【速報】プーチン大統領、このあと緊急演説 全世界に宣戦布告へ [177360621]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>628
だから危険視されてるわけでしょ
このままだと民主主義の危機になるとして >>643
親米政権の民主的なウクライナも反対陣営への暴力的弾圧をしてるし
アメリカも国外はもちろん、国内すらウォール街包囲デモに対して香港弾圧と
大して変わらないレベルの大弾圧をしている
日本も不審死の多さじゃロシアの引けを取らないぞ >>641
アメリカ得意技の政権潰して内戦突入よりましとかそうそうないだろw >>649
結局Whataboutismでしかないな
ロシアの行為を相対化して誤魔化す詭弁でしかない >>649
ダブスタって誰にとって何がダブルになってるの? >>641
「より」とかいう話じゃないよ
外交関係で力の論理が働くのは当然の話(例:日本と米国)
って話ね
何度も何度も言うけど、侵略したロシアが悪いってのは大前提
これで民主主義の話で他国に影響をって話になったから、それアメリカもやってることだし国際社会では割とよくある話、ここでもっかい言うけど侵略したロシアは絶対悪いよって話ね
ただ、引き合いではなく、外交では暴力使うこともたまにあるんだぞっていう論理を出したにすぎない
別に米国がロシアとり悪いなんて一言も言ってないし落ち着いて >>658
米国の侵略はおk
ロシアの侵略はダメ
このダブスタ >>661
ダブスタというかロシアがアメリカと同列に扱ってもらおうってこと自体に大きな勘違いがあるとしか >>661
誰が何を根拠にそんなこと言ったの?
そもそも国際社会は米国が領土的侵略をしたと認めてないでしょ? >>661
アメリカ侵略www
支那豚と同じ思考www 二者択一を迫るような理論構成こそファシズムや破滅的な戦争の元凶だよ
「我々は民主的だ、ロシアやナチスとは違う」って言ってる人が気が付いたら
それらと変わらない集団になってるというのは十分にありうる
っていうか、文化やスポーツからロシア排除とかロシア人差別とか
もろにナチスみたいなことしてる人たちがわらわらいてるし >>654
アメリカは親米であれば政体は問わないからな
ロシアもそうだけど >>647
アメリカの中東中南米の介入がセーフなら何もアウトにできないんじゃねw
武力で政権転覆からの内戦とかできること全部やった感じだしw アメリカは他国に平気で干渉して政権転覆とかやりまくってきた
アメリカは世界一の国でどの国もアメリカのようになったほうがいいって本気で思ってて
コカコーラやハンバーガーを売りつける
ただ自由や民主主義も大切にしてるので住みやすい国にはなるのかもしれない
ロシアは遠い国までロシア化とかはやらないとは思う >>657
だからどこも誤魔化してないって
「米国も悪いからロシアも悪くない」なんて話は一言も言ってないのよ
ロシアが絶対悪って認識に染まってると
・プーチンが民主主義的に出てきたか?→まぁ一応ロシアの民主主義ルールで出てきてる
・他国の民主主義に影響与えるのは悪い→それ米国もじゃね?
このふたつの違いを理解出来ないって話ね
外交では普通にあること
これを前提に置いて、今回は侵略したロシアが悪いって話でしかない
これがイラク侵攻した時に「ロシアもー」ってならさすがにそっちこそどうなんだになるだろうけど、俺の大前提は「ロシアが悪い」なんだよ
むしろ俺が「ロシアが悪い」って言ってるのを絶対認めたくないのは何ナノ?と >>663
同列に扱ってもらおうなんて思ってないっての
何度も同じ説明すんのめんどいから>>675 >>673
いつ誰が言ったの?
さっきから誰がに答えてくれないのはなぜ? >>663
アメップほど他国を壊滅させた国はないだろうしなw
中東中南米は悲惨すぎるw >>659
そうなるとお前が何を主張したいのかさっぱり分からない
・ロシアもアメリカも悪い
・どちらがより悪いかは分からない
って話なら
俺が言ってる
・ロシアはウクライナのように周辺諸国に暴力的に影響を与えてる
の話になにがかかってくんの? >>654
法治国家としての枠はちゃんと守ってるよね
行き過ぎた行為は後で裁かれるわけだし
日本のガバガバはひとまず置くにしてもアメリカはそこの一線はちゃんと維持してると思うけど?
これをナチやロシアと同列に論じるのはやはり無理があり過ぎとしか >>664
例えば>>594
そんなのは日本と米国の関係を見ても分かる通り、国際社会では普通に起こってることって話ね
そんで何度も言うけど、今回はロシアが悪いと >>675
ロシアが悪いで終わる話なのに、
その後にグズグズ屁理屈書き連ねるから誤魔化したい意図を疑われるんだろ >>677
だからロシアは民主主義じゃないでしょ
国民弾圧する国家が民主主義ってのがそもそも矛盾ありすぎだから
悪なんて話ですらないんだけど >>682
絶対的悪だの正義だのは存在しないって話だよ
何度も何度も言うけど、今回は「ロシアが悪い」
それでいて、暴力で周辺国(まぁアメリカの場合は周辺じゃないけど)の民主主義に影響与えるのは普通にあることじゃねって話 >>680
そのアメリカもイラクでは反発食ってたでしょ
そこに対して核恫喝なんてした?
こういう行為に走る時点ですでに同列には論じれないと思うけど? >>690
天皇家批判がタブーな限り民主主義は不可能
天皇もちながら民主主義はあり得ない >>689
それだと日本もアメリカも民主主義ではないでFAだな
むしろ民主主義を称する国で国民を弾圧したことない国があるのだろうか? >>687
それは絡んできた奴へのレスの流れで出てきたんだからしゃあない
俺は最初からロシアが悪いって認識だけど、それに対してあーだこーだ斜め上の理論展開してくる馬鹿がいたから答えてるってだけ >>684
アメップの対外政策は世界最凶レベルなんじゃねw
中東中南米あと東南アジアがかわいそうでw >>685
侵略の意味を曖昧にしすぎじゃないかね
ロシアがやってるのは領土割譲を含む、第二次世界大戦以前の世界観による侵略だろう
現在の世界秩序からみて話にならないレベルの蛮行だし、
それをUmited Nationsの常任理事国であるロシアが行うとか圧倒的に避難されるべきことで、
アメリカが第二次世界大戦後のルール内で他国にちょっかい掛けているのとは次元の違う話 >>692
数えきれないぐらい核持ってて恫喝してないなんて屁理屈だろ >>685
アメリカの日本への影響力行使とロシアの東欧やコーカサスでの行為が同列に見えるとしたら、
相当ロシア寄りに偏った見方だなあ >>685
わかると思うけどUnited Nationsね
第二次世界大戦の戦勝国である連合国であり、ほのまま現在は国連と呼ばれている組織であり、
戦後の世界秩序を作った組織そのもの >>694
それ言うと思ったけど
アメリカは裁判所が機能してるでしょ
すくなくとも民主主義の精神を維持しようとする努力はしているわけで
そこを完全に放棄しているロシアやナチスは論外よ >>692
今まで特におとがめなしだったけどなw
経済制裁のひとつでもあったかなw? 日本のQアノン
神真都Qはなぜかロシア推し
そしてQはれいわ支持層にも多いんだよね
れいわもなんかロシアに歯切れ悪い >>704
裁判所も人種や党派や宗派で決まってしまう現実 >>700
文字通りの核恫喝をロシアがやったって言うのはもう消えないと思うけね
そういう部分ウヤムヤにしがちよね すげえ集まってるな
生活が苦しくて厭戦じゃなかったのか >>704
アメップも民主主義の精神に則って他国を潰してきたからアリなんだろうなw >>689
だからそれに関しても「一応」と付けて、更に「ロシアのルール上は」と言ってるわけよ
じゃあプーチンはどうやって出てきたの?っていうと民主主義的選挙で出てきたとしか言いようがないわけで
もちろん不正だの弾圧だのはいっぱいあるよ
でも「一応」ロシアの民主主義ルール上出てきた大統領だねって話でしかない
これが何故か俺が「ロシアは健全な民主主義!」と言ってるかのように曲解してるのか理解できないのかよう分からんやつが絡んできてるってだけであって >>691
正義と悪の話はしてないんだが
ロシアの影響の与え方が暴力一辺倒だからメリットなくて周辺諸国から煙たがられてるんだって話をしてる
ウクライナはEUに入るよりロシアに従う方が国民が豊かになると思う?
日本が日米同盟捨ててロシアの犬になった方が国民が豊かになれると思う?
