-A7GL)
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2022/03/15(火) 15:43:12.44ID:shCVjOUka
>>152
ごめんなさい、私とは症状が違いますが、同じ様に精神を病んだ方だったのですね。
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-pPbi)
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2022/03/15(火) 15:43:18.40ID:sO3fkHVt0
例えば利用規約とか読んでても全然頭に入らないよな
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-+wGV)
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2022/03/15(火) 15:43:30.50ID:CoGdX6hJ0
「食べ過ぎて嫌いになった」って表現は普通によく見聞きするし、実際ただ飽きただけなのを盛ってるケースも多いだろうけどいちいちそこに噛み付いたりしないだろ
上の噛み付くって表現も文字通り噛み付いてるわけではないぞ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Yo8c)
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2022/03/15(火) 15:43:36.33ID:qJBwYPR1a
俺「この選手5年前は首位打者だったのに落ちぶれたよなー」
A「いや落ちぶれてなくね？確か5年前は首位打者だったはずだぞ」

うまく説明できんがこんな感じのレス返されることある
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c210-lWiN)
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2022/03/15(火) 15:43:49.85ID:bpa7Js2J0
国会ででっかいフリガナ付いた答弁書持ってた人がいたな
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 914e-hI8i)
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2022/03/15(火) 15:44:28.58ID:tjBtGjCw0
>>152
食べ過ぎて嫌いになる。が存在するかどうかは俺は分からんけども

昔好きでよく食べてたものが、なんか今は避けるようになった。嫌いになったかどうかは分からないけど、それいらないってなる。きっと嫌いなんだろう
ということは多くの人間にある思うわ

「食べ過ぎて嫌いになった」
は俺も嘘か大げさ、間違った表現をしてると感じるわ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e87-IEPo)
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2022/03/15(火) 15:44:34.55ID:0eqc7ryy0
小林秀雄は論理性がないから一読して何言ってるのかわからない、
だからこそ入試問題に使われるって代ゼミの田村秀行が言ってたな
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-tOKf)
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2022/03/15(火) 15:44:42.45ID:NCVUdY9W0
ああ、ヘアプアか
コテ付けとけよ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3dc7-pPbi)
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2022/03/15(火) 15:44:46.51ID:GtZDTtEJ0
ネットの長文拒否文化が日本人をアホにしてるとは以前どこかで聞いた
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-+wGV)
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2022/03/15(火) 15:44:56.01ID:zK/oRye/d
勝手にbreak分実行するやついるよな
0174Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-i9iL)
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2022/03/15(火) 15:45:29.68ID:z65KNrzyd
俺が最初に夢中になったのは星新一の文章であったねw これ以上ないくらいにシンプルかつ明快に書いてある文章で、意図的に難解さ、晦渋さをできる限り排除した文章であったねw

しかし小林秀雄も難解かつ晦渋な文章ばかり書いているわけではなく、シンプルかつ明快な文章もあるねw
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Ivvb)
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2022/03/15(火) 15:45:43.14ID:K+TfCsxna
なんか基地外がいる
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-DR0B)
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2022/03/15(火) 15:45:47.83ID:EDzsXxG5M
>>141
スポーツもそうだけど結局自分でどう動かしてるかを理解してないと言語化できんからなあ
0178明石の尼君 ◆iIa39u97KA (ﾜｯﾁｮｲ 4dc7-lWiN)
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2022/03/15(火) 15:46:15.23ID:tDXZcf/Q0
>>162
いえ、ちゃんと「ロザン」という漫才師がいて、その片割れが好きで、
という文脈の中でのやり取りだったんですが
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-DR0B)
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2022/03/15(火) 15:46:55.58ID:EDzsXxG5M
嫌儲にいてｻｻNGしてないとかそんなことある？
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5134-WCXV)
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2022/03/15(火) 15:46:57.54ID:xgH5+rPw0
>>1
ぶっちゃけ学歴は記憶力があればそこそこいい学歴になったりするし、収入はいい会社へのコネさえあれば収入良かったりもするから
それらの人らが文章の読解力が無くても全然おかしく無いわっつー
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d23-iDiS)
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2022/03/15(火) 15:47:01.44ID:SbG/VZ9G0
取引先というか客というか
ガイジな人たまにいるのこういうやつなんかな
書類ちゃんとこう書いてって言ってるのに全然直してくれないやついる
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ed3b-Hg2i)
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2022/03/15(火) 15:47:11.65ID:Wjd/wv1r0
ヘアプアと会話が成立しないのもこれなんだろうな
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 860d-Gmmt)
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2022/03/15(火) 15:47:42.36ID:JdFXp/Ff0
安倍晋三なんて文章が読めないんじゃなくて単語も読めないから
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-DjWW)
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2022/03/15(火) 15:47:59.54ID:qJlxMsFB0
>>180
たかが5ちょんにそんな手間かけてる暇は無い。
自宅警備員と違ってリモート仕事の最中なんで。
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-A7GL)
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2022/03/15(火) 15:48:20.23ID:shCVjOUka
>>165
そうゆうことなのですね。
共感性が強すぎるADHDとは相性最悪です😟
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e87-IEPo)
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2022/03/15(火) 15:48:37.75ID:0eqc7ryy0
>>178
>>142にそんな後付の説明はないから

