【速報】ウクライナ軍、ロシアの揚陸艦オルスクを撃沈か? [138936193]
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正規軍の軍艦が撃沈されたのって1991年の湾岸戦争以来だろうか? うわああああああ
プーチンと安倍晋三の、二人の未来が崩れてく… まともな船持ってないウクライナ海軍に撃沈されるロシア海軍www なんか戦闘機以外の兵器って携帯式小型兵器の的でしかない時代になってるよな ミサイル攻撃やってるていう艦隊早いとこ撃退してあげなよ ウクライナは絶対負けるから降伏しろ!と言ってた
橋下、テリー伊藤は息してる? >>20
揚陸艦は、人員や物資の輸送を目的とした艦船のうち、岸壁などの港湾設備に
頼ることなく、自力で揚陸する能力をもった軍艦のこと。 >>20
港の設備が無くても兵士とか兵器を陸に上げられる船 21隻くらいいると情報あったな
あと20隻撃破頼む ロシアの占領地域ではもう一般人が犬の散歩できるくらいには落ち着いてる
これがわかる方が大きい動画
船が沈められたかどうかはまだわからないし
仮に事実だとしても同じような被害はあちこちで出てるから騒ぐほどでもないだろ アバオアクーに入ったホワイトベースが沈んだみたいな感じか
ロシアップはカイみたいなセリフ言ってんだろうか オデッサ作戦がまた遠のいたのか
つうか陸路で行けるのに海から上陸を試みる必要あるか
ノルマンディー上陸作戦やった後にまた別のところで上陸作戦するようなもんだろ やっぱウクライナは補給を絶つことを優先してるから揚陸艦なのかな >>8
オマハビーチではパンツァーファウストで揚陸艦を沈めることができた
必要なのは開幕ラッシュで飛び込める勇気と
素早く揚陸艇をかっぱらう器用さ
そして、それに耐えられる仲間の数だけだ! >>6
2008年の南オセチア戦争でロシアがグルジアの艦艇を対艦ミサイル攻撃で沈めてる なんか最近の軍艦って漁船みたいな形してんだな(小並感) 打ち込んだのはこの短距離弾道ミサイルのようだ
https://i1.wp.com/missilethreat.csis.org/wp-content/uploads/2016/08/tochka-u-ru-mod-scaled.jpg
Details I got about the attack.
At 7:45 AM, a Tochka-U SRBM was fired towards the landing ships Saratov, Tsesar Kunikov, and Novocherkassk.
https://twitter.com/GrangerE04117/status/1506891565482266624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシア軍は基本的に民間人には手を出してないからな
チャリでロシア軍の横走ってたりするし >>34
埠頭や桟橋とかが無くてもキャタピラとかを出して陸に上がって来れるってことか >>60
オデッサ占領すれば黒海沿岸の制圧完了や
ルーマニアやモルドバにも脅しをかけられる >>34
>>37
サラミスやマゼランじゃなくてホワイトベースってことか
ありがとう >>61
こんなんウロウロしてたら港の船とかただの的じゃん
遊び半分に撃つわ Googleマップで港の様子見られるが船橋のららぽーとの裏手の港よりも小さいな >>36
真珠湾攻撃の写真みたい
たしか1941年10月3日 >>69
飽くなき領土拡張を夢見てる訳か
やれやれ… アメリカだかイギリスだか知らんがウクライナの軍に指示出してるだろこれ
軍派遣しなくても動かせるし
頭はウクライナ軍じゃないわこれ >>40
生活の知恵だろ
犬の散歩で外で歩くなら明らかな民間人にしかみえんし
スパイだと疑われもしない >>74
一つのそれもまだ真偽不明のニュースに狂喜乱舞とかまともな人間のすることじゃないんだがなにがどうおかしいのか詳しくどうぞ
例えばマウリポリが陥落したら「やっぱり橋下の言った通りじゃないか!」って言うのと何が違うんだ? こりゃもうなりふりかまず空爆かな
結局、きれいな戦争なんてゲリラ戦法の思うつぼで戦力どんなにあろうと勝ちきれない ガンダムで例えるとホワイトベースが撃沈されたようなものなの? キエフ近郊20kmから50kmに後退
ヘルソン奪還間近
揚陸艦撃沈、炎上 ←New!
弱い、弱すぎる。 お前らの揚陸艦の知識はホワイトベースしかないのかよ 今回はどうやら本当みたいだけどオルスクの写真が思ってたんと違う…
揚陸艦ってもっといかつい船じゃないの プーチン!
核ボタンを押せ!
男をあげろ!ウラジミール! >>87
ロシア軍の統制と指揮低下は甚大な影響がでるね ウクライナ側は市街地で防戦ばかりのイメージだったけどミサイルで後方の補給を叩いたりもしてるのね
嫌儲みててもウクライナネタで日本人同士が煽り合うスレが多くて戦況はようわからん >>90
日本だと内航船っていうのがこんなスケール感だな
アゾフ海とかいう内湾行き来するんだから当たり前だけど >>49
https://en.wikipedia.org/wiki/Alligator-class_landing_ship
1 × 122 mm naval Grad bombardment rocket launcher in some,
3 × SA-N-5 SAM positions in some.
1 dual 57 mm/70 cal DP, 2 dual 25 mm AA in some.
とあるからロケット砲も対空ミサイルも速射砲も装備はしているらしい ロシアも国家存亡の危機だから
核兵器使用は致し方ない
一発で戦局を変えて勝利するには
核兵器使用しかない
全世界はプーチンを支持するぞ
力こそパワーだ見せつけろウラジミール! 中国の空母もウクライナから買ったりしてるし
そこまで弱くは無いんだなぁ >>102
Twitterのが情報あるんじゃない? ロシアの兵器って絶対アップデートされてないよね
核も古いのでは? >>108
船の後ろが開いて搭載しているホバークラフトで荷物を揚陸する どうなさいました………?プーチン様……
さあ さあ お気を確かに……!
がっかりするには及ばない……!
ロシア軍の兵站はまだ3日分もある……!
まだまだ……
キエフ陥落の可能性は残されている…!
どうぞ……存分に夢を追い続けてください……!
我々は……その姿を心から応援するものです……! 戦術核をキエフに落とせばゼレンスキーがウクライナで叩かれて失脚し抵抗ができなくなる
今こそ戦術核を!ロシアの国家存亡の危機に核ボタンを!
ウラジミール陛下!ご決断を! ポーランド軍が平和維持軍としてウクライナ入りするって話は本当なの? このまえアゾフ連隊が対戦車ミサイルで掃海艇に当ててたの笑ったわ >>119
揚陸艦自体は陸に上がれないのか
キャタピラとか足が船底から出てきて砂浜を上がって来れるものだと思っていた >>121
開戦から一ヶ月たってもキエフ占領できないとかなぁ あーオデッサじゃないのね
って事はこれで艦砲射撃の許可が出ちゃうな
毎度釣られてない?
誰が指揮してんだろ
完全にゲリラ兵みたいな目先の戦果だけ追ってる感じで
組織的とは思えんわ 同型艦のサラトフは大破着底してるらしいな
大惨事
逆神ケンモの力ハンパねーわwww >>125
ガチなら次はポーランドもいただきやで?
難民の数がヤバすぎでEUが死んでまう >>129
すでに砲撃はしてる
むしろなんで砲撃する大義が必要だと思った?もう無差別爆撃砲撃繰り返してるのに ここまでロシア軍ボロボロだとWMDに頼りそうでやだな 何で戦闘地域から50kmぐらいのところに3日も停泊してんのよw
揚陸艦を名乗ってるけどほぼ貨物船扱いじゃねえのこのボロ船 揚陸艦から下ろすために甲板に上げた弾薬なんかに引火して誘爆してるな
ロケット弾を大量に運んでるな 1隻に車輌が20台載るらしい
80台か 強い 強いぞウクライナ軍
なお21日に船がついてほとんど積荷は下ろしてた模様 二週間くらい前の22160型哨戒艦ヴァシリーヴィコフ撃沈がデマだったので、まだ事実と認定するには早い
ヴァシリーヴィコフは普通にセヴァスポトリ軍港に生還してる 全然ロシアが有利だよ
ウクライナは苦戦してるし、キエフも時間の問題
ソースはプーアノン いくら冷戦期の艦艇といえども当時最大級の海軍力だろ
それがボンボン撃沈されるものなのか? >>11
聖帝はもうウクライナの方に寝返って我々はウクライナ国民と共にあるって言ってるから同じ夢は諦めた模様 >>140
50年以上前かよ
修理は繰り返してるだろうけど
50年だと日本ならとっくに退役してるような古い骨董品が実戦の最前線に居るとかマジか つうか撃沈したとして対艦ミサイルじゃなくジャベリンや多連装ロケット弾なんだろうね
ウクライナ軍は対艦ミサイル持ってないのか?ってくらい露海軍に攻撃出来てない
西側諸国はジャベリンやMANPADばっかじゃなく対艦ミサイルも支援してやれよ >>6
南チョンの軍艦が北チョンの魚雷で沈没しただろ このままジリ貧なら核一発試してみても…なんて考えになりそうな…
プーさんだって死にたく無いだろうし本当に撃てるのとブラフなのかの違いは交渉で大きい
文字通り世界最終戦争への入り口 アメリカとイギリスはもっと兵器を送れ
ウクライナ勝てるぞ ロシアは全て手直しし続けてるみたいな話は聞いてたが
ここまで行くとノスタルジーだな >>21
これ正面に映ってるのは空母アドミラルクズネツォフか?
こっち撃沈しろよ 頼んどいたトナーは?アスクル沈めてんじゃねーよ💢😠💢 もうこれモスクワまで攻め込んで逆に占領できるだろ・・・ ロシアの対艦ミサイルP800の実力も見たい
真上に発射してクイっと傾いて真横に飛んでいくやつ
ていうかこれ↓
https://youtu.be/F-KXbTbMvUo ウクライナ軍は対艦ミサイルも持ってるんだな
ロシア軍はピンチだろ マリウポリより南西の港か
ここを取られたらロシアの南の戦線は難儀するわな >>143
貨物船&釣り目的だろ
次はオデッサだからな
艦砲射撃をするには理由がいるから
これで堂々と海からぽこじゃか撃ち込める
自作自演かもしれんがこれを載せてしまった時点で負けやね
オデッサまで手に入れたら大勝利どころじゃねえわ
プーちゃん大英雄だよ トーチカかららしいからラッキーヒットだけどよく当てたな
他の艦にも被害でてるしツキもウクライナ軍にあるな >>127
黒海には陸に上がれるロシア揚陸艦がある
積載量170トン超巨大ホバークラフトで黒海専用運用
アメリカのは外洋揚陸艦からの発進のために積載量60トン程度の小型タイプ
積載160トンのタイプも試作されたが積める揚陸艦が存在しない内海がアメリカに存在しない為使い道ないから却下された
作れないわけじゃない ロシアの都市にミサイル撃ち込まれたときの反応がみたい >>6
こないだ最新のフリゲート艦がウクライナのグラートに爆沈させられてたぞ? ウクライナ側が優勢だと混乱が長引きそうだからロシア優勢のところで和平交渉して欲しい 占領した敵地の港にノンビリ停泊とか、露海軍無能杉ワロタw
そら対艦ミサイルじゃなく地対地弾道ミサイルでも破壊できるわw 南部が押し返されてマリウポリ解囲なんてことになったら面白いけどなあ >>183
ウクライナの虐殺はええんか?
お前の価値観狂ってない? >>189
大勢が死んでるよこれ
でもみんな喜んでる
絶対おかしい アゾフ海なんて内湾だろと思ったら瀬戸内海から四国抜いたくらいの感じで結構広いな
そう考えると占領地域の南部分は大阪から門司くらいなんだな
大陸のスケール感は凄い >>183
ロシア人なら死んでも良いと思ってんのか? どんどんロシア人をぶち殺せ!
ついでにプーチンチンも絞首刑にしろ!! >>183
どんどん沈めろっておかしいやろ
なんで沈めたいんだ? サクッと退散
キチガイが追いかけてきませんように😳 イキって侵略してくるくせに弱いってのが大日本帝国そのものだな >>209
アメリカと艦隊戦できたの日本だけだけど フランスが売ってくれなかったからこんなオンボロ使ってるのか いいね
ますます核戦争の可能性が高まってワクワクちんだわ・・・・ ウラジミール!
男を見せろ!
ロシアの存亡の危機です!
せっかくの核ボタン今です!今です!
鬼神になれ!プーチン!
ゼレンスキーに恥をかかせろ! >>186
命令系統が混乱してて次の行き先が解らないんだろうw
>>208
お前ロシア人?それとも共産主義者? >>127
ここに写真がある
船首の開いたところから戦車が出る
兵員300名
戦車13両
装甲車20両が輸送可能 >>61
ツェザーリクニコフって大祖国戦争で活躍して戦死した海軍歩兵の少佐か。揚陸艦の名前としてはありそうだな。 やり過ぎるとロシア国民を守る為とか言って核使いそう アメップさぁ
ハープーンをこっそりオデッサに持ち込んだだろ こういうの知ってる
台湾沖航空戦って言うんだけどね(笑) >>82
政治的には十分有り得るけど実際にリアルタイムで有効な情報を送れるシステムはないと思うけどね 事実としてはロシア支配地域で大規模爆発がありウクライナが声明を発表したという事だな
こりゃあ大規模攻勢も嘘じゃないだろうな
ロシアは負ける 弾薬に誘爆して飛び散ってるな
まだ物資積んでたんじゃないの 揚陸艇なんて攻撃力皆無で防御力も言うほど無いからな
そりゃ狙われたら割と簡単に沈められるだろ
そうさせないように護衛艦が居るはずだがな これ強烈なまぐれ当たりで戦局をかえるかも
極東から行った船も積荷をおろせないのでは
石炭クレーンが故障で停電じゃないけど 侵略者が返り討ちにあっただけの話なのに
頭がQな奴らが侵略者を殺すなと発狂してるな >>172
どっから来るんだこの妄想はw
自作自演でどうやってウクライナ軍に発表させるのか
あと揚陸艇ピンポイントで砲撃してくれる保証もない >>240
もともとロシアの土地なんだから侵略してたのはウクライナなんじゃないの?間違ったこと言ってる?これ >>239
戦局を変えるほどの港でないことは占領時のロシア軍司令官の話でもわかるよ >>246
お前みたいなゴミにまともな会話与えられると思ってるのかよw
侵略者のくそファシストって罵られるだけなのが適当 ロシア海軍、無事逝く
これはアリゲーター級が吹き飛んだだけにとどまらず、現状ロシア軍が確保している唯一のアゾフ海の港湾であるベルジャンスクがしばらく使えないということを意味する。
ディテールが明らかになってきた。攻撃はトーチカU短距離弾道弾によるもの。ベルジャンスク在泊中のロシア軍艦船はアリゲーター級LST「オルスク」「サラトフ」、ロプーチャ級の「ツェサール・クニコフ」「ノヴォチェルカスク」の4隻。
オルスクは爆発炎上中、サラトフは大破着底、クニコフとノヴォチェルカスクは損傷して港外に退避
クニコフとノヴォチェルカスクの損傷度合いによるけど、この一撃で黒海艦隊の両用戦部隊は戦力が半減したことになる。オデッサ上陸はもう無理だ >>251
甲板攻撃してダメージ与えるのは可能だろうけど沈めるのは無理そう バルチック艦隊やぶってドヤ顔してた日本が馬鹿みたいじゃん >>252
元々オデッサ攻略できるとも思えなかったし大して変わらん気もする
出航直前なら陸戦部隊の損失は大きいとは思うが >>233
戦略的にはしてるだろうけどリアルタイムで艦を狙い撃つような指揮はデータリンクで自動化しないと出来ない >>61
トーチカウーなんてソ連時代の古い兵器だぞ
役に立つんだな割と >>244
ロシアとウクライナは言語も文化も違うぞ
ウクライナの文化をロシアの文化だと言い張ってるけど >>255
どういう脳味噌してたらこんなレスをするんだ >>250
貧乏で運用がままならなかったところ
2007年の大嵐で大ダメージを受けた
2014にはセバストポリがロシアに接収されて
オデッサで借り屋ぐらし ウクライナってより情報全部把握してるアメリカがすごいんだろうな >>266
悔しくてとにかく日本を貶めたいバカが居るんだよ 海兵隊の将校が戦死しとったし
序盤戦から海兵隊は陸軍と戦ってたんだろ
揚陸作戦が出来る海兵隊が残ってるかも怪しい >>267
全面戦争でも一発も撃たずに終戦を迎える兵隊って結構いるらしいな
日本にもかなり居たわけだし
たとえば司馬遼太郎とか ウクライナはそもそも軍事大国なんだよな
下手なヨーロッパ諸国よりも戦力はある
まさか全面戦争になるとはロシア自身思ってないだろ >>273
でもやっぱ、そうだとするとロシアって無茶苦茶強いと思うわ
だってこれ手加減はしてるからなどう見ても
大義名分を探しあぐねて目がキョロキョロしてるからいいけど、
本気で襲い掛かってきたら終りやろやっぱ普通の国は オデッサってなに?
ベルジャンスクはマリウポリ近郊の港でしょ
つまり資源と増援が海からできなくなったということ 侵攻にあたってロシア側にかなりの躊躇いがあったみたいだし
拠点も潰しきれてなかったのかもな
港湾設備も生きたまま欲しかったろうし >>276
手加減するというか戸惑ってるんだろ
どこまで潰していいのかすらわからんのでは >>280
なんかこう、レイプしたあとに相手に結婚して欲しそうな感じのキチガイ男みたいなんだがロシアって
そういうAV見たことある
っていうかシリーズで集めてた
(´・ω・`) 対艦ミサイルの援助もしてやれよ西側各国は
今回は停泊中なので撃沈出来ただけ ID:UYJOgnEAa
典型的ガイジバカサヨチョンモメン
れいわ新撰組に投票&献金してそうw 戸惑うと言うより
8年前のクリミア侵攻と
同じシナリオを繰り返すつもりで侵攻した
老人には8年の時間は刹那であったが
世界にとってはそうでなかった 日本の津軽海峡に威嚇しに来たロシア艦も廃棄寸前のゴミだったし
ロシア軍は逆に未来にタイムスリップしてきたようだ ここ数日の戦果
ロシア軍 ショッピングモール 西部の貯蔵施設
ウクライナ軍 オルスク クリミアのようには行かなかった
それは分かった
で?
マジでこれどうすんの・・・
和平調停ってどうなったんだよ・・・ 船が無くなったらどうやって帰るの?
食料とか大丈夫? 戦争に手加減なんかあるのか?
生きるか死ぬかの場面でそんなことやってる余裕がどこにあるんだ
これが実力なのを認めたくないだけだろ >>277
オデッサに海上から揚陸作戦する予定だった部隊がマリウポリから上陸しているという話だから、
オデッサはとりあえず後回しでマリウポリに戦力を集めているということでは ロシアの揚陸艦は冷戦中期で時代が止まってるんだよな
フランスがミストラル級を売ってくれることになってたけど2014年のクリミア侵略で御破算 じゃあロシア人がクリミア半島を返すか?って言われると、到底返しそうにないんだけど
おれの予想じゃクリミア半島に水を供給している水源は占領し続けると思う
だって本来はそこが大きな目的だって言われてた
クリミアには水がなく、ウクライナがそれを停止したために、「非人道的ダー」ってロシアが喚いてたのは有名な話 >>288
調停はロシア側の要求が過大なのは目に見えてるから時間かかるでしょ
お互いめぼしい戦果をあげてから交渉に臨みたいだろうしズルズル長引くかも >>288
プーチンが権力手放すかプーチンが手を引く決断しないと和平は無理なんじゃね
ゼレンスキーは多分国民の戦意を抑えられないよ >>290
なら簡単に降伏しない
ロシア兵がやたらと降伏してくるというのがウクライナのプロパガンダならその意見は正しい これは弾道ミサイルらしいが、そういえば対艦ミサイル撃ったという話をとんと聞かない
広く黒海に面しているのに、置いてないのか? >>296
ゼレンスキーとウクライナ国民を戦わせればいいだろ >>294
ロシアから陸続きでクリミア半島に水道管を通したいんだろうね >>287
数日というならキエフ西部のマカリフ
ここでウクライナの反攻が凄まじかった、と想定される
派生ニュースがこれ
【悲報】ロシア第37歩兵旅団の司令官 戦死者の多さに怒った味方の操縦する戦車に轢かれて両足を負傷。ウクライナ発表🔥 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648106881/ これ念のためにオデッサに貼り付けてたウクライナ軍が抽出されてヘルソンやキエフ方面に向かうからまたロシア軍の進軍が遅くなるぞ ウクライナやたら強くねーか?西側の支援があるとはいえ >>210
この空母、火災でしばらく使い物にならんのよな
初の実戦でも短期間で2機事故起こしてたし張子の虎もいいとこなような 俺たちの知ってるウクライナ人ってボブチャンチンとエメリヤエンコ・ヒョードルでしょ?
めちゃくちゃ強いじゃん 予想はしてたけど
対・対艦ミサイルの防衛システムなんて絵に描いた餅なんだろうな ポーランドはウクライナ以上に反ロシアだろ
そろそろ難民問題も含めてぶちぎれるんじゃないか >>317
古い揚陸艦で、ファランクス相当の対艦ミサイル等に対しての近接防御はついていなかったみたい 当たりどころが良くて誘爆した感じ
炸薬の倍率ドン! さらに倍! >>5
大きくは無いけど戦車やヘリより材料沢山必要なのは間違いない >>332
OTR-21 トーチカっていう戦術弾道ミサイルだったみたい
数日前からベルジャンシク港で陸揚げ作業してる動画をロシア側は公開してたw
アホすぎて笑うw >>335
ここにいますよーって発信し続けて的にされるとか馬鹿みたいな話だな >>335
平均誤差半径数十メートルで船に当たるか?
OTR-21 トーチカ(露:Оперативно-тактический ракетный комплекс ≪Точка≫、戦術任務ミサイル複合体「トーチカ」)は、ソビエト連邦軍の自走式戦術弾道ミサイルシステムである。
GRAUインデックスでは9K79、NATOコードネームではSS-21 スカラベと呼ばれる。
バリエーション
9К79(スカラベ-A)
1975年採用。最低射程は15km、最大射程は70km、平均誤差半径は150m。重量は2,000kg。
9К79-1(スカラベ-B)
1989年採用。パッシブレーダーホーミングを採用。最大射程を120kmに延長し、平均誤差半径は95m以内に改善された。重量は2,010kg。トーチカ-U(Точка-У)とも。
スカラベ-C
1990年代に採用。最大射程を185kmに延長し、平均誤差半径は70m以内に改善された。重量は1,800kg。 ウクライナは世界軍事力ベスト10にも入ってない
それが第2位と互角
ロシアの艦隊は日本に上陸できるのだろうか >>335
バカなんだね…
バカなりにウクライナとの宣伝戦を戦ってるつもりなんだね… 黒海は内湾の10倍くらいあるからロシアの戦力も10倍くらいはあるだろ(適当) >>342
とりあえず船の近くでこれだけの爆発あったら無事ではすまないでしょ
少なくとも作戦参加は出来ないんじゃないかな
ロシア基準ではそうじゃないかもしれないけど >>341
前から疑問なんだが、120kmも離れたところから正確に目標に当てる原理ってどうやって当てるの?
120kmって皇居から撃って富士山にぶち当たる距離だぞ >>252
ロシアザッコ
自衛隊はとっとと北方領土とりかえしにいけよ
鼻くそほじくってても勝てるだろこんなザコ >>61
大戦略だと自走砲の3倍くらいの射程距離があるから役に立つんだよな 爆薬爆発系じゃない何か燃焼系
補充物資弾薬にヒットした感じ フランスから買った最新鋭の揚陸艦はどうなったんだろう? こんなデカいもの標的になるに決まってる
今まで何で無事だったの? >>252
日本と戦う前にボコられてんじゃねえか海軍 >>310
ゴーゴリとかコロリョフとかブレジネフとか、今まで自分がロシア、ソ連人と思ってたのが実はウクライナ出身ってのが多くて驚いてる。
ソ連の後継者といえばロシアと思い込んでたけど、ウクライナもソ連の後継者なのかって感じする。 >>357
今までちゃんとロシア側の防空システムは作動してウクライナ軍のミサイル撃墜できてた
ロシア側がホルホルしてネット上に公表してた
で、今回のは迎撃失敗w
巡航ミサイルは低速だから撃墜しやすいが戦術弾道ミサイルは西側の最新鋭地対空ミサイルのパトリオットやイスラエルのアイアンドームでも撃墜難しいよ
というかアイアンドームはヒズボラとかのショボいロケット弾を撃墜するだけで大型ミサイル撃墜は無理 >>310
スラブの中心地だからな
元々モスクワとか辺境 根本的にロシア軍は兵員が少なすぎるからな
どこどこを制圧した!とかいってもそこを守る守備隊を十全に配置出来ないから
ここはロシアの支配地域とか言ってもガバガバ
ましてやミサイルドローンの時代 WIKI見たらシリアでもこの戦艦行ってたっぽいけど 300人キル? >>366
全員ではないだろうけど大破沈没てことはほとんどが死亡かも 旧海軍の乗組員だった人が言ってたが
すぐに海に飛び込んで逃げないと
海底まで沈没する船に巻き込まれて引きずり込まれるそうだ >>366
実質、旧式艦を輸送艦として運用してるからそんなに乗ってねえだろ >>15
なに!?
つまり日本の爆発事故映像をあたかもウクライナの戦果みたいにして流してるフェイクニュースってことか これサラトフじゃね?オルスク去ってね?とは言われてるみたいやが果たして >>310
もともと独ソ戦で活躍したのがウクライナ人だし >>373
大量のピーウィ出しとて?
んなわけないじゃん少しは調べろよ >>341
当たらなかったらもう一発撃てばいいだろ ムネオが言うにはロシアが本気出したらこんなもんじゃ済まないらしい
本気出したらロシア艦船全滅しそう 揚陸艦と強襲揚陸艦を勘違いしてるモメン大量発生中の予感。
今回攻撃受けたのは揚陸艦、モメンがイメージしてるのは多分強襲揚陸艦。 >>374
まあこの前も同じようなことあったしなぁ 輸送が難しくなるから更に兵士が苦しくなっていくのか >>21
こういうとき散歩行かないとうんこできない犬に育てちゃうと大変だな
戦時だろうが犬には関係ない ロシアって自分達は大国だから攻撃されないで何年も軍事圧力してきたわけだろ
それと弱い者いじめ 反撃してこない相手にはガンガン殴る
だからウクライナの対応は正しい この時代にまさかまさかの太平洋戦争どころか日露戦争の焼き直しみたいなことするとは思わなんだな
現代戦は華麗にシステマティックに半日でケリがつく電脳戦とは何だったのか ロシアは引き際をミスったな
戦局が有利なうちに東部のごく一部分だけ実効支配の代わりに停戦くらいの緩い条件ならウクライナ側も渋々認めた可能性も1%くらいあった
もうロシア側は長引けば長引くほど金欠で装備の補充に苦しんで大戦末期の日本みたいに貧弱な装備で戦う羽目になるだろう
ウクライナ側は欧米が装備更新しながら古いのをどんどんウクライナにプレゼントすればまだまだ補充可能、日本もATMとしてまだ搾り取れるし >>61
この手の兵器が防衛に使えるとはな
日本も参考にした方がよい この船をRTがプロパガンダ映像に使ったせいで位置がバレたんだっけ? 冷戦時代のソ連に行って、この船はウクライナ軍に沈められるんだよと教えてやりたいもんだな >>252
日露戦争のときも散々沈められたんだっけ? >>389
ということにしてるんじゃね
表向き欧米の情報を得てないことになってるから なんか自衛隊ですら北方領土を取り戻せそうなくらいしょぼいな 軍艦ってこんだけ燃えてても普通に動くんだな
あと三発位当てないと撃沈は無理だろこれ これは弾道ミサイルで殺ったんじゃないか?って界隈がざわめいてたな
まあ停泊中なら座標さえ正確に取れれば殺れない理由もないが ウォーシミュレーションゲームでアプデでロシア軍ナーフしたところはないのかな?
今後出るやつは途上国以下の性能だよね なあ今気がついたんやけど
日本海海戦でバルチック艦隊に完勝してのぼせ上がったのも太平洋戦争の遠因とか言われてたけど、
そもそもロシア海軍に勝っても何の自慢にもならなかったのでは・・・ これは戦果としてかなり大きいと思うし対中戦を想定する上で非常に役立つはず
もし中共軍が日本本土に上陸するような事態なっても荷揚げする船が攻撃されたら補給はできない
このやり方を真似れば防衛は有利になる >>402
偉そうに講釈垂れなくても誰でもそうするよw
決戦命の旧海軍をのぞいてな ロシア側がわざわざ停泊して揚陸シてる映像出してここにいますよって言ってしまったから、命中精度あんまりでないはずの弾道ミサイルが命中してしまった これ朗報だよな。マリウポリから70キロしか離れてない港じゃないか。
マリウポリへの補給が滞る可能性も出てくるかな。だとしたらマリウポリは
まだ救える目が出てきたかも。 いくらなんでもロシア軍大打撃すぎないか
この1ヶ月だけで戦力失いまくりだろ マリウポリ自体が港町だけど港をウクライナがまだ抑えていたらこれは
キターーーーー!ぐんぐるんぐるげんげれんげれ〜だよな。 プーチンの本当の狙いはロシア軍の軍縮なのでは >>407 揚陸艦って輸送機みたいなもんでやっぱり弱いんだな
ホワイトベースの設定はやはりおかしい ウクライナのおかげで
北朝鮮のロケットが日本に飛んできましたね >>413
かなり小さいな
これがあるだけで港の使用を防げるんだから大きいよ >>5
この間 津軽海峡を通ったやつくらいの大きさだね
トラック8台くらい乗せてた 黒海艦隊とか雑魚だしな
主力は北方艦隊、太平洋艦隊 対艦弾道ミサイルなんて
結構最新鋭武器じゃないのか
そんなの本当にウクライナが持ってるんかな >>420
OTR-21 トーチカ 戦術弾道ミサイル
1976〜 >>394
装甲車を荷卸してんじゃん
船の中には装備がいっぱいってことはなさそうだな >>420
対艦弾道ミサイルは中国しかもってないだろ?対艦に特化した奴じゃないと思う。
輸送艦なんて地上目標用でも当てれば沈むボロ船。 >>401
その論法だとスペイン無敵艦隊を倒したイギリスも同じだな
バルチック艦隊はそこまでヘナチョコでもないけど >>404
本当に決戦命なら真珠湾攻撃も違った形になってそうだけどな >>420
停泊中の艦なら旧式でも当たるし数でゴリ押せる ガントリークレーンつの?キリンみたいなやつ。
一個もつぶれてないね。
もしかしたらウクライナはベルジャンシクに逆上陸狙ってる?
ここに逆上陸かましてマリウポリのロシア軍を逆包囲する大作戦発動なのか? >>386
オルスクではないって書いてあるな
動いてるのは別の船か 逆上陸が成功すれば少なくともマリウポリのロシア軍包囲は解かざるを得なくなるからな。 ロシア弱すぎwww
マジでこの戦争はウクライナが勝つぞwww >>421
へえ
誤差100メートルくらいある奴なんだね
よく当てたなぁ 爆発音が特徴的だよね。榴弾か戦車砲弾なんだろうな。船の中からそんなもん
一杯撃たれたらそりゃ沈むよなwいい気味だ >>193
瘴気漂うこんな板に棲んでると人の痛みに鈍感になるの
人が死ぬのを味方だ敵だと喜んだり悲しんだりするの やっぱり不用意すぎるよなロシア軍
こんなの可能性として考慮しておくべきだろ 老朽艦、しかも輸送船を沈めてここまで騒ぐとか
ホント視覚的効果ってのは大きいな
聴衆は一を十にも百にも感じてくれる >>434
そこそこデカい的が4隻くらいいたのなら10発くらい撃てば当たるやろ知らんけど >>437
そうだよ。キミの言うとおり敵か味方かで喜んだり悲しんだりするんだ。
人間を買い被りすぎだよキミ。人間なんて一番クールな猿に過ぎないんだ。
人間の楽しみをちょっと考えてみたまえ。人間の欲する楽しみの99%は動物の
それと一緒。 途中送信した
シルクワームなら一度中国に輸出した物を中国がオリジナル改造して送り返してるでしょ >>443
シルクワームは弾道ミサイルちゃうやろシースキミングもどきでは >>440
いやそれじゃないDF21、通称東風21 米空母打撃群を壊滅させるための核弾道ミサイルw シルクワームも嫌いじゃないんだけどな。なんつーの昔のアニメのロケットって
これにそっくりなんだよね。ミサイルの鉄人28号ちゅーかw >>412
ホワイトベース言うんは揚陸艦やのうて強襲揚陸艦いうカテゴリやで >>446
みんな言ってること出してくる画像が違いすぎてワケわかんないよ
何を使ったのかはさすがにわかんないのかな >>442
自己レス。でもそれは全然悪いことだと思ってないから。聖書というのは示唆的だ。
まことにね。
アダムとイブはパンツも履かずに動物たちと仲良く楽園で暮らしてたろ?
そういうことなんだよ。変に人間だからとかヒューマニズムガーとか人道主義がーと
か言ってるから頭がおかしくなる。所詮楽園から追い出された一種類の猿の
殺し合いだよ。戦争なんて。 揚陸艦だってたくさんあるわけじゃないのに…
やっぱり迂闊すぎるな
これはプーチン激怒ですわ >>451
つかったのはトーチカだと思うよ。ウクライナそれしか持っとらんだろw >>455
君がDF21を使ったって言ってるのかと勘違いしたよ >>456
誤解したならスマン。対艦弾道弾ってDF21くらいしか存在しないだろうって話だったんだ。 >>458
本当にこれが原因なら
ロシア軍がただのバカじゃん(棒 >>458
なんでTwitterで身バレしたみたいなノリで軍艦が撃沈されてんの… >>461
その映像からどのふ頭のどのガントリーで荷役してるか丸わかりだろね。
その港のことを知ってる人なら。ロシアが迂闊すぎるんだよな〜 3日も泊まってんの?
18日には着いてたって話しもあるし >>464
倉庫代わりにでみしてたんかいね。だいぶ積んでたみたいだよなあの爆発音の連続を
聴くと これ上陸に備えて戦車なんかも載せてたら大戦果も大戦果だな >>466
普通は揚陸させた装甲車は戻さないと思うけどな
ロシアはバカだからわかんないけど >>458
ウクライナはウクライナで司令部に使ってたショッピングセンターをテレビに放映させたから攻撃されて瓦礫の山にされてたしうかつに画像公開すると今の時代はすぐこうなるんやな >>467
煙が出ている段階で既に何らかの攻撃を受けた後で、そのあとの爆発は弾薬や燃料の誘爆と思われる 俺は一応軍事が好きな方だからどっちにも肩入れしないで見てるつもりだけど
反ソ反共反露だった親父が生きてたらザマーミロとか言ってたかもしれないな トーチカじゃない??じゃなんなんだ。
まさかと思うが…
北極星2号じゃないだろうな…まさかなんだけど、北と取引はある国だからな。 プーチン政権が倒れて民主化したらこの戦争も情報公開されたりするのかな
何十年後に
健康に気をつけて長生きしよう >>467
通常弾頭の弾道弾なら軌道は見えない…?かもしれないが、弾道ミサイルじゃないかもしれないな
ウクライナ国防省が破壊を発表したけど「何を使って」かまでは言ってないし… 船ってせいぜい原チャリくらいのスピードしか出ないし
そのくせでかいから最新のミサイル持ってる国からしたら
ただの当てやすい標的でしかないんだろな
空母も同じだぞ、きっと 一昨日クラスハ4が鹵獲されたとき軍板じゃロシアの全衛星にアクセス可能とか騒いでたぞ
俺もそこにいて騙された一人だ
ぶっちゃけネット民はアテになんねぇ アリゲーター級が吹き飛んだだけにとどまらず、現状ロシア軍が確保している唯一のアゾフ海の港湾であるベルジャンスクがしばらく使えないということを意味します。
ディテールが明らかになってきた。攻撃は何らかの長距離ミサイルによるものと推定されます。
ベルジャンスク在泊中のロシア軍艦船はアリゲーター級LST「オルスク」「サラトフ」、ロプーチャ級の「ツェサール・クニコフ」「ノヴォチェルカスク」の4隻。
オルスクは爆発炎上中、サラトフは大破着底、クニコフとノヴォチェルカスクは損傷して港外に退避中です。
クニコフとノヴォチェルカスクの損傷度合いによるが、この一撃で黒海艦隊の両用戦部隊は戦力が半減しました。 >>478
同型艦だと思う。
オルスクはもともと黒海艦隊所属 主力じゃないって言ってる人もいるけどこれ普通に主力の揚陸艦じゃない? >>480
もちろん
ただNATO軍には伝えてるけど
ウクライナ軍に与えてるとは思えない 西側の対艦ミサイルも供与される可能性があるようだ
オデッサに対する絶対防衛の熱意がすごい
#BREAKING US, allies discuss anti-ship missiles for Ukraine: US official
https://twitter.com/AFP/status/1506967225122631687
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>481
半減してないって
大型のイワンロゴフ級4隻が残ってる
おまけみたいなもの >>476
空母はミサイル一発じゃどうにもならんだろ
よほど運が悪くないと >>484
単純に最前線で働いてるんだから主力メカだよな 艦が沈んだかどうかも問題だけど、一番重要なのは港が使えなくなったことでしょ
弾道ミサイルが飛んでくるなら迂闊に港で荷下ろしができない
これだけで海上の輸送路を封じたことになる 試合中のなんJ民レベルでトンチンカンなこと言う奴が多いんだな
ロシアもウクライナも自分に都合が良いように勘違いさせる為に広報してんだよ
旧式の輸送艦一隻でそこまで戦況は激変しないよ 長距離にはひっかかるんだけど、船に当てようってときはマーカーを設置すると正確さが
増すよね。ジパングのハープーンみたいにさ。ウクライナの協力者が港にいたとか
あるんじゃないかな。 >>491
もうクリミアから陸路開通してるんだ
おとりでしょうね >>484
輸送スペック見ると黒海艦隊の中では一番大型の揚陸艦のようだ。
装甲車40台、戦車なら20両と兵員300人ぐらい運べるらしい >>33
たーのしーい なーかまーが
ぽぽぽぽーん >>496
それにキエフ北部じゃないけど狙い撃ちにされて補給路を断たれやすいしね。 >>488
イワンロゴフは退役済み
黒海艦隊の揚陸艦がアリゲーター級3隻、ロプーチャ級4隻に加え、
ロプーチャ級5隻と新型のイワングレン級1隻が他から増派されてる
今回の攻撃でそのうちアリゲーター2隻が撃沈破?、ロプーチャ級2隻は居合わせたが大したダメージは負ってなさそう
ボスポラス海峡が封鎖済みなのでこれ以上は入ってこれない >>499
弾道弾は第三国や共産党がうるさいんだよ。 ていうかジャベリン無敵ジャベリン無敵って言ってるのに戦車20輌or装甲車40輌、随伴歩兵300人が恐いのかって話だよ
ロシア軍はカスだのゴミだの言ってたのは他ならぬお前らだろうと
それがいようがいなかろうが最初から変わらないんだろ、お前らの言い分によればさ
そんで喜ぶの?これっぽっちの戦力が無くなるのを
他人バカにするだけが能で戦況とか全く理解できないんだろお前ら >>501
上陸阻止に使えるって
島国のわーくににはかなり有用だよな >>502
まあまあ落ち着け。何が言いたいのかちっとも伝わらんぞ坊主 揚陸艦というと大発みたいのを思い浮かべてしまう
かなり撃沈されてしまう印象 でもキッチリやるべきことをやるねウクライナ軍は。
まさか海を狙ってくるとは思わなかったよ。ウクライナ海軍がアレだから意表を突かれたね。
でもさキエフ北部の反転攻勢といい、戦闘全般の敵戦力を削る時給消耗戦ぶりといいさ、
これ西側の軍隊からスタッフ出てないかな?鮮やかすぎる気がしてなんない。 西側としてもメリット大なんだよな。攻撃される側で作戦立案して実行する経験って
普通西側ではありえない経験だよなw こんなので北海道に上陸? 笑わせんなよプーアノン😆 >>504
この程度の戦車が上陸しようがしまいが変わらないんだろ?
お前らの言い分じゃさ
そんな難しいこと言ってるか? >>509
この板でんなことほざいてるやついたか?坊主 >>503
これは本当にそう
短距離弾道弾なら防衛目的と言えるし、今回の戦果を引き合いにして導入検討した方が良い >>506
戦術単位でアメリカ軍式の小部隊戦闘を訓練したって話だから
旧態依然としたロシアの硬直化した戦術単位では被害が出るのは理解できる >>510
さんざん見てきたけど老眼で見えなかったんじゃね >>511
攻撃準備中の敵基地破壊がそれにあたるんじゃね?
上陸後でなく出発前に叩く >>507
今回の戦争で得られる教訓は滅茶滅茶大きいと思うぞ
特に防衛力の大幅な強化に繋がる
世界各国からの支援があるとは言え、直接軍事同盟下にない国家が防衛戦でここまで粘れるなら今後の軍事侵攻のハードルも上がるだろう >>511
だから第三国や共産党がガヤガヤ騒ぐんだよな。あいつら聞く耳が頭についてなからな。
しれっと秘密裏に通常弾頭の10トン級を開発しておくってのはどうだろ?素のH2Aの
低軌道ペイロードがたしか10トンだから。10トンなら橋頭保を吹き飛ばすことぐらい
できるだろw >>515
それはダメだろ
準備中の基地破壊攻撃じゃ専守防衛とは言えんし、国際社会の支持も得られんよ
あくまでも自国の港に停泊中の敵艦船を破壊するという使途に絞る必要がある >>516
検索も出来ないのかよ…
専ブラ入れろよ
それと他のスレも見とけよ
板に変な信頼感なんて持つな
そんなん持ってるからおかしくなるんだ >>519
ミサイルだって同じ
発射前に叩くのが確実
法整備すりゃいい >>520
つまりここでそういうアホなこといってるやつあげれないんだね?
それって君がそこら中の板でアホなことを言ってかまってちゃんやってるって
疑義が高まるんだけどな。坊主w >>522
ここ揚陸艦のスレなの忘れてるんですか?
スレタイを100回音読してくださいね >>523
じゃなんでここでジャベリンガーとか阿呆なことを言い出すんだい坊主ww >>524
そら他のスレでいくらでも見るからだよ
hontoにボケてるのか爺さん >>525
見たってここに書きこむことはないだろう?関係ないんだから。頭あったかいのかい坊主www 島嶼防衛用高速滑空弾の研究
https://www.mod.go.jp/atla/soubi_system.html
と思ったら既に研究はされてたみたいだな
まぁ旧式のミサイルでも戦果を出せたことは大きいし、有効な戦術であることは証明されたわけだ 揚陸艦ぐらいなら戦車でも倒せるだろ
ファミコンウォーズや大戦略なら互角だ >>527
ていうかそこまで必死になるとか
爺さんのくせにジャベリン無敵ジャベリン無敵とか騒いでたのか?
とんだ糞ガキ爺さんだな >>517
ここまで粘れるって
アフガニスタンみたいに20年粘ったんじゃないんだから Googleマップでベルジャンシクの港見たらたしかに静止画動画のまんまの地形だった
どうやって破壊したんだろう、潜水して船底に爆薬しかけたんだろうか >>521
国内法の問題じゃなくて国際世論の話をしてるんだよ
今回ウクライナはロシアの軍隊が集結しても先に手出しはしなかった
してたらロシアに口実を与えたし、ウクライナに味方する国も減っただろう
日本みたいな小国は専守防衛に徹するべきなんだよ
先制攻撃は死に直結する ウクライナ軍による攻撃じゃなくて現場のミスで発生した疑惑出てるな >>394
揚陸艦って単なるコンテナ船みたいなんか。
浜辺にドッシャアァアアと乗り上げて船がパカッと開いて歩兵がゾロゾロ出てくるようなのかと思ってたわ。 >>533
アフガン紛争20年分の死者を一か月で出してるのが現状だぞ >>538
それは上陸用舟艇
揚陸艦はその上陸用舟艇を運んだりする 空母や潜水艦、戦闘機とその乗員が貴重なのはわかるけど
こんな微妙な船やヘリでもダメージうけんの? >>541
むしろ侵略にはこういう兵士を車両含めた装備ごと大量に運ぶ艦艇が一番重要まである >>461
自分語りは身を滅ぼす
東欧にはハセカラ学が行き渡らなかったようだ >>535
あーすまん
第一波の攻撃を受けてからの話を端折ってた
第二波以降の話よ
戦争が始まってからなら問題なかろ >>539
アフガンも本当かわからんけどな
イラク戦争でもアメリカ軍は戦死を交通事故死にしてたぞ
護衛の装甲車が非戦闘地域(これもかなり曖昧だったらしい)で攻撃を受け事故を起こして死んだって人は事故死にされてた >>51
陸路で失敗した
空挺降下までしたんだけど遠すぎた橋になった
それどころかヘルソンに向けてウクライナが反攻している >>433
三隻の揚陸艦が停まってて
一隻が大爆発
一隻が大破着底
一隻がなんとか退避
黒海艦隊の持つ3隻の揚陸艦のうち2隻が完全に行動不能
海軍陸戦隊は帰る家を失った >>547
敵前上陸なら仕方ない損害かと思うけど
港湾で呑気にダラダラと揚陸してる最中に撃ち込まれるとか
ロシア人ってアホ過ぎちゃう? いきなりやられたならまだしも
これまでも幾度か攻撃されてた
それでも呑気に荷降ろししてたらやられちゃったとか
いくらなんでもアバウトすぎねーか?
ロシア人は大雑把
みたいな都市伝説はガチのマジだったのか >>120
核の不発弾とか東京の中心に落ちたらどうなるんだろ
解体作業中は都民全避難かな >>551
上の指示に意見出来ない組織になっちゃっているんじゃないの 満載排水量4500トンクラスか
フォークランド以来かなこれだけ大きい軍用艦が撃沈とか
てか大破着底って呉空襲以来やわその言葉目にするのはw >>554
今朝のモーニングショーだったかな、米軍は作戦目標だけを下命してやりかたは現場に任せる、ロシア軍はトップダウンでしかもプーチンが戦争の目的を側近にしか伝えないとか言ってたな 大破着底って一体どういう状態なんだ?
沈没とは違うの? ロシア軍は旧ソ連式で現場の下士官に判断して行動できる権限がない
ウクライナ軍は2014年以降NATOが協力してソ連式から脱して欧米化した
ロシア軍は上層部から作戦変更があるまでずっと同じことをしてないといけない
元米軍の退役大佐でウクライナの軍を改革実際手伝ってる人が解説してた >>556
揚陸艦の港での活動を伝えれば補給は万全で士気高揚にもなる!ってお偉いさんが言い出した時に、
いや、それって危ないですよと言える参謀が居ないとか >>557
船の破損としては似ているけれども、沈んではいないので修理すればまた使えるようになる可能性もありで >>559
日本のワイドショーってそんなこといってるの?
>>1の動画はマリウポリの隣にある都市の港、ベルジャンシクでおきた
ロシア軍はマリウポリを攻略するのに兵士が全然足りない
本来オデッサ攻略に使う海軍歩兵(海兵隊)をベルジャンシクで降ろして
マリウポリ攻略にあててた
黒海艦隊の副司令は死ぬし他の海軍兵の左官も何人か戦死してる 一般住民が反ロシアなら、詳細な位置確認も余裕だろうな
港の近所に住んでる民間人の家を一軒一軒家探しして偵察兵が居るかどうか確かめるなんてほぼ不可能 やはりこの場合はミデア輸送機かパプア輸送艦という方が正しいのでは >>557
艦艇が海底に着いてるけど沈み切ってなく
船体が見える
港内はそんなに深くないからそこで沈められた場合には大破着底になることが多い >>560
ふむー
でも敵地で逝っちゃってるからどっちにしろ回収修繕は難しいですな >>562
ロシア軍の破壊工作員も私服でキエフとかに入っていろいろやってて
見つかるとおしりだした状態で電柱にくくりつけられてる
訛りとかでバレちゃうらしい >>558
なるほどな
日本の官僚組織は旧ソ連式やったんか >>557
港とか浅いところだと浮力失って実質沈没しても底に着いちゃうやろ?それが大破着底 >>568
同じ退役大佐が軍上層部の上、クレムリンから変な命令がでても実行し続けないといけないから
キエフ北でおきた渋滞とか軍事上あれいない謎作戦が行われてたと指摘してた
日本も内閣人事局が出来て政治家と官僚が一緒に悪いことするようになってる >>558
やっぱりそうか
ソ連はアフガンの教訓を得ていなかったのか
ロシアに引き継がれなかったのか >>571
政治将校がいた頃から変わってねぇな
他国との戦闘より国内政治優先とか ロシア軍も色々改革しようとしてたんだけど
うまくいってないらしい
兵站はソ連のままで鉄道に依存して柔軟性がないから
トラブルと解決までとんでもない労力が必要とか
最近は民間が使う農業用の軽トラックみたいなので弾薬運んでて
吹き飛ばされたりしてる >>573
記録を見る限りでは政治将校のいた頃のほうがマシな感じがする
今回のロシア軍はぐたぐたすぎ ロシア軍がソ連から引き継いだのは内戦や国内での戦い方なんだろうな
敵領内で兵站基地を作り、その兵站基地を前に前に押し出していく、そんな侵攻作戦は端から考慮に入ってない
ww2の大反撃も兵站基地なんて存在しないも同然なので列車やトラックが前線にやってきて補給してたらしいからな
そんなんで兵站が賄えるはずもなくしょっちゅう攻勢が頓挫していたらしい
前線から擱座した戦車を持ち帰って国内で修理再生していたと聞くから戦車みたいな兵器に対する執着はあったらしい
まぁ国内でって所が非効率的なんだが、ドイツは前線でも修理できる奴は修理してたから これ経済的損失どんくらいなんだろ
戦争に勝ってもマジでもう再起不能なんじゃね 思うに経済が中国みたいに発展できないのも、同じ根っこにありそう >>575
当時の政治将校の役割をクレムリンでやってる感じかもな
更に非効率になってんだろ 戦死者の6割が餓死だった日本よりはマシだと思う
一応賞味期限切れの戦闘糧食とかあるみたいだし バカしかいねえなこんなもん囮に決まってるだろ…
こっちに戦力割かせて悠々と東を頂いちゃってるじゃん
ロシアが何枚も上手だわこりゃ
アメリカもEUも何も分かってなくて笑える 餓死のほとんどは制海権失った後の南方だろ
ドイツもイギリスとww1では国内が飢餓状態に陥ったし何処も似たようなもん
ナチスドイツはそのときのトラウマで兵站、特に食糧に関しては物凄く気を使った
飢えて革命起きて政権崩壊、敗戦だもんな
下々を飢えさせたら国が潰れると怯えてたんだよ ドイツもイギリスと→ドイツもイギリスも
ドイツは当たり前としてイギリスも無制限潜水艦作戦で船が入らなかったから
ドイツが倒れるのが先かイギリスが倒れるのが先かの持久戦だった >>544
戦争が始まったら一撃で高度な報復能力は喪われるけどなわーくには >>581
実質国内みたいなとこでこのザマやから、海を隔てた前線の補給と比べたら相当ゴミやろ >>582
囮で貴重な揚陸艦沈められるって小沢機動部隊かよ・・・ >>585
日本じゃなくてもその傾向はあるだろうけど
日本はより壊滅的な予感はするw 誤解を恐れずに言うと
これは内戦みたいな面があって
チェチェンのシチュエーションによく似ている
チェチェンも序盤はロシア軍を撃破していた
当時よりも西側の支援が重厚で
制裁も強烈なので結果は変わると思う
ウクライナ側にもチェチェン兵が参加しているらしい
プーチンもこれを見越して
周辺国兵から使い潰しているようだが
いざ本国の徴集兵でも士気が下りそう >>547
惜しいな
あと1隻仕留めてたら全部破壊出来てたのか 思い出した俺のプーチン嫌いはチェチェン内戦からだ
当時チェチェンゲリラの内部ルポみたいなの読んで思い入れあった所にあんな仕打ちで嫌いになったんだ ロシア人は上からの命令に柔順というか諦めちゃってる所あるように見えるからな
自分が(恐らく)死ぬことになる命令も素直に従うというかヤケになっちゃうというか
決死の突撃の前に酒盛り初めて歌を歌って大騒ぎするとか、なんか日本人にも通じる所ある
まぁそんなの世界中のどこの人も同じようなもんかも知れないけど
そんな話を読んでると他人事に思えないんだよ
俺はソ連のシベリア抑留も今のロシアのやり方も嫌いだけど
ロシア人を憎みきれないのはそういう背景があってのこと >>210
どれも薄汚れてるというかロシアって船に限らず街中の風景とかでも走ってる車みんな汚いよな
新型車でも洗車文化無いのかってくらい汚い >>101
そういうタイプは「強襲揚陸艦」と呼ぶ。
ヘリコプターで一気に強襲上陸ができる。 アメリカの強襲揚陸艦のイメージがあるから誤解されがちやけど揚陸艦って要するに幼女に毛がもとい輸送艦に毛が生えたようなもんやからな >>494
アゾフ湾口大橋じゃなかったケルチ海峡のクリミア大橋経由の鉄道で補給しようとノボロシスクに物資集積した頃に橋を攻撃して遅滞作戦とか 弾道ミサイルとかいう敵基地攻撃能力…やっぱウクライナってネトウヨだわ >>542
>>541みたいな考え方は特に教育を受けてなければ自然で、帝国海軍の将校の大半の考え方でもあったんだよな >>579
政治将校は数年前に復活してるぞ
艦船の副長みたいな感じで福利厚生の面倒みたりする隊のお母さん役だそうな
内務班の元締とか勤務管理などの軍政マターを総括して司令官を補佐と表現すると急に怖くなるな >>567
ゼレンスキー大統領も母語はロシア語でウクライナ語は第二言語らしいけど、それでもウクライナのロシア語圏とロシア人では違うもんなのかねえ
まあ同じ朝鮮語話者でも李さんをイさんと呼ぶ韓国にリさんと呼ぶ脱北者が紛れ込んだら気をつけててもバレるらしいしな >>598
トルコ政府はモントルー条約の19条2項を適用したから黒海には入れないよ >>605
今の政治将校ってどんなイデオロギーを教育するんだろ
祖国愛とか? >>557
真珠湾でしこたまやられよったアメップの戦艦群思い浮かべればええ思うで
あれらもしばらくしよったら復活したやろ オデッサ作戦はどうなるの?
リアルガンダム見たかったのに 制圧された街にいる揚陸艦って攻撃して沈められるもんなのか……?
その心配が無いからロシアだった停留してんじゃないの? >>567
沖縄戦でジャップ兵がやってたスパイ狩りと同じで笑うわ
ウクライナなんてロシア訛りの奴腐るほどいるだろ 空で負けて陸で負けたら海でも負けるってもう核しかないじゃん >>615
そうだったんだけど攻撃されちゃったということ >>107
アメリカの強襲揚陸艦は一艦で作戦を完結できる機能を持ってる
つまり飛行機もヘリも戦車も乗せられる >>590
まあそれでも被弾炎上しながら必死に出港したから
相当数乗組員に死者出てるよ もしかしてプーチンの周りで「なんと!不健全な作戦なり…」が行われてる? 極東の陸軍海軍は装備更新できてなくて
旧ソ連時代のままなのよ
お金がない このツイートが爆破された発端みたい。数日前にロシアは強いんだって博士課程の学生がツイートしたら察知されて昨日やられた。スパイみたいなもんだな。世界中から感謝されてる。
http://twitter.com/RALee85/status/1505754153146068993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシアじゃすでに体制批判が始まってる
ウクライナをモナコ公国と勘違いして軍事作戦始めたアホは誰だってさ >>630
もしかしてわざと情報漏らした?反戦はできねえもんな >>625
レスありがとう
そりゃそうだよね
そのレス貰って初めて今までどこかゲーム感覚で見てた事に気が付いたわ >>633
この人のおかげでどれほど多くの命が救われたのでしょうね。私も戦争は嫌だ。だからウクライナを支持してます。 で?上陸艇がノロノロと港に入れるってことはウクライナ海軍は全滅したんですかねぇw >>637
そもそもウクライナ海軍は艦艇をほぼ持ってないぞ
唯一の戦闘艦は緒戦で自沈させた
ロシア黒海艦隊は半分くらい2014年のクリミア併合の時に寝返ったウクライナ海軍の艦艇 なかなか侵攻が上手く行かねぇのて核を使っことになりそうだな >>101
そっちは高価だが強力なガンダムでいったらホワイトベースみたいな強襲揚陸艦
ロシアが沈められたのはガンダムでいったらHLVみたいな戦車揚陸艦 撃沈されるまでの経緯見たけど、ロシアアホすぎ
こんな国だったんかw >>538
この撃沈されたっていう艦はそれもできる
艦首が観音開きできるようになってて砂浜に乗り上げたら開いて戦車とかを出す
接岸時には開く必要ないから先日の動画でも閉めてたんだが爆発してる動画だと開いて火を噴いてるから扉が吹っ飛んだっぽい >>383
ロシアの装備が冷戦時代のままだから
今回沈んだ揚陸艦が収益したのは1968年、
主力戦車T-72も制式化されたのが1972年 ロシアが強い時っていつよ
朝鮮戦争でもミソッカスにアメリカ(名ばかり国連軍)に敗走してたろ
弱小相手に物量仕掛ける以外取り柄が無い軍 理由はどうあれ「沈んだ」ことは確かだからな
大打撃だよ >>356
クリミア問題で没収の上、エジプトに転売 >>651
ソビエトは朝鮮戦争には参戦しとらんぞ。
北朝鮮空軍は事実上はソビエト空軍だった(ソビエト軍パイロットが「義勇兵として志願」の名目で派遣)けど、陸上戦力はそういう形でも参加してない。 >>609
あとは非ナチ化とか
今やってるのは戦争ではないとか >>640
じゃあこれはミサイルか
甲標的みたいなのがあったとしても発進地点まで輸送できないだろうし >>656
地対地ミサイル弾道弾だそうだ
一部じゃ弾道弾で艦艇撃沈とか史上初とか言われて騒然らしい >>658
大戦略やwargameでもさすがに艦船には効かないからな
アップデートが必要ですなあ >>651
だからこそNATO加盟国に囲まれるのが怖いという話なのかもしれない >>657
サラトフだったらそのアリゲーター型揚陸艦の中でも一番古いやつだね
14隻建造されて、そのうち10隻がもう退役していて
さらにその中で1番に建造されたもっとも古い艦(1964年2月5日建造)
58年前の船… SNSに荷下ろしドヤったらその動画から座標読まれてミサイル攻撃食らうとか一般ロシア兵ドジっ子過ぎだろw キエフの弾薬庫とキエフ州国家防衛隊本部につかってたスーパーも同じパターンで
攻撃されて派手に吹き飛んだ >1-10
だから、欧米日安保連合 NATO クアッド圏は、今から、
湾岸危機戦争 イラク ギガ空爆。
旧ユーゴスラビア連邦、テラ空爆。
リーマンショック後の、欧米ノミクス金融緩和での
グローバル インフレ化 グローバル増税化 グローバルスタグフレーション慢性化構造的大不況から、
アラブの春ギガ暴動での、
リビア カダフィ政権軍のテラ反攻撃破
こういう
ステルス トマホーク レーザー誘導爆弾のギガラッシュ、
ウルティメット オメガ ストームな、テラ空爆で、
ウクライナ西部 首都圏キエフから、じりじり、後退しつつある、
ロ中 イラン チョン枢軸軍、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 Z ロシア軍に
壊滅的な、
決めコンボ空爆を、やれえw 問題はこの港がマリウポリ戦線に対する海路補給拠点として超重要な所で、また補給作業しようとしてもミサイル飛んでくるかもしれないってなったことだよな >>630
情報戦ならフェイクニュース出しまくればウクライナ軍の武器でウクライナ兵を一層することもできそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています