(ヽ°んﾟ)「ウクライナがナチスと関係？なわけないだろ！プーアノン乙！」→イスラエル「ガチだぞ」米国「ガチだぞ」 [198098386]
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イスラエル国会、ゼレンスキー演説に激怒「ウクライナはナチスの協力者だった事実を認めよ！」
ウクライナのゼレンスキー大統領はイスラエルの国会で演説し、そこでロシア軍の行為を第二次世界大戦中のナチス・ドイツによる
ユダヤ人ホロコーストに擬え、アイアンドームを供与するよう要請した。
これに対してイスラエルの国会議員からはゼレンスキー演説を厳しく批判する声が続出している。
理由の一つは、その演説がウクライナ自身が第二次大戦中にナチスドイツと共謀関係にあった事実に触れないままロシアの行為をホロコーストと同一視したことで
歴史修正主義に陥ってするというものだ。
Israeli lawmakers tear into Zelensky for Holocaust comparisons in Knesset speech
https://www.timesofisrael.com/israeli-lawmakers-tear-into-zelensky-for-holocaust-comparisons-in-knesset-speech/
Several MKs harshly criticized Zelensky for drawing comparisons between the Holocaust and Russia’s invasion of Ukraine,
and seemingly ignoring some Ukrainians’ complicity in the Nazi-led genocide.
その他のソースは>>2以降に ロシアに都合のいい情報ばかり集めてたら
ロシアに都合のいい結論が出るのは当たり前
とりあえず反ワクプーアノンはウクライナには「オレンジ革命」や「ユーロマイダン革命」があって
「現地の赤十字や国境なき医師団がウクライナ政府による虐殺行為を否定してる」という事実を認めろや
ロシアの極右政党ボリシェヴィキはなんでいいんだ？
ロシア軍が海外のネオナチ勢力を雇ってるのはなんでいいんだ？
「ゼレンスキーを英雄視するな！」って言うならロシアメディアのプーチン英雄視はなんでいいだ？
反ワクプーアノンは自分に都合の悪い情報から目を逸らすことしかできない無能確定なんだわ 早くウクライナはネオナチ国家だと認めればいいのに
日本の返答は「そんなウクライナとは距離を置く」だよ >643
1991年 ソ連体制維持を望みますか アンケート
ロシアに対して忌避感が強いガリツィア地方を除いてソ連体制には賛同する人が多かったしクリミアは経済自由化に期待をかけて独立運動を支持した人も多かった
マイダン政変時もガリツィア地方以外の住人は民族主義よりもヤヌコーヴィチへの絶望感からデモに参加する人が多かったと
https://i.imgur.com/U8w4VRl.jpeg >>680
当たり前だけどロシアは「俺んとこのワクチンは大丈夫」と言い張ってたんよ >>661
これだと
ゼレンスキーを支持・応援すればするほど
ウクライナ国民（ロシア系）を迫害することになる >>675
発言者の信用を貶めようという作戦だな
都合の悪いこという議員や論客が出てくるとつまらないスキャンダルを騒ぎ立てるあれと同じ >>675
「なんか親族が洗脳されとる😡」って喚いてる人がどう考えても洗脳されとるのはお前やろ？🤔ってのは最近芸能関係のスレで見かけたんよね >>676 おやおや、大学まで卒業しといて随分と幼稚な台詞吐くねw >>666
いやだからさ...
指導部がすべて変わって、体系も軍規も正規軍のものと同じになってるのに｢末端兵士が同じだから思想体系も同じ｣と言うならさ
自衛隊(警察予備隊)も日本陸軍からトップをすげ替えただけなんだから、日本は国際社会に復帰できないはずだよね？
つまりキミの言ってることは国際社会では全く認められてないの
分かる？ 2010年代初頭はウクライナのナチス崇拝を特集した西側メディアのTV番組結構あるんだな
まあ平時だったのでただの若者達の悪のり程度で済んでたけど
2014年以降明確にその思想を爆発させられる標的を金持ち、後の大統領に与えられたんだから
それ虐殺するわな かなりヤバメなユダヤ虐殺してたくせに
まるでそんなんなかったように被害者のように振る舞うからイスラエルは怒ってんだよ
まともな謝罪すらしてねえだろてめえらだってとでもイスラエルもパレスチナを弾圧してるというね >>665
なんでボリシェヴィキ出してきたの?なんかあれば連呼してるみたいだけど >>687
あれほど言ってた「ワクチン打つと2年以内に死ぬ！」ってのはどうなったんだよ
言ってみろや
絶対逃げんなよｗ
逃げたらNGにするからな ウクライナにも駄目なところはいっぱいあるけど
今それを指摘することになんの意味もないからまともな人は誰もやってない
よくわからん人「ウクライナにネオナチがいる！ウクライナがー」
まともな人「で？」 >>691
ロシアもユダヤ虐殺してたけど何言ってんの？ >>1
もうそんなこと言ってる奴いねえじゃん
そりゃ初期はいたかもしれないけど情報は双方更新されていくんだからお前もアップデートしようよ >>669
キミはまずこのデマについて撤回して、ユダヤ人に謝罪しなさいよ
360 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-+Ivz) sage 2022/03/26(土) 17:30:08.53 ID:z+1lQij60
実際ユダヤ人を救うために一番多くの血を流してくれたのはソ連だからな
ちょっとは恩義を感じてるのかもしれんぞ >>692
なんでじゃねえよ
むしろなんでお前が無視してんだよｗ >>688
幼稚でも何でもないだろ差別主義者は非難される
まずここに行き着く >>677
君さぁ、それぞれのレス毎に進んでる話無視して絡むなよ
キチガイじゃん >>695
お前が言ってたなんて俺は一言も言ってないが >>701
答えずに逃げるならNGにするわ
じゃあの 戦争前の東部でウクライナ軍の戦車が猛スピードで市街地を走り抜ける動画が結構上がってるけど
何なんだろう？と思ったら
ゆっくり走ったら市民達に取り囲まれて抗議されるのを恐れてるんだよなこれ
取り囲んでるのはロシア人でも何でも無くまごう事なきウクライナ人達 というか、スターリンソ連をナチスが駆逐してくれたから彼らにとっては英雄の側面もあるんだよ
それを外野のくるくるぱーのジャッププーアノンが騒いでるんだから笑える
WW2のときはナチスのポーランド戦線応援してたくせにさ >>702
なら俺には関係ない話でないの😞
それとも「ワクチン打ったら2年で死ぬ」って言ってた人をどう思うか？っていうアンケートでも取りたいんやろか？🤔 >>698
いやユダヤ解放に一番貢献したのはソ連なのは事実だろ
>>696
俺国籍透視出来るんだがお前アゾフ大隊だろ？ >>706
お前反ワクだろ？
違うなら接種券うｐしてみろよｗ >>705
ナチスはもちろんウクライナの国民国家を作るつもりではなく隷属化が目的でバンデラもナチスに逮捕されてんですけどねえ >>707
はい答えないのでNG
反ワクプーアノン弱すぎだろワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>706
早く接種券うｐしてみろよ
反ワクじゃないんだろ？ｗ
逃げたらNGにするからな
絶対逃げんなよｗ ID:ELfMBP7R0
いつものワクチン厨キチガイ >>704