答えは聞かなくても分かるわな プーチン優しい顔になってんだよな
昔は狐みたいだったのに >>690
ごく平凡なサンクトペテルブルグ市民の息子が
独裁者と言われるまでの権力を手にできたロシアと
どっちが民主主義かと言われると難しいものがあるからね >>711
プーチンが民主的プロセスで大統領になったとして、だから何?って話なんだが >>711
だからさ北朝鮮も民主主義みたいな屁理屈はもういいって たとえアメリカが大々的に介入しても
プーチン核ミサイルは絶対撃たないと思うんだよな
いっそのこと一気にやっちまえばいいのに >>708
キューバを長いこといじめたツケがきただけだしなw
アルカイダもそうだけど自分が育てた不穏分子なのに被害者ぶるってどうなのw >>711
それで日本の民主主義も〜ってDD論出すから突っ込まれるんだよ
流石にここでジャップジャップ言ってる俺らでもロシアの選挙不正のレベルと同じとは思わんよ >>697
そこはバイアスかかりすぎだろ
何度も何度も言うけど日本への影響ってのは別の話
それはロシアの周辺国が民主主義が機能してないってのに対しての反論だ
ちゃんと話したいなら俺の論旨を理解してくれんと >>718
それは、そもそもロシアが民主主義なのか?って言った奴に言ってくれ
俺もロシアが民主主義だろうがどうでもいい
あくまでもプーチンは民主主義で出てきたのか?って話に対して「一応ロシアのルール上は」って返しただけだから
そこの話が変に広がってるだけで >>724
それは裁量の話だろって話であって、日本もロシアレベルなんて言ったわけじゃないぞ
何で次々と謎の電波受信すんのよ プーチンと安倍晋三で殴り合って決めろよ
負けた方は相手の国の所有物になるということで…. こりゃマジだな・・・
絶対やばい
プーチンが責任とって退陣するとか言ってたやつら、予測外れたな
それが俺なんだけど >>716
橋下とかは血がダメだから総理になれないんだよね
逆に安倍麻生は血統だけで今の地位
昭和天皇殺してれば安倍も麻生も無かった
昭和天皇殺さなかったツケが今の日本の不景気 港湾都市オデッサに向けて進軍していた南部のロシア軍、南ブーフ川に架かる橋を爆破された為上流に迂回するも
残っていた橋を守るウクライナ軍に待ち伏せされ開戦後最大の損害を出して撤退 >>1
動画チェックしたけどロシア人が集会してるだけでプーチンはでなかったような ついでだかられいわ新撰組もロシア分割の利益に与ろうとする者共に宣戦布告しろよ ぶっちゃけ中国とロシアが手を組んだら怖いものなしでしょ やっぱ生物兵器研究所の証拠出してくんじゃね?
安保理なんて生温い。YouTubeで拡散!みたいな 大したことは言ってなかったみたい
[ロンドン 18日 ロイター] - ロシアのプーチン大統領は18日、モスクワのルジニキ・スタジアムで開催された集会で演説し、ウクライナ侵攻を正当化した上で、ロシアの全ての目的は達成されると断言した。
ロシア国旗を振る数万人の参加者に対し「われわれは何をすべきか、どのように実施するか、どのような代償を払うかについて認識している。絶対に全ての計画を達成する」と強調。
ロシアの「特別軍事作戦」で戦っている兵士たちは「肩と肩を並べ、互いに助け合い、支え合い、必要な時には兄弟のように体を張って銃弾から身を守っている」とし、長期間見られなかったロシアの結束を体現しているとした。
また、米国がウクライナを利用してロシアを脅しており、ロシアはウクライナによる「ジェノサイド(民族大量虐殺)」から新ロシア派を守らなければならないため、ウクライナでの戦争が必要だったと主張した。
プーチン大統領の演説を放映していた国営テレビで、演説が途中で切り上げられ、事前に録画された愛国歌の映像が流れたが、その後、演説の放映が再開された。
この件に関し、ロシア通信(RIA)はロシア大統領府のペスコフ報道官の話として、サーバーの技術的な欠陥が要因と報じた。 仮に今後2週間くらいで侵略成功してウクライナから収益吸えるような支配体制になったとしても
中国インド以外の世界からの経済制裁によるマイナス効果が大きすぎて長期的には詰む未来しか見えないんだけど
ウルトラCで大逆転する方法があんのか? 最後のロシアコールが
ロッシーヤ! ロッシーヤ!にしか聞こえない
実はロシヤじゃねえの? プーチン「ロシアに経済制裁をしている西側の指導者諸君。
聞こえるか。私はウラジーミル・プーチンだ。ここで手を引いてくれねば、
私の方は水素爆弾を使う用意がある。無論、核兵器を使わぬと約束をした
核拡散防止条約に違反はするが我々も負けたくないのでな。」 ようつべで世界に向けて放送させてもらったのにこの仕打ち
Ragıp Soylu
@ragipsoylu
Russia to block YouTube as early as today — RIA ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています