【悲報】日本人、もう著名人に対して批判すら許されなくなる 開示をチラつかせるだけで無敵状態 [504949865]
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>>521
時代でも変わるしね
その都度精査するしかないんだけど
今のところ罰せられてるのは
どう見ても罵詈雑言でしょ >>512
今のところ風刺は規制されてないだけであって
罵詈雑言に対する規制を容認すると次は風刺にって話になるから
こうやって罵詈雑言に対する規制を批判してるわけよ >>523
そこは敏感にやってくしかないでしょ
怠ったらダメなポイントよ >>522
上にあるゆたぼんのクンニはむしろ風刺だろうな
裁判官がアホだから誹謗抽象と判断したらしいけど
(この書き込みも結構ギリギリだなw) >>519
極論そのレスでスレが埋まるようになったら裁判で侮辱認定されるようになるからヤバいんだよなぁ 表現の自由とか自己責任についての、竹中さんとか安倍界隈の広めた間違った解釈が放置されたままですし
この状態で批難を封殺する言葉狩りを実行するとかなり悲惨になると思う
ファシ下さんやゼレンスキーさんのデマを指摘できない世の中です >>524
怠るから問題になってるんだけどね
つーかそんなしっかりやる奴は公人にも芸能人にも一般人にもおらん
だからそういうイメージが問題になるよって話 >>168
いつも思うんだけど、プロバイダーがこんな糞ユーザーを守るために裁判してるのが面白いわ
プロバイダー側の弁護士はこんなアホな投稿を弁護して「俺は何のために必死に勉強して弁護士になったんだろ」って思ったりしないのだろうか フェミ叩きとか常軌を逸してるから捕まえたほうがいい 言論統制とか中露北などの国々の仲間入りだろ
言った者勝ち批判されない権力者や有名人が利するだけ
まぁそれが狙いなのは明白 >>530
書き込みの中に誹謗抽象と断定できるフレーズが入ってる? 悪質な情報商材屋とか投資詐欺師が真っ当な批判に開示ちらつかせてやりたい放題しとる 炎上商法何とかしないと地獄みたいな世の中になるよ
一定の支持がある以上放置してたらモラルハザードの元凶だし >>9
発信者側に誹謗中傷されたら訴えればいいじゃん >>535
あいつら謝罪動画で更にアクセス稼ぐからなw >>517
訴訟件数が増えて俺らの仕事も増えるかも!
しかも手間が掛からないと来た!金儲けのチャンス!程度だろ
弁護士なんぞ >>525
裁判官に開示請求されたらおまえ負けるな 例えばよ
黒い塗装のある道に地雷があるとするじゃん
そうすると完全に白い部分しか歩けなくなるわけよ
色にもグラデーションがあるように言葉にもある
褒めるような言葉しかいえなくなる >>538
そう、これが問題の本質なんだよ
元々、炎上芸で金稼いでる奴は名前売れならノーダメだし
言論の自由という極めて精神的自由権に属するものが
知名度と金で左右されるという民主主義の根幹に関わる問題 >>533
性的に卑下た表現に故意に置き換えてるのはなんの風刺になってるの?
悪意以外のなにがあんの? >>538
所得格差1,000倍辺りから秩序ぶっ壊れるからなぁ >>535
だからこそのSNS等の自主規制を義務づけるべきなんだよな
個人がどうこうでは有名人や金持ちだけが保護されるようになる >>540
判例批評はかなりの裁量が認められているから
仮に訴えられたとしても負けないよ
そもそも訴えないに決まってるけど
そこまで分かって書いている >>541
今までも誹謗中傷で前科付く地雷はあったし
ニュースになるまで認識してなかっただけでしょ だが、お前らが中傷されても同じだわな
開示請求だって訴訟だってできるんだから >>543
まず風刺には悪意が入るものな
次に何の風刺かと言えば既にコンドームネタとかやってたり、大人顔負けの行動をやっている人間が
更にエスカレートしたらどうなるかという事を暗示している >>548
明らかに灰色に近い白でも俺なら歩けない
これが萎縮効果 松本人志 遺書より
僕は人を悪くいったことはない、ただ指摘したことはある(わかるかな? ネットの中傷で自殺した木村はなの母親が良いこと言ってたな
ネットの誹謗中傷問題を取り上げた石川優実に対して
まずはきつい言い方をする方法を止めたらって
それに対して名指しは避けて石川が
きつい言い方をするから注目されるんじゃねーかと反論してたけど
本質はここにあるわね >>551
構成要件は変わってないんだからグレーを今まで白だと思ってただけじゃん >>547
開示何でもありになってきている日本を皮肉ったレスで
別におまえを脅そうとしたレスでは無かったんだけどな
みんな余裕が無くなってきてるな 個人を指定しなきゃ今まで通り誹謗中傷し放題
まだまだアベできるぞ バウアーは米メディアを訴えたのか
木村花もテレビ局を訴えればよかったのでは ダメだこりゃ
なんで想像力が無いやつって厳罰化を望むんだろ >>550
まず風刺には悪意が入るって認識が間違ってるよ
風刺ってある権威の構造的矛盾を指摘して
現状認識を刷新するためのものだから
悪意とか関係ない >>562
その定義はどこから持って来たの?
俺はその定義間違っていると思うけど >>549
芸能人はなまじ金を持ってるから質が悪い
詐欺や広告と同じで100人のうち1人が引っかかれば良いみたいなノリでくるからな
弁護士も件数が増えればホクホクだから喜んでやる >>565
あるけど? 出そうか?
その前にその定義をどこから持って来たか参照元を教えて
まさか「今、私が考えました」ではないよね? >>561
政治家が法治国家としてのあり方をまず考えないから
被害者遺族達が参加してくるとそっちに引っ張られてしまうというのはあるだろうね >>562
批評ではなく批判が含むのだから悪意があるに決まってるじゃん
風刺(ふうし、仏: satire, 英: satire)とは、社会や人物の欠点や罪悪を遠回しに批判すること。 諷刺とも表記する。 こんなん当たり屋と変わらんからな
自分から悪意ばら撒いて言われ返されたら訴訟とか
実際既に訴訟ビジネスしてる奴はここまで揃うかってぐらい見事に胡散臭い奴しかいない 正当な批判かどうかを第三者でる裁判所が判断するわけだから何も問題ないのでは? で
反権威主義!
反ファシスト!
とか抜かしてる伝統的権威主義体制の国 上級共に道徳も糞もあるわけないでしょうが
芸能界というものが何故存在しているのか知ってますか?君達は
あれは上級の権力者共が妾に産ませた庶子に食扶持を与えて
何時でもテレビで姿を確認できるように進化してきた上級用のツールですよ
TVなんて観てる奴は奴隷なんですよ 風刺 ふうし
satire 英語 satire フランス語
現実の社会や個人に対する批判的・攻撃的な精神の表現。Satireはラテン語のsaturaに由来する語で、
これをギリシア神話の牧神サティロスSatyrosと結び付ける、ルネサンス期に行われた語源考は誤りである。
「満ちた」の意の形容詞に基づき、「盛り合せの料理」を意味し、転じて当初は、数種の詩形を組み合わせた詩をさしていた。それが風刺的な詩をさすようになった次第の厳密なところはわからない。皮肉な内容を詩と散文の混合形式で展開した
紀元前3世紀の哲学者メニッポスMenipposの著作の様式は、前1世紀のローマの文人ウァローVarro(前116―前27)の模倣によって、メニッポス風またはウァロー風風刺文として知られている。また風刺詩の始祖とされるのは前2世紀のローマの詩人ルキリウスである。
風刺の本質は、対象が現実であることと、それに対する精神の独特な態度の二つの面によって規定されている。まず、アイソポスの寓話(ぐうわ)のように、対象が人の生態一般であるようなものは、風刺とは区別される。
現実を攻撃対象とすることは、風刺が憤りに発するものであるということであり、冷静な皮肉、モラリスト風の描写、さらにはパロディーを代表とする戯作(げさく)文学などとは一線を画している。だが反面において、
憤りの直接的表現である呪(のろ)い、悪口、抗議なども風刺とはいえない。風刺であるためには、対象に対して距離をとり、憤りを抑制して表現する必要がある。この独特な態度こそが風刺の本質であり、その表現は対象の誇張的変形を伴い、機知を示すことが多い。
[佐々木健一]
—-引用ここまで—
憤りに発する攻撃なんだから悪意あるに決まってるわな >>228
そもそもネットウォッチ板って踊り子には触らないっていうルールじゃなかったか > 憤りの直接的表現である呪(のろ)い、悪口、抗議なども風刺とはいえない。風刺であるためには、対象に対して距離をとり、憤りを抑制して表現する必要がある。この独特な態度こそが風刺の本質であり、その表現は対象の誇張的変形を伴い、機知を示すことが多い。 でも気狂いへの抑止にはならないと思う
それとアホとかバカぐらいは許して欲しい
アホも複合でアウトになったりすんでしょ >>576
ここが一番笑えます
「わーくには自由主義!西側!!!」とか言いながら
中韓以上の権威主義で、世襲長期政権独裁にカルトを許してます🤣 どんどん権力者優位になってるよな
裁判は金と時間がなければできない
不特定多数への誹謗中傷は無罪
自分に非があっても訴訟はできる
スラップ訴訟でもリスクはない
三権分立崩壊
セルフ独裁国になるなこれは >>581
アホバカ以外の言葉で批判するしかないよ
頑張って 今回、左系の知識人と法曹界が想像以上にポンコツの役立たずで絶望したわ >>297
これ基準逆にしてほしい
偽善者がのさばるのが悪人がのさばるのより苦痛 暴力団が関わっている理由は
権力者が妾に産ませた庶子のボディガードとして
暴力団を雇っているからなんですよ
つまり何のコネも無いくせに芸能人になろうとすること自体が
自殺行為なんだよね >>573
その裁判所の開示裁判もゆるゆるだからな
即名誉毀損や侮辱だけのものが開示されると言うわけじゃ無い
開示だけならこの程度のものも開示してもええやろう〜程度と考えた方が良い
実際開示されたけど名誉毀損では無いという裁判結果があるんだから 誹謗中傷を取り締まるのはいいけど何でもかんでも批判とかを
取り締まって言論統制したらそれは憲法に抵触するだろ
そのうち新聞社やメディアが政治家を批判するのも許されなくなる?