確保地域ででもされたり抗議されても取り押さえるか空に空砲しかうってねーんだよな
これだけプロパガンダ流されまくってるのにウクライナのほうがえぐいことやってるのが見え始めてる
捕まえた兵士殺害前にスマホでその親に電話するとか憎しみの連鎖産もうとしかしてなくてキチガイ時見てる >>708
反ワクチンであることを証明するには反ワクチンであるという主張を1度もしたことが無い事を証明しろ、とか言わないんやろか？🤔 感情的な演出のテレビニュースを見て興奮するのは
テレビを制作している情報操作側の思うつぼ
国民を興奮発狂させて冷静な判断のできない状態で
静かな時には通らない無茶苦茶な法案を通す
国民投票は成熟した民主主義国ではなるべく行わない
主権を横取りしたい勢力による情報操作で
主権者の国民が興奮させられ判断を誘導されてしまうからだ テレビの報道見ると、ネオナチやらアゾフ大隊が一切伏せられてる時点で西側にとって都合が悪いんだろ
ロシア叩いて国力削ぎたい英米にはさ 事実はどうであれ日本人が殊更「ウクライナはナチスの協力者だった」ということを
強調して論陣を張るべきではないね
ウクライナの場合は戦時下の侵略による強制的協力ともいえるが日本の場合は自主的
にナチスと同盟関係だったわけで最大級の協力者ともいえる
過去を蒸し返すと中韓関係の様な尖った外交関係に成りかねなくなる
実際日本とイスラエルの関係は我々が思う以上に悪い
過去日本赤軍などがパレスチナ人支援に回りテルアビブ空港乱射事件などを起こしているし
安倍夫妻の外遊時には靴（中東では敵に対して靴を投げるのは最大の侮辱）に盛った料理を提供した >>709
だから？
突如ナチス妄信のキチガイ集団が発生するわけないんだから
お前なりにネオナチについて説明してみろよ >>689
体系も軍規も正規軍と同じで正規部隊だから指導部も勿論同じ特殊部隊がネオナチだからドイツは解体しましたが
そんで日本軍とネオナチの扱い世界で同じなの？
更に言えば一国の軍隊であった日本軍とチンピラの集まりであるネオナチアゾフ大隊と単純比較できるの？
ドイツ軍が居てもドイツが国際社会に復帰したのは国軍だからだろ
んで何年も経ってるって話しも相変わらず無視してるよね >>699
いやどういう意図があって話してんだって言ってんだけど、急にボリシェヴィキ！って言っても人には伝わらないんだけど
君の脳内理解できるわけじゃないんだからさ >>718
今この瞬間ウクライナ軍がやってるのはキチガイじみたやり方でそれを非難してるのだ
人の盾とかは絶対にやめろと言いたい >>715
はいNGｗｗｗｗ
反ワクプーアノン弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>703
急に出してきてレスに沿わない事も言って逃げた云々とかキマりすぎでしょ >>719
ウクライナにもロシアにもアメリカにも日本にもネオナチはいるってだけだろ >>707
解放どころか弾圧と粛清してたのに何を言ってるんだか
ソ連からユダヤ人が大量に亡命し続けたことをどう思ってるの？ 古谷経衡「頭のおかしなプーチン擁護派の元ネタが分かった。陰謀論者の馬渕睦夫・元ウクライナ大使」 [526594886]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646413966/
馬渕睦夫・元ウクライナ大使、ヤバい。「プーチンはネオナチの基地を叩いただけ。キエフは全く平穏。西側のTVが偽情報を流している」 [526594886]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647591679/ サイモンとかADLはよいネオナチと悪いネオナチがいると割り切り出したらしいぞｗ
＞「ウクライナには、米国と同じようにネオナチがあり、そのことについてはロシアにもあります」とフィッシュマンは主張します。
「しかし、彼らは政治的影響力がなく、ウクライナのユダヤ人やユダヤ人機関を攻撃しない非常に限界的なグループです。」
言い換えれば、ここには何も見えません。ADLは私たちに信じてもらいたいのです。
しかし、イスラエルのロビー団体は、ロシアの侵略の直前にウクライナ人が台頭することを懸念していた。
「ホロコーストの加害者は、ナショナリストの資格に関係なく、栄光に値する地球上で最後の人々です」と
別の親イスラエルロビーグループであるサイモンウィーゼンタールセンターの地域ディレクターで
あるエフライムズロフは2015年に正しく述べました。
「この現象は、現在、共産主義後の東ヨーロッパ、特にウクライナとバルト諸国で非常に一般的であり、これらの国々が
真の民主主義の義務を完全に理解していないことを明確に示しています」とズロフは付け加えました。
この非難は、ウクライナの民族主義者がバンデラを称えるためにキエフで大晦日の松明行進を行った後に起こりました。
しかし、今日、ADLと同様に、サイモンウィーゼンタールセンターは、政治的便宜のために
ウクライナでのナチズムへの支持を否定しています。
また、ADLと同様に、ウクライナのウォロディミルゼレンスキー大統領がユダヤ人であるという事実を
ネオナチズムが懸念事項ではないことの証拠として引用していま
https://electronicintifada.net/content/israel-lobby-group-adl-rehabilitates-hitlers-accomplices-ukraine/35021 ロシアに都合のいい情報ばかり集めてたら
ロシアに都合のいい結論が出るのは当たり前
とりあえず反ワクプーアノンはウクライナには「オレンジ革命」や「ユーロマイダン革命」があって
「現地の赤十字や国境なき医師団がウクライナ政府による虐殺行為を否定してる」という事実を認めろや
ロシアの極右政党ボリシェヴィキはなんでいいんだ？
ロシア軍が海外のネオナチ勢力を雇ってるのはなんでいいんだ？
「ゼレンスキーを英雄視するな！」って言うならロシアメディアのプーチン英雄視はなんでいいだ？
反ワクプーアノンは自分に都合の悪い情報から目を逸らすことしかできない無能確定なんだわ 人が他の人とも話してるのに、自分が一番に構われないと気分悪くしちゃうとかメンヘラ過ぎでしょ 闘いたければ戦えばいい
ウクライナでがんばってこい
戦いたくない人は逃がしてやれ ウクライナのネオナチはただのネオナチじゃない
連中はよりにもよってバンデラの主張と呼応する現在のバンデラ主義者なんだよ
だからことさら危険なんだ >>561
いやウクライナはロシアの古都やん
ゼレンスキーですらロシア語ネイティブでウクライナ語は大統領になるために身につけたものだし >>720
日本軍やナチスはアゾフとは比べ物にならないくらい国際社会を混乱させ大被害を与えたから敗戦で解体されたわけですが
そしてどちらも終戦から5年後以内にに末端の構成員が変わらない軍隊(日本は警察予備隊)を指導させてるのに、国際社会は両国の国際復帰を認めている
なんなら警察予備隊なんて当時占領してたGHQによって作られてる
つまりキミの言う｢末端が構成員なら同じ組織｣などと言う論理は国際社会は全く認めてないのです
はい、論破 >>740
国軍だからっていう話と年数の話とアゾフとの単純比較の是非無視してんじゃん
チラ裏書いてろよ アゾフとネオナチの関係とか
少なからぬウクライナ人自身がナチスと共謀してユダヤ人虐殺してた話
けっこう有名な話なのに指摘したら発狂する人が結構いるのなｗ 捕虜の扱い
http://
video.twimg.com/ext_tw_video/1507584779213950977/pu/vid/464x848/XgHqvQP-nOS8v25Q.mp4
ウクライナに捕虜にされたロシア兵
http://
www.youtube.com/watch?v=SbUmDjWrgCo
ロシアに捕虜にされアゾフ関連じゃないか入れ墨チェックされてるウクライナ兵
http://
youtu.be/1dPaL5_RL8A
ロシアに捕虜にされレーション貰って移送されるウクライナ兵おじさんたち >>741
国軍だから → 国軍のナチスや大日本帝国の方がアゾフよりはるかに酷いことしてたのに何言ってるの？
年数 → 警察予備隊の発足は終戦後5年、ドイツ軍は4年
アゾフは
アホかキミは ネオナチかどうかは知らないが
ウクライナ騒乱は極右勢力が主導したってのは有名な話だろう ウクライナって二次大戦中結構ナチにもころされてなかったっけ？ ネオナチ支持のネトウヨが連投発狂してるってことは、つまりそういう事なんだろうな 戦争の影にユダヤ人あり
この格言は数百年前から今に至るまで微塵も変わりない >>750
あいつら実際の行状はってやると逃げ出す
どうみても現状ウクライナ軍のやり口はおかしい
国土防衛にしても狂ってる >>748
トランプの選対本部長だったマナフォートが当時ヤヌコビッチにデモに工作員紛れ込ませて暴徒化させて
弾圧の口実を作ろうぜってアドバイスしていたって話もあるんだよな イスラエルがユダヤ人のゼレンスキーを見殺しにするって事は
そういう事なんでしょう えー低脳チョンモメン過去のことしかケチつけないやん
支那みたいだな
ゼレンスキー先祖代々ユダヤ人だし
アゾフ大隊のスポンサーユダヤ人なのにwww ネオナチからウクライナを解放するために光の戦士プーチンが戦ってるんですねw 盛田隆二🫖Morita Ryuji ハート青ハート黄 戦争反対@product1954・11時間
ロシア国営テレビ番組「60 Minutes」のホストは、マリウポリ市民のサハリンへの強制移住について「サハリンの給料はロシア国内で最も高いんですよ」と強調。
そして「一部のウクライナ人に補償として10,000ルーブルを支払う」と解説。わずか1万円かよ。詳細な戦況分析にも注目
https://www.thedailybeast.com/russian-state-television-descends-into-screaming-match-over-vladimir-putins-war-failures-in-ukraine >>749
結局はナチス政策にも抵抗してるからね
スターリンに対抗しウクライナの独立を図るために一時的にナチスと手を組んだことを
プーチンロシアが執拗に粘着してきてネオナチのレッテルを貼られここのバカQアノンが何が悪いかも自分で判断できず
ネオナチ＝悪でウクライナを叩いてるだけ ウクライナにお金があればこんなゴロつきだらけにならなかった
アメリカが貪欲すぎるんだよ ウクライナが正義だとか言う気は毛頭ないが順序が逆だからな
平和ボケしてたらクリミアぶん取られて一気に対露強硬姿勢の国になる
対露していく中で、かつてソ連をとことん追い詰めたドイツ軍（ナチス）を用いて煽るのが
一番効果あると持ち上げだすグループが生まれる
本格的なヤバいナチ思想のやつが集まってくるまでになる
てな具合
まあイスラエルは喜んでるだろうな
反ナチ活動の成果で領土無理矢理手に入れられたんだし
風化していかないようナチ思想団体出れば喜々して喧騒出来る
そのナチ思想の根幹が反赤なのか優生思想なのかは関係なしに 統一教会だけ必死に工作してるけど
おまえらもそのうちハシゴ外されるんじゃねーの ネオナチってナチスの意匠をシンボリックに使用する極右過激派の総称として使われてたと思うが、いつの間にか反ユダヤ思想に限定されるようになったのが歴史修正って感じで怖いわ。 ナチスは反ユダヤ主義も大きなファクターだけども
自民族優越主義と他民族排斥差別、民族浄化の合わせ技であとは全体にファッショを振り掛けたみたいな個人的な印象だな なんで西側諸国がゼレンスキーと微妙な距離感とってたか段々とわかってきたなｗ
日本がフライング気味に非難決議通して
親ウクライナのリーダー格に祭り上げられたの色々とまずい気がしてきたｗ >>772
ネオナチとは特定民族の優位を説く民族主義活動だよ
頭の悪いのがユダヤ迫害に限定して使用し始めてる
こういうのは足切りゾーンで本来政治的な発言としてニュース等で取り上げるべき存在じゃないし、議論に参加できるゾーンに入ってないと理解させないといけないんだけどね >765
その前からオリガルヒたちがヤヌコーヴィチへのネガキャンのためにロシア不買運動とか自分とこのメディア使って分断煽ってますが 「プーチンさんを悪く言わないで！」という、”陰謀論”動画の正体
ロシア軍によるウクライナ侵攻（正確には再侵攻と言った方が正しいが、便宜上こう書く）が始まってから、当然大義なきこの侵攻に対し、
世界はおろか日本でも激しいプーチン批判が沸き起こっている。
そのような中、プーチン批判者の私の元にも「一方的にプーチンが悪いとか、ロシアが悪いと言わないでください！」というメッセージが主としてSNS上で続々と届く。
このようなメッセージの中には、ほとんど必ず、パターンは若干異なる（全編か、切り抜きか、再編集かなど）にせよ或る2本の動画が引用されている。
この2本の動画というのは、”「ひとりがたり馬渕睦夫」#40 ゲスト：篠原常一郎 vol.5 ロシアとウクライナの真実・
それを知れば世界がわかる・日本のメディアが伝えない理由”（2020年3月21日にYouTubeに公開）と、
”【桜無門関】馬渕睦夫×水島総 第36回「『危機』を取り巻く諸勢力〜ネオコンに進駐されたウクライナ、トルコで懲りたNATO、
残り時間が気になるバイデンと習近平」”（同2022年2月24日）である。
今次ウクライナ侵攻について、「プーチン・ロシア政府の目線で考えてみる」という冷静な分析や論考を除いて、
「ウクライナの真実を知ってください！プーチン大統領だけが悪いのではありません！」という趣旨で展開される真偽が怪しい言説の熱源は、
間違いなくこの2本の動画である（他にも微細なものはあるが、主力はこれである）。
この2本の動画では何が語られているのだろうか。共通するのは、2本とも駐ウクライナ兼モルドバ大使であった、馬渕睦夫氏が主役であることだ。
重要な事なので繰り返すと、馬渕氏はかつて駐ウクライナ大使であった人物である。
この動画の中には様々な単語が出てくる。核になるのはDS、ネオコン、ユダヤ人（系）の三つである。
この三つが相互複雑に関係しながらも結局は全部一緒に連動してウクライナ紛争に介入し、反プーチン運動を策動していおり、
これを日本のメディアは一切報じないという世界観が、大まかに言ってこの動画の趣旨である。
そもそもまずDSなるものは存在しない。次にネオコンだが、一般的には新保守主義と訳されるが、この動画の中での明確な定義はない。
ユダヤ系については、そもそも伝統的にヨーロッパ広域に（限らずだが）存在しているが、何故そのユダヤ系がハーケンクロイツを振りながら
ロシア人を虐殺しているのか、篠原氏は「ショックだ」というだけで理由は説明されていない。
アゾフ大隊は当時、親露派と戦う義勇部隊として確かに存在し、現在はウクライナ軍の一部となっている。
当時アゾフ大隊がナチスを彷彿とさせる紋章類を使用していたことは事実である。
が、彼らがロシア人を虐殺したという事実は立証されていない。OSCEが立ち会って、虐殺と認定した事実もない。
またアゾフ大隊の支援者のひとりがコロモイスキー氏であることは事実だが、アゾフ大隊の全部がユダヤ系では当然ない。
アゾフ大隊がナチスの紋章類を使用したのは、独ソ戦でドイツがソ連に侵攻したために、親露派をソ連に見立てたものが理由ではないかと思われる。
いずれの発言も事実を立証できないものばかりだが、馬渕・篠原両氏はこれを「事実」として、ウクライナ危機の「真実」だと断定する。
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20220304-00284877 納豆がネオナチだろうとプーチンよりマシ！ってアゾフにジャベリン講習会じきじきにやってんのに
今更排除されたとかアホか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