その時点でスレ内で説明しようという気がまったくないとわかるわ
後から追加して説明した気になってる？
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-DjWW)
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2022/03/15(火) 15:48:54.62ID:qJlxMsFB0
>>184
いかに環境が良くても、能力が足りないとダメ人間になるって好例だよな、安倍晋三はｗ
0189Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-i9iL)
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2022/03/15(火) 15:49:02.46ID:z65KNrzyd
とはいえ、書かれた当時はシンプルかつ明快でも、時代が変わると懐柔難解判読不能になるという場合もあるわけで、それは言語の歴史性というものであるといえようw
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-lWiN)
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2022/03/15(火) 15:49:26.02ID:XLhCiO2a0
>>166
このようなパターン、本当に多いね
文章読めないってこういうことなんだね…と理解させられる
0194明石の尼君 ◆iIa39u97KA (ﾜｯﾁｮｲ 4dc7-lWiN)
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2022/03/15(火) 15:49:56.58ID:tDXZcf/Q0
>>166
いるいるこういう人
あ〜イラつく
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82d1-rAFW)
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2022/03/15(火) 15:50:35.92ID:rWZJ9gZq0
憲法とか人権を理解できないバカが多いしな
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d8f-nvdD)
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2022/03/15(火) 15:50:43.14ID:i9zvCTRb0
「作者の気持ちを答えなさい」をバカにする奴は多い気がする
あれって文章をそのまま受け取らず、その意図や背景を推理して読み取れという読解力そのものなテーマをクソガキにも分かりやすく表現してるだけなのに
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-waRa)
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2022/03/15(火) 15:50:48.06ID:OvK/DrbEM
Dyslexia
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e556-42Eo)
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2022/03/15(火) 15:50:57.08ID:73EuGf1c0
5ｃｈで藁人形論法をしょっちゅう見るけど、
あれは意図的にではなくマジで誤読した上でやってる奴も多いと思う
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-Tbqe)
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2022/03/15(火) 15:51:37.49ID:tloFaOoN0
ネットによって可視化されたけど昔から一定数いたんだろうね
クラスでどうしようもなく成績悪くて教師にどやされてた奴とかもそうだったのかもしれない
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-DR0B)
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2022/03/15(火) 15:52:12.79ID:EDzsXxG5M
>>166
よく見るわこの手の関わるだけ無駄なやつ
0202明石の尼君 ◆iIa39u97KA (ﾜｯﾁｮｲ 4dc7-lWiN)
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2022/03/15(火) 15:52:14.80ID:tDXZcf/Q0
>>187
普通の人はそんな後付けの説明がなくても勝手に脳内補完して理解するものとこっちは考えてますからね
実際別の板でこのネタやった時ウケたしな
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-+fia)
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2022/03/15(火) 15:52:24.07ID:LGUPwsD60
５ｃｈはアホの振りするあらし多いから参考にならん
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5171-WCXV)
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2022/03/15(火) 15:52:28.27ID:MQQ088/H0
初代ドラクエが売れる時点で昔のゴミみたいな一般家庭の知的水準が想像できるだろ
昔は初代ドラクエですら作り方をゼロから想像できないレベルの人ばっかだったわけよ
今の水準で語ることもバカバカしいぐらいゴミカスみたいな世界だったぞ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-Tbqe)
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2022/03/15(火) 15:53:30.83ID:tloFaOoN0
>>199
あの系統は自分の中の結論ありきでそれを強化する情報だけを拾おうとするからね
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-A7GL)
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2022/03/15(火) 15:53:42.70ID:shCVjOUka
>>168
どうしてそんな人もいるのね、とはならないのでしょうか？
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-1ZVj)
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2022/03/15(火) 15:54:41.78ID:rOe45co9r
うつ病になったときにこれになったわ
読めるけど理解できない
頭おかしくなった事を自覚した
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 06a2-9pEf)
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2022/03/15(火) 15:54:51.19ID:dx1NL6QU0
3行超えたら読まない
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-WCXV)
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2022/03/15(火) 15:55:32.58ID:6oEA9tbw0
トムクルーズのは識字障害だからちょっと違うんじゃないか
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9986-OQh3)
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2022/03/15(火) 15:56:23.50ID:jpx71ub30
>>125
その辺りはスップスクリプトと同じレベルの人力自演
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-lWiN)
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2022/03/15(火) 15:57:07.13ID:XLhCiO2a0
読めないのが国語の技術的な問題というのもあるとは思うが、相手と向き合う誠実さみたいなものがそもそも欠けている人が多いのではないかと思う
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8295-GYRi)
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2022/03/15(火) 15:57:23.21ID:j20FK5pa0
読めないんじゃなくてフリしてるんだろ
自分に都合の悪いこと書いてあってもゴネられるから
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9986-OQh3)
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2022/03/15(火) 15:58:05.93ID:jpx71ub30
>>205
嫌味を返してくる奴は、専門板では毎日毎日朝から晩までそれの繰り返しで、人格障害レベルでは済まない精神病患者だぞ
0221明石の尼君 ◆iIa39u97KA (ﾜｯﾁｮｲ 4dc7-lWiN)
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2022/03/15(火) 15:58:10.28ID:tDXZcf/Q0
>>217
いいこと言うね
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