就職氷河期って言うほど辛い時代だったのか? [857186437]
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――大学入学当初から就職活動の厳しさは予期していましたか?
2000年入学、2003年度卒業ですので、当初から就職活動が厳しいという話は聞いて覚悟はしていました。
農学院卒だったサークルの先輩が、就職が決まらず大型トラックの免許を取って運転手になったりしていましたから。
――地方での就職活動は都市部とは違った厳しさがあると思いますが。
説明会や面接のたびに東京や大阪に出向く必要があり、時間と交通費がかかって仕方ありませんでした。最初は複数の面接に参加できるように調整していましたが、
最終面接に近づくと日程調整も難しくなり、たった1時間の面接のために往復8時間かけて東京まで日帰りしたり、大阪で面接を終えて、そのまま東京に向かったこともあります。
――交通費などで50万円あまりは遣った、とのことですが、費用はどうやって捻出しましたか。
奨学金を借りていたので、半分はそこから出しました。あとは親からの援助でまかないました。
――2003年当時だと現在のように就活サイトからのエントリーが普及していなかったので、手間も多かったのでは?
リクナビがスタートした頃で、エントリーや会社説明会についてはネットで申し込めるようになっていました。でも、エントリーシートはすべて手書きで郵送。
ですので、本命の企業は1枚書くのに丸1日以上かかりました。誤字脱字があってはいけないので、先に薄い鉛筆で書いて、後から黒いペンで書くという大変な作業をしていましたね。
――理系だと、その合間に卒業研究も厳しかったのでは?
正直、就活より卒業研究の方が厳しかったです。みんな平日は日付が変わっても研究室にいましたし、大晦日も研究室にいました。それは本当に辛かったです。
○○大出ても就職できなかったとか言うけど
東大卒ニートとか今でもいるよな いうほどつらい時代だったよ
俺は後半の方でまだマシだったが、友人は院に行って時期を更に遅らせてたから賢いと思ったわ 若い子がネットに入ってきてからか氷河期は甘えてる的な論調が増えてるな
生まれたときから大不況の厳しい時代にいたから分からんでもないが 誇張でもなんでもなく、東大行った奴が、パチンコ企業に就職してた時代 徐々に衰退していく中、今の子供の方が将来大変そうやけどな
海外に脱出出来る一部の有能や金持ちを除けば 俺は勉強しないで浪人受験落ちして警備員なった
あのままだったら人生終わってたな 直接雇用の契約社員みたいな求人ばかりで
それなりの大学出た人達が工場の現場で仕事してたな
しかもそういう人達が結構な数居た まあ氷河期の人間がダントツで沈んでる数字がすべてじゃないの?
そりゃ当時でも上手く就職できた奴はいたし、今でも頑張ってたのに就職失敗し非正規派遣から抜け出せないのだっているだろ
個々人の体験談はあくまでその人がどうだったのかしか分からず世代の特徴説明するのは不十分な気が 上級がアホすぎたわ。人が安いんだからそれを活かしてインフラ投資しまくれば長期的にボロ勝ち出来たのに 工学部は推薦あるけど駅弁だと求人枠がっつり減ってたなぁ 職業を選び過ぎた結果仕事が有りませんっていう甘ったれた世代なんだろ >>24
しかし現実として救済措置必要だったのでは?とか言われるくらい問題化してるんだろ
単に仕事選びすぎて失敗ってのだけじゃそこまでにならないんじゃ? 第二新卒なんて考え方もないだろうし辛かっただろうな 20年前の初期の2ちゃんねるで「就職が決まらない。正社員になれない」とかそういう書き込みなんてまず見なかった
最近になって大騒ぎしてるけどまるで40過ぎて結婚にあせる女みたいなもんでなんでもっと早く行動しなかったのかとw
最近だと竹中が派遣法改正したのが諸悪の根源みたいに言われてるけど当時派遣法がなんたらで大騒ぎしたこともなかった
それより「郵政民営化で郵便貯金がアメリカに奪われる」みたいな陰謀論が多かったな
昔それで騒いだ人は今「ウクライナはネオナチだー」言ってるんじゃないかなw
それから定期的に「TPPで日本終わる」とか「ワクチン打ったら数年後に死ぬ」とか終末論が流れる
たぶん同じ人が終末論に騙されてるんだと思うw
そういう日本終わるの終末論を信じてる人が真面目に就職活動してるとは思えん みんな就職できてなかったからまあ別にって感じ
そこに甘んじてるやつが甘え >>27
俺40だけど大学時代に2chで無い内定の発言はよく見てたよ
>>23
友達いなかったんだな >>27
今でも普通に内定取れないとか失敗して非正規とか結構カキコあるってのに、まず見なかったって方がむしろあり得ないんじゃね? 実際に数字で見ればわかる
一番低い年でも9割以上就職できてる
https://i.imgur.com/gMPVh72.gif
※文部科学省と厚生労働省による就職内定状況調査より
※正規雇用のみ。非正規、家族従業等は含まない サラリーマン=負け犬みたいな風潮がまだあって大卒で就職しなくても文句言われなかった
ソースは俺 第二新卒とかいう考えもない
新卒で入社できないとそこで終わり
普通に地獄
近年まれにみる最大の犠牲者 今みたいにアジアの発展と日本の衰退がくっきりしてないだけまだましだったんじゃないか? 大勢のマヌケがまだ素朴な脳をしていて新自由主義の
ドグマを信じており、職につけないのは
自分が悪くて社会のせいにしてはいけない
という虚偽をマジで信じてる資本家のカモに
なるために生まれたようなトンマが大勢だった
時代だから
その頃、自民党や保守派のそういうゴミみたいな
洗脳を本気で信じてたマヌケにはさぞかし
辛い時代だっただろ。
「自分の何が悪くて百社うけて落ちたのか。
でもきっと自分が悪いのだろう」
みたいな素朴で哀れなピエロがいっぱいいたろ。 氷河期は比較対象がバブル期なのがな
生まれた時から不景気しか知らない今の若者の方が自覚してないだけでハードモードだろ 早慶は勿論、阪大一橋あたりが金融子会社のSE職につくレベル 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト7
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト2
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト5
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト3
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト6
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト7
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト5
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト4
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト3
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト1
2020 573,947 446,082 77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト2
2021 583,518 432,790 74.2(正規74.2% 非正規2.0%) ベスト6
http://or2.mobi/data/img/207271.png
https://www.mext.go.jp/content/20211222-mxt_chousa01-000019664-1.pdf 新卒正規採用数 (氷河期,震災後,リーマンショック後 比較)
99年 12年 09年
野村証券 118 615 662
大和証券 356 354 833
日本生命 336 969 1876
第一生命 102 660 717
東京海上 639 470 704
三井住友海上 229 356 720
メガバンク 2361 3028 4990
JR東日本 247 900 950
JR西日本 103 740 695
JR東海 96 452 464
日本郵船 19 57 50
三井物産 128 169 130
三菱商事 128 223 195
東京電力 352 0 290
関西電力 130 262 164
東京ガス 54 98 81
大阪ガス 77 88 61
大林組 112 197 283
清水建設 151 211 260
大和ハウス 199 457 458
武田薬品 57 190 350
新日本製鉄 125 182 205
ソニー 410 275 540
東芝 450 510 980
日立製作所 750 600 950
シャープ 280 240 681
三菱電機 400 990 770
デンソー 258 408 637
トヨタ 391 538 935
ホンダ 403 398 893
三菱重工 581 289 823
任天堂 62 121 108
NTTドコモ 199 256 250
NTTデータ 409 496 531
野村総研 139 301 357
JTB 390 320 900
合計 11241 16420 24493
100% 146% 217% 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
http://youtu.be/thf1_RWJ9iU
横浜市は31日、職員507人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職1か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「7月中に申告すれば停職1か月。8月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/
【悲報】大卒さん、高卒と詐称し市職員として勤務してしまい懲戒免職
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597398720/
大卒なのに高卒と偽り20年… 氷河期世代の神戸市職員が懲戒免職に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1622498706/
【大卒が高卒で】「逆学歴詐称」で市職員を懲戒免職、市長「長年まじめに勤めたのに」…救済措置を検討… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625555017/ 多分辛かったけど日本で就職しなきゃいいじゃんって海外で就活したからわからん
日本で就活してた同級生は底辺飲食店の名ばかり正社員になって身体壊して辞めてった IT系だけならたぶん今より緩かったぞ
公務員と銀行は激絞り エントリーシートなんてもんは無いし 正社員とパート アルバイトだけだし
公務員の応募は閉ざされてるしで猛勉強しても何の成果にも繋がらない時代だよ
>>47
でもキミ、国内にいるようだが? 就活よりもその後の賃金抑制の方がキツいわ
しかも年功序列から成果主義に変わったり
マジで安く買い叩かれてる世代 真綿で首を締めるというか
気づいたらぬかるみにどんどん沈んで出られなくなってるみたいな >>49
ESとかガクチカとか緩かったからな
今だと就職できる自信ないわ 正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実!】3人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた!もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴 第一志望の企業の求人が0だったな
研究室紹介の企業になんとなく入ったのが今となっては正解の部類だったのか果たして・・・ >>51
年収1000万到達しても可処分所得少なすぎるしな
なんなんだ >>55
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph01.png
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg きつかったの文系だけだよ
理系は変わらんよ
仮に就職で躓いても理系ならいくらでも挽回できる
結局俺が言いたいのはね
文系をの道を選んだのは自分なんでしょ?