そしたら第二のロシアが完成するだろうね 公共電波で差別発言をした芸能人も厳しく罰して欲しいもんだが
傷付けた人数が桁違いだもの 何がやりすぎたから規制なんだ?
売国奴はやりすぎてもお咎めなしなんだが? >>587
言葉遣いさえ気を付ければかなり辛辣な批判でも許されるという例示じゃないか
偽善でも何でもないぞ 別に前科つくのはいいんだよもうすでに2犯だし
ただ賠償するのが嫌なんだよ毎月毎月金払う度にムカつくじゃん
でもね俺は芸能人の悪口はほぼ書かないし祭りも熱くなって変なこと書いたらいやだから参加しない
だからほぼ関係ないけど安倍ネタが封じられたら嫌儲にいる意味もないからな
安倍さんが俺らを繋げてくれてるんだよ >>319
誹謗中傷していいことにはならないよね? 自分の感情を説明するのに変な理屈をこね回さなければいい
俺はお前が嫌いだの一言で何が駄目なのか 今でも金持ちならスラップかましてくるからな
有名教授の息子で性犯罪で捕まった奴とかな >>63
誹謗中傷で逮捕されるのはほとんど男なのに女の腐ったような奴って
むしろ男らしい程気をつけろよ 例えばブス不細工は誹謗中傷でもあるけど容姿への評価でもあり批判でもある
これを絶対に許されないものとした場合そもそも容姿を評価すること自体が不適切という話になってくる
ブス不細工といった言葉を用いなくても顔は0点、落第点などといった評価表現をすることはただの言い換えであり同等の侮辱といえるからだ
そしてそれがブス不細工と同等の侮辱や誹謗中傷となるラインを明確に定めることは難しい
故に容姿への評価という表現も萎縮せざるを得なくなるのである
そしてこれは容姿以外の言論にも同様に当てはまり得る 真っ当な批判だと思ってるなら私選でも雇って裁判で戦えば良いだけやん
誰に対しても胸を張って言えることなんでしょ >>297
これ見てラインが分からないって言ってる奴が今こうして書き込めてるのはただの幸運でしかないな
よく気分次第で〜とか言ってるのが完全に思い込みだと分かる
特定個人に向かってこれ書いたらまずいだろうなって投稿前に推敲する冷静さが無い奴は痛い目見た方が良いよ >>578
憤り=悪意って認識がそもそもまちがってんだよ >>392
これの>>297
3ってただの警鐘や批判に感じるんだけど開示されるらしい
まがり間違ってヤクザまがいの者や権力者に開示されたらたまったもんじゃない
あと面と向かってバカだのアホだの言うことはままある
言論の多少のはみ出しは公共の福祉の担保として寛容に扱われるべき
また自殺するほどのネットバッシングはそれはそれで知恵を出して定義するのが立法の仕事なのでは ただね警察も検察も細かい事件は起訴しないで注意で終わらすからね
物理的に全員捕まえるのなんて無理だろうし
今回大きな反発もないって事は多くは悪口も酷すぎのあるしまた自殺者出るのも嫌だし
嫌々ながらなんか法律は必要だとは思ってるでしょ「 >>337
世の中には面と向かってブスって言うこともあるだろ ヘアプアとかもうコテで薄毛の人をバカにしてるので
死刑にして欲しい >>361
それが出来なくて名のある人物をただただ罵りたい欲求に駆られ後先考えずに実行してしまう
そもそも開示されるような連中は批判がしたいわけじゃなくて誰かを攻撃したいってのが発信の動機だから
……これもう罰則より治療が必要な人達だよね
有名人からすれば覆面かぶって出待ち暴行受けるようなものだからそりゃ訴訟起こされても仕方ないとしか この国で良い政治家って死んだ政治家だけなんですよ
中川酒みたいな
これは芸能人にも言えることで
良い芸能人って死んだか干されたかした芸能人だけなんですよ
例えばこの前自殺した両親ともに有名芸能人の女優いましたね
あの人は良い芸能人です びびってる奴は普段から自分がやばいこと言ってる自覚あるんだろ
それをネットで言わずチラ裏に書いてればいいだけの簡単なことだ そうそう問題ない可能性の高い内容でもプロバイダ側が争わない可能性だってあるからね
開示請求されたことでビビる人も多いしそれそのものの効果が高い 何故かと言うと
上級用のツールとして進化してきた芸能界では
上級同士が庇い合うしきたりみたいなものがあるんだよね
その禁忌を犯すと干されるわけ
例の女優はかなり深刻な禁忌を犯した可能性が高いよ 深沢七郎が酒の席で人の悪口ばかり言うのでまわりがもう止めってって言うと
その席にいる全員にお金を払うから悪口をもっと言わせてくれと言ったそうで
優れた作家だったが天皇の首チョンパを書いたら右翼に関係者を殺された ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています