女子「中絶って人殺し？」 [112890185]
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悩みのるつぼ 相談者
15年近く前、大学生の時に当時付き合っていた彼との間に子供ができ、中絶しました。
妊娠検査薬で陽性の反応が出た時は、とてもうれしかったのを今も覚えています。
しかし私は就職の内定が出たばかり。
彼も社会人1年目で、誰にも相談せず2人で中絶を決めました。
彼は優しく励ましてくれました。「このことにとらわれてはいけない」とも言ってくれましたが、
私は処置後、子の命を奪ったことに自己嫌悪するようになりました。
彼とは結婚するつもりでしたが、セックスにも嫌悪感を覚え、婚約を破棄しました。
別れる際に「今後は連絡を取らない」と言われました。
それも優しさだと思い、彼に対する恨みは一切ありません。
しかし、取り返しのつかないことをしてしまったと後悔しない日はありません。
誰にも話すことができませんでしたが、30代半ばに差し掛かり、カウンセラーに相談をして、自分を許そうと思えるようになりました。
それでも、子をあやめて罪に問われた親の記事を読むと、
「自分の栄養を分け与え、この世に産んだ親は罰せられているのに……。私も人殺しではないか」と考えてしまいます。
とても身勝手だと思いながらも、誰かと結婚して、子供を産み、家庭を築きたいという夢があります。
過去の悲しい過ちを受け入れながら前に進むアドバイスをいただけると幸いです。
回答者 歌手・俳優の美輪明宏さん
これは、とても内面的な問題…
https://www.asahi.com/articles/ASQ355330Q2KULZU00F.html >>95,96
法律で人権が認められてないから殺しても良いってだけじゃ正当化できなくない？
1865年までアメリカじゃ黒人の人権はなかったけどこれは良いことじゃないし >>90
リベラルの中絶容認は自由や権利ってとこに主軸を置いてるんだろうな
だから生命に対する倫理観についてはそもそも問題にしてないというか
そこに齟齬が生じて話が通じなくなってる。俺もリベラルだけど中絶はFuckだしクソ女は容赦無く叩く 恋人、夫婦関係のマトモな男は中絶なんてさせねーよ。 法律がどうとかドヤッてるやつらは
それ以前のマナーやモラルの話をしていることが
理解できない知恵遅れ >>99,119
養子縁組が簡単にできるようにすればなんとかなるのかな〜
不妊で困ってる夫婦は沢山いるし望まれなかった子供たちをうまく分配できれば 避妊しなかったのも堕胎したのも結局楽な方に流れた結果じゃん
もうね法的には問題ないって開き直るしかないだろ
どうあがいても倫理的に許されるもんじゃないんだから 人殺しとは思わないなぁ
望まれない子を産み落とさないための救いの行為だね👍 たしかに法的にはなんの問題もないかもしれないが
これで傷つく心は大事にしたい
法にふれなければ何の問題意識を持たない人間ばかりだったら世の中停滞する >>126
出来ることはいろいろあると思うけどね
だから俺はどっちかつーと不妊治療に勤しむ夫婦って奴が最も嫌いだね
「そんなに自分の遺伝子が好きかい？大した遺伝子でもなくね？」と言いたい
既に生まれちまった命の方を優先して守れる社会になって欲しいよ そんなに中絶反対してるなら出生前診断にも反対すればいいのに
最近どんどん拡大してるぞ >>118
法治国家で生活してるんだから法が全て
さらに言うと妊娠は女一人では出来ない
育てる甲斐性のない男という加害者が必ず存在する
だから被害者救済のために中絶が認められている
何故黒人を持ち出してきたのか謎だけど、反論したいなら中絶不可の州が現行で存在するっていう話でもしたほうがよかったのでは？
なーんかこの手の話に噛みついてくる奴って総じて考えが浅いんだよなぁ
話しててつまらんわ 少子化で80万人しか生まれてこないのに中絶件数は15万だぞw
みんなやってんだから気にすんなよ 人殺しだ何だ言ってるの男ばっかりだしな
女にとって胎児なんか自分の一部の腫瘍みたいな感覚だろうし男と女では堕胎に対して温度差がある 生命というものを、精子と卵子で考えてみる
まずは精子
射精された精子は自ら鞭毛を使い、酸性の膣分泌液に抗いながら、
膣内を進み、子宮へ入り、卵管へ向かい、そして卵子を目指す
その行動は、まさに生命を持つ存在の行動である
精子は生命を持っているといえよう
対して卵子
卵子は、卵巣から排卵され、卵管に拾われ、卵管内の繊毛に運ばれ、
そこで精子を待つ
それだけである
卵巣や卵管、繊毛の営みに身を任せているだけである
卵子からは、およそ生命を持つ存在としての行動は何一つ見受けられない
そんな卵子に精子が入り受精すると、ただの卵子に過ぎなかった存在が
ようやくはじめて、細胞分裂という、生命の営みをみせる
その営みは、そう、精子の生命活動により行われているのだ
そして精子の生命は、卵子を細胞分裂させながら子宮へ着床させ、
母体から栄養を取り込みながら成長し、自らを胎児へと成長させ、
母体に出産を促すのである
つまり、生きとし生ける物の生命とは、精子の生命なのである
卵子を排卵する卵巣、その卵子を拾う卵管、その卵子を運ぶ繊毛、
それら営みすらも、精子の生命により行われているのである
出産という行為すら、精子の生命により行われているのである
胎児を育て、出産しているのは母体であるが、だがその母体と胎児の生命は
精子の生命、即ち父親の生命であることを忘れてはならない >>139
犯罪の片棒担いでるのは間違いなくセックスした男なんだけど、男は同性を守る傾向にあるから叩けないんだよな
弱さだわ >>140
精子が生命なんだったら毎日のように何億もの精子無駄死にさせといてよく言えるね 中絶がひとごろしだなんていってるのは
必ず何かの宗教の信者だ
かつてカトリックは中絶を禁止していたので
中絶を禁止している国も多かった
だから闇でインチキ産婆に掛かって死ぬ女が大勢いた
金持ちの女だけがスイスまで行って
ちゃんとした医者に中絶してもらっていた
だから1968年の大学紛争後、フランスでは
中絶を合法化せよというmanif（デモ行進）があちこちで沸き起こった
ボーヴォワールやサガンやカトリーヌ・ドヌーヴやブリジット・バルドーも
「私も中絶した」というプラカードを掲げて参加した
おかげでフランスでは中絶が合法化され
闇の産婆に掛かって死ぬ哀れな女はいなくなったのだ >>137
黒人奴隷についてはその時の法律が全てって考えがおかしいってことの例でしょ
加害者が男とか被害者が女とか、ぶっちゃけ腹の中にいる赤ん坊にとっては関係のないことなんだよ
男女の同意をもって性行為に及んだのならその結果にはきちんと責任を取るべきだ
そしてそれは殺すことじゃない 「胎児は人じゃないから殺人じゃない！」と平気で言うやつと今後何十年生活できるか？俺は無理 >>137
法がすべてというくせに、関係ない男持ち出した時点で負けてるじゃん
都合のいいときだけのお気持ち適用 >>144みたいに何らかの割り切りを強いて来る勢力ってどこの回し者だろう
そもそも中絶ってものについて男も女も一定の罪悪感感じるから
こんなスレも伸びるんだろ？
その罪悪感すら単に宗教のせいと片付けるのか？ >>147
孕ませて降ろさせてからの婚約破棄＝優しい彼
なんなんだこの思考と思うよな >>143
YES
まさに、そうなのである
人間の生命は、精子の生命なのである
その精子に命を授ける父親こそが、生命の根源足る存在なのである
それだけが重要なことである でもそのまま出産するのも
人殺し以上に取り返しのつかない事だからなぁ いや医学的・法的に"ソレ"は人とも殺人とも解釈されないから大丈夫だよ 要は胎児を人と見なすかどうかだし
22週過ぎても堕胎罪になるだけで
殺人罪じゃないから
22週過ぎても胎児は人間ではないと
日本の法律上ではそうなってる
日本での法律ではそうなってるだけだから
胎児が人でないとすることが絶対正しいとは
思わない >>149
>何らかの割り切りを強いて
僕が？割り切りを強いた？
さっぱりわからないな
割り切りなんか全然強いてない
理の当然なことを書いただけだ 単純に避妊を怠った結果の妊娠なんだったら、それはこの人がきっと反省しなきゃいけないことなんだろう
別にどっかで吹っ切ってもいいし、新しいパートナーに隠したまま後ろめたい思いで暮らしていくのもまぁしょうがないよねっていう 自分で勝手に降ろして自分で勝手に抱え込んで別れを告げられる男もたまったもんじゃねえだろ
とにかく周囲とちゃんとコミュニケーション取れよめんどくせえ >>145
まだ自我も芽生えていない胎児主体で物事を考えちゃってるのかお前
親のことは何も考えてないんだな
男女の同意を得てない性行為での妊娠もあるけどそれはどうする？
男が妊娠したら責任を取ると言ったのに逃げた場合は？
避妊失敗していた場合は？
赤ちゃんポストがない県で産んだらどうする？
出産の費用は誰が払う？手当は後から振り込まれるからまとまった金が必要だぞ？
この辺まで考えられないから浅いんだよ
中学生ぐらい？もう少し社会勉強しな 当然だ
レイプされたヤツは「人を殺す権利」があるから中絶しても「許される」だけ 不動産登記は胎児名義でできるとか、相続権とか法律がかならずしも権利をみとめてないわけじゃないよ
少なくとも胎児は人じゃないなんて拡大解釈もいいところだろ
「殺人罪」が適用されないだけの話 マリリン・モンローは8回中絶したと自分で言っていた
中絶は女の権利だ
無理に子供を産まされないで済むようになったのだ 人殺しだよ
お前だけが抱える問題じゃない男も人殺しだよ
美しい思い出なんて残すなお前は人間でありたいのか獣でありたいのか今決めろ >>161
軽い気持ちでセックスやるのがおかしいんだろ
避妊に失敗した程度での中絶は快楽殺人と同じだ
自我ないことは分かってないしだとしても人殺しを許す道理はない 霊感のある俺ちゃんが水子の霊がうじゃうじゃ見える時点で
中絶は罪深い行為だとわかる
お前らは見えないだろうから自分に都合のいいこと言ってるけど >>157
あんたが説いたのはただの歴史
理とは違うよ まんこってメンタルつえーと思うのは
中絶しときながら余裕でそれ以降に付き合う男と生エッチするところ
なんも反省しないぞ だとしても実行犯は医者だから全然気にする必要ないだろ そうだ
しかも男は一切悪くない
てめえらマンコだけが悪い😤 いや別に女の権利を認めないとかそういうことを言ってるわけじゃないんだよ
ただ、流石に人殺しは駄目でしょってだけの話 >>173
893組織に例えると命令下した親分が一番悪いから
実行犯は単なる手足 まぁね
中絶反対するなら障害者や生まれつきの病気に
寛容であるべきだわな
実際、アメリカの中絶反対派は障害児でも病児でも
養子に取ったり教会で引き取ったり
育てきる覚悟で中絶反対してる。
ジャッポスが糞なんは
中絶反対するのに、障害者叩くよな
障害児を見捨てて逃げたオスが養育費払わないのには寛容なのに
シンママ叩きは盛大だよな。
あげくの果てには自己責任論。
ジャッポスは世界1邪悪 いやだからぁ人殺しじゃなくて
ちゃんとれっきとしたとした堕胎罪だから
罪としては一生消えないぞ 👼「またママの赤ちゃん袋に戻りたいよ…😢ママどこ行ったの？？」 >>183
人殺しかというのを刑法各論でしか語れないのは硬直的では
人を殺していると評価できるのか自分の頭で考えてみなよ >>187
刑法的に言うなら自己堕胎罪
道徳的に言うならなら赤ちゃん殺し
どの道取り返しのつかない罪なのは間違いないから
年に一回水子の供養でもして償いしながら前向きになるしかないわ 生き物はほっといてもいつか死ぬし
他の生き物の糧になるため殺されるし
生活に邪魔な生き物は排除するし
お腹が減れば共食いだってする
人間は文字が書けて言葉が話せます他の種が及ばぬ知恵があります
だから人の命は大切？？人の命を重要視しすぎなやつっているよな
他の動物の命は軽視してる癖に何様なんだよ
一皮むけばみーんな本能に忠実な癖に >>191
赤ちゃん殺しって表現は赤ちゃんは人間じゃないから人殺しではないってこと？ >>194
胎児であっても人と同じように扱われる事が多い赤ちゃんだけど
少なくとも刑法では出生以前の胎児は殺人としての「人」扱いはしてないから
堕胎罪ってのが別にある
そりゃ感情的には中絶は意図した人殺しと同じかも知れないけど
そもそも人として産まれる前の流産も人殺しとか過失致死とか言うのかっていう話にもなる >>196
流産は受精卵側の染色体異常が原因の場合が殆どだし
死産も母親の明らかな過失で起きる場合は少ないから
最後の1行はなんか違うんじゃね >>196
道徳的な呼び方について聞いてるのに刑法各論の話が出てくるのはどうかと思うわ
前提として人殺しだけど法的には母体の事情もあるし別に評価してるだけだろ
胎児は母親の自由にしていいものっていうならまた別だけど 薬で簡単に中絶出来るようになればいいのにな
育てられないのに産めないよ >>198
意図的な中絶が堕胎で
意図しえない中絶が流産
むしろそれらを区別せずに同じ人殺しとしてひと括りに扱うのは
その責任や償いだって変わってくるんだから道徳的には問題なのでは
>>197 >>167
現代日本に於いてそれはお前の感想に過ぎないんだよね
論にすらなってない
中絶を減らすために合意のないセックスを減らす？どうやって？現状出来ないから中絶というセーフティを設けてるんだろ
それのどこに問題が？
僕がかわいそうだと思うからダメですってか？ >>199
既に海外では飲み薬の堕胎が主流
安価だし
でも日本は医療が遅れてるからまだ認可されてない
認可されても外科手術並みの価格になる予定 >>201
流産を中絶と言うのは凄い違和感
流産なんて受精した瞬間からそうなることが必然の場合が多いのに
妊娠の終了という言い方なら分かるけどね >>204
自然的な妊娠の中絶が流産で
人工的な妊娠の終了が中絶なのでは？
ともかくそのまま出産するにしても中絶や堕胎するにしても
どのみち取り返しのつかない責任を負うのは同じで >>202
じゃあお前はそう思って人殺しの支援でもしてろよ 法律上、人かどうかはともかく
殺してるのは間違いないよね 自分の体内に出来た腫瘍を摘出するのとなにが違うんだ？ 男も女も中絶したら等しく人殺しだと思ってる
たしかに法律上は人ではないけど道徳的にはすでに命を持った人だから中絶する時には自覚はするべきだと思う
たとえ望んでない妊娠でもレイプでもピルを飲むとかセックスをしないという選択肢があるのにリスクを軽視したから人殺しということに変わらない 殺人
でも昔は産婆さんが乙武みたいなのは、生まれてすぐやってた 中絶すると殺された胎児が母親の守護霊となり守るとスピリチュアルブログに書いてあった
決して堕胎は人殺しではなく胎児の肉体を昇華させて母親の守り神になるという儀式だと >>217
「なんでおまえがそれを知ってるんだ」って訊いてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