それってやっぱ自己責任なんじゃね?ってこと >>54
これな
後輩なんてしばらく入ってこなかったし
下の人間を育成するスキルもつかない環境だった >>6
農学じゃあなあ…受験に成功して学部選び失敗してるじゃん 頭の良い人を貧乏にさせない方がいいぞ
反日になるからね 当時トラコスDQNっていう今じゃ政府案件に絡むほどになってるトランス・コスモスの裏事情流してたサイトがあったから
興味半分で面接受けに行くくらいは余裕あったね
スゲーケチな会社みたいに書かれてたけど交通費3万位全部出たし駅から車で他の人2,3人とまとめて送迎みたいな感じだった
特に印象に残らなかったけどウェブ広告か何かのエヴァの動画みたいの見せられたのだけ覚えてる 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている. この世代が日本を引っ張らなきゃ行けなかったのに
若い世代が不勉強でアメリカ他先進国に負けたと後世に残るだろな リーマンショック世代震災世代コロナショック世代
もっと酷いときはある
甘えは絶対に許すな コロナショックが一番キツイと思うわ
こんな社会の激変ないもんな
普通に企業が倒産しまくる 氷河期だけでなくリーマンショックや311の時も就活には影響あった
それでも就活成功した人たちはいるわけで
氷河期世代だけ被害者面してるのははっきり言って甘えでしかない
氷河期じゃなくても就活失敗していただろうよ 就職した頃が団塊の退職時期だったのも不運だった
団塊の肥大したエゴは「俺はこんなに偉いんだ」を主張する為に氷河期をボコボコにした 旧帝でも工学系のぞく理系はマジで就職なかった。
院に逃げてりゃなんとかなるだろと逃げた奴はみんなスロプロになってた。
スロプで年収一千万超えもそこそこいてみんな人生狂った。 アホすぎて、何の仕事するとこかもようわからずに、とりあえず入ってみたら比較的ホワイトだった
意識高く営業とか行ってたらブラックだったんだろうな
アホすぎたお陰で危険回避できたのすげえ!って、我ながら笑う >>73
いやいや、氷河期はそもそも採用枠少なすぎて就活すらままならなかったんよ。
だから起業家も多い世代。
理系は文転して士業に逃げるしか無かった。 >>30
そう多い方でもないが身近に就職浪人もほぼいなかったしな
ホント平和なもんだったわ >>18
有能が無能の生存域に押し寄せてきたからな。
その結果、俺みたいななんの取り柄も無い無能が押し出されてアルバイトすら落とされ続けて泣きを見たわ。あの時はほんと辛かった >>68
センター試験何点取った?300点ぐらいか? >>48
それな
Web黎明期でクラウドもGitHubも無く、開発が人海戦術だったから採用人数はやたらと多かった
ITブラック四天王とかあったな
富士ソフトあべしは今はすっかり普通の企業になったし、トランスコスモスも今やコンサルやコルセン業務がメインになったけど >>20
そりゃお前無能の代名詞の団塊の世代なのに、採用を絞りに絞ってバブル世代ともども自分たちが逃げ切れればそれでいいと考えたんだろ 当時はブラック企業という概念が無かった
他の世代なら普通の企業に就職していたであろう人材が酷い職にしかありつけず心を病むケースは多かったよ
俺の知り合いや友人にも精神的に病んで実家に帰ったり休職してその後どうなったのかわからん奴が何人かいた 実はリーマンショックと311のときのほうが就職率低いんだよな 他の人も言ってるけど就職氷河期世代は枠が本当に少なかったんだよ。
そりゃあ人それぞれ体感も違えばリーマンショック時代や311、現代のコロナショックも困難だろうけど。 >>73
極論言えばそうだが、ちょっとミスると即退場せざるを得ないデスゲームを強要され続けてるのは事実
クリアの難易度が他の世代と違いすぎる
やるべきことをやった上でかなり運の要素も絡むクソゲー
自分も社員数の2割新卒採用してるようなITブラックだったけど、たまたま初めての転職活動の時に使った当時リクルートエイブリックの担当が、
俺が出した給料多少下がってもいいから楽な会社というクソみたいな条件を真に受けず、何をトチ狂ったか外資を紹介せず、
その企業の面接官がアホで俺のスキルを過大評価しなかったら人生終わってたと思う >>91
たかが労働に歪んだ感情持ってんじゃねえよ
顔も頭も家も何もないなお前 少子化の影響も外資と比べた日本企業の凋落も無視してて完全な買い手市場だったな
学業実績よりも宴会芸的な「コミュニケーション能力」で人事や役員を楽しませることが重視されていた >>89
少なくとも就活する若い世代にはあったよ
氷河期最初期は知らないが
2ちゃんの就職板、ITシステム板なんかではブラック企業ランキングスレ盛り上がってたし、みんなの就職活動日記(みん就)でも単語自体は当たり前のように出てきてた 人が多すぎ&正社員率9割なので株式会社でも給料が安い
それでも人が多い
らしいw ちゃんと勉強した層にとっては美味しい時代だったんじゃないのかな
俺個人的にはラッキーすぎる世代 >>91
今は昔ほど簡単にはなれない
開発系は完全未経験だと厳しいのでは
何の努力もしてこなかった無能なジャップの大学生雇うくらいなら外国人雇うしな >>91
理学部化学科で製薬行けたけど超絶ブラックだったわ。
数学科は言わずもがな物理学科とかも壊滅だったな。
鬱になって傷病手当もらいながらスロプして手当満期貰った後、失業保険も満期もらいながらLEC入学して司法書士になったわ。
過払いでウマウマだったけど今は宅建も取って土地転がししてるわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています