有識者「たわわの広告がアウトなら17歳少女とセックスする『1Q84』の広告もアウトですがいいんですか？」 [715065777]
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『月曜日のたわわ』日経新聞広告論争 必要なのは規制ではなく批評
村上春樹の小説『1Q84』では、ふかえりと呼ばれる17歳の少女が登場し、主人公の幻想の中で性的なシーンが描かれます。
世界の村上春樹が書いて各国の書店でも売られているのだからいいのだ、ということではなく、そうした村上春樹の少女幻想に対する厳しい批評も含めて、社会はフィクション作品に広く開かれているべきであり、新聞にはその広告が掲載され、そして掲載された作品には多くの視点からの自由な批判がされるべきであると考えます。
https://www.jprime.jp/articles/-/23692 >>843
建前は建前でしかない、そんだけ。
実行不可能な目標掲げてる企業なんて無数にある >>845
〇〇如き規制されても構わん
〇〇に君の好きな表現物をいれるといいよ >>812
・エロの何が問題か
これについてはもっと表現の自由戦士たちに突っ込んで貰いたいね
彼ら風に言わせれば、現代日本では何も問題ないはずのエロ表現が科学的な根拠もないまま、刑法175条などにより明確に規制をされ、憲法で保障された表現の自由が公権力により侵害されている状態な訳だし
表現の自由戦士でここに問題提起している人は見たことがないので是非ともやってほしい >>850
日本共産党員さんは鬱屈として生きてきたから自分たちだけ敵視されてると思っちゃうんだろうなぁｗ
自民高市辺りに猛反対してきたのだーれ？ｗ >>828
他の広告が違反やグレーだから見逃せとか新聞紙面は公共物ではない理論は
スピード違反理論や赤信号みんなで渡れば怖くないと一緒なんだけど
普通に新聞は買わなくても、図書館とか会社の福利厚生で見れちゃうんだから
あと新聞全社が「新聞は公共性の役割がある」と言っていて
軽減税率の対象にもなっているのが
公共性の証拠では？
安倍ちゃんにつけ行って軽減対象になっていたとしても
その公共の役割云々については一理あるのは事実だし
それを否定し始めるのはフェミ問題と、新聞の公共性をごっちゃにして片方の問題を有耶無耶にしているのと変わらんよ >>853
それは本当にそう思うわ、自称表現の戦士で175条に言及する奴殆どいねえ >>794
表現の自由に対する認識が「ファンだから擁護アンチだから叩く」程度の連中がネトウヨと同レベルの戦いしてると腑に落ちたわ たわわ以外も今後は広告には慎重にならざるをえないね
ポケモンショックがあってから他のアニメも光の点滅が制限されたり
「テレビを見るときは〜」の注意書きが追加されたでしょ >>851
そういうこと言ってるからオタクは馬鹿にされるんだよな
建前とはいわば理想であり、完全に実現出来ないとしても
絶えずそこに近づく努力をしなければならんもの
お前みたいに「子供が考えた大人」像そのままに振る舞う幼稚さが迷惑だからオタクは疎まれるんだよ 表現の自由戦士また負けたんか
痴漢漫画でなぜ勝てると思ったのか >>855
スピード違反は立派な道交法違反
赤信号も同様
たわわに関しちゃ別に何も違反してない
広義的に見れば175条に違反してるとも言えるが、175条に違反してない表現物なんて無い >>853
ああそれも吉良よし子さんに聞いてみたらｗ
気持ち悪いからダメー！って言うと思うけどｗ >>836
お前も虫みたいなものだな
その絵が猥褻かどうかって事を客観的に示す材料もないのに、
未成年がどうとか本の内容がどうとか的外れなんだよ
絵に年齢なんか無いからね じゃあ件の広告イラストは100歳ですって事にしたらフェミは許してくれるのかね >>861
肝心の新聞は公共の場ではないに関してはなにも言わないの？
安倍ちゃんの忖度だとしても法的に軽減税率適用で公共物だと認められたようなものだけど？
796 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ee-mdIA)[] 2022/04/09(土) 10:40:25.78 ID:IPc9Pzww0
>>789
新聞の広告は公共の場じゃ無いぞ
日経新聞による私的の場だアホ
むしろ今回たわわを叩いてる側が乗り込んできた >>748
一応マジレスしとくと法律を決める場合はここまではセーフって基準を明確にするのは当然だろ
今回の話とは何の関係もない >>859
建前は建前以上の物でしかない
建前が正しいなんて保証はどこにも無いし
建前さえOKならロシアや日帝の侵略戦争もOKって話にはならんでしょ
最大の建前である法律になんら反していない以上問題ない 昔の世代で言えばキムタクが半裸になって口紅を塗った広告が話題になったよな。
https://i.imgur.com/lVPGxFZ.jpg
電車内の車吊り広告がOL達に何枚も剥ぎ取られてニュースになった。 オタクキモスギ罪の一日も早い成立と施行が待たれるところ >>813
実際刑法175条、猥褻物頒布等罪の判例では猥褻物の定義を
「徒に性欲を興奮又は刺激せしめ且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し善良な性的道義観念に反するもの」
としているからね
表現の自由戦士的に言えば「極めて曖昧かつ抽象的で幅広い表現が規制の対象になり得る」定義だと思われる
しかし残念ながら表現の自由戦士がここを問題視しているところは見たことがない
刑事罰もつかない青健法についてや共産党の社会的合意発言について問題視している人はかなり見かけるんだけど >>855
「新聞には軽減税率適用」という事実からその公共性を問うのは目からウロコだった >>865
日経新聞の購買層に向けた日経新聞の私的の場でしかない
日経新聞が政府の機関紙なら君の言う通りだが
（まぁその場合はより規制する理由にはならないんだが）
まぁどの道排除して言い理由にはならんね >>867
口だけの建前だったらまだしも
>>846みたいな国連組織の取り組みにメンバーとして参加してる以上社会的責任はあるだろ >>146
かといって、たわわ以外はセーフかというとね… ていうかね、10代20代の女が「パパ活」と名前を変えて平気で売春してる実態があるのに
一介の漫画広告なんかクソ程にもどうでもいい
バカな女が積極的に売春してる事は性的搾取そのものだろう
この絵に誰が何を搾取されたと言うんだ？フェミの知能か？ ID:GRwSiQAT0とかいう馬鹿がコア支持層だから若年層に反発食らってんだろ
いい加減学習しろよ
だからcdbみたいなリベラルにすら距離置かれるんだろ >>869
ダイやバーンの脇がいたずらに性欲を刺激する
露出した腕がいたずらに性欲を刺激する
一方をボコボコに殴るのはまるでSMプレイを想像させるのでいたずらに性欲を刺激する
しょーもないと思うだろうけど猥褻物の定義的に全く間違って無いんだよ… バカ「175条に違反してない表現物なんて無い（ｷﾘｯ」
ボルテージ上がっちゃったんだろうけど頭悪いことがバレただけだったな >>879
そういうこと言ってるからオタクは馬鹿だって思われるんだよ なんか俺はフェミ側みたいに見られているけど
共産党の法的根拠のない個人の判断による表現規制には真っ向から反対だからね
そもそも以前の共産党は石原都知事の漫画規制に反対してたんだし
その上でこのたわわの広告は新聞社自身が「公共性がある」と言って軽減税率まで適用された公共性のある場所の広告としてダメと言っている
ゾーニングして成年誌に準拠するものにキモい元気になれなんてコメント載せないのであれば
ここまで叩かないよ >>5
活字のネトウヨ本に影響されたプーチンさん… >>875
・国際の平和と安全を維持すること。
・人民の同権および自決の原則の尊重に基礎をおいて諸国間の友好関係を発展させること。
・経済的、社会的、文化的または人道的性質を有する国際問題を解決し、かつ人権および基本的自由の尊重を促進することについて協力すること。
・これらの共通の目的を達成するにあたって諸国の行動を調和するための中心となること。
この建前すらロクに達成できてない国連がなんだって？ 確かに新聞って軽減税率の対象になってるよな
公共性を大切にするって当たり前だよな
日経さんさぁ >>881
猥褻物の定義知ってる？
「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ、普通人の正常な性的な羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反するもの」
と言う風に一切定義が無いからマジで乳首だろうがマンコだろうが関係なく権力者の気分一つで規制可能だよ >>7
へー、じゃあ初期ドラゴンボールのブルマの性的な表現も全てアウトだね
まさか今でも書店に並んでるの？ >>882
＞その上でこのたわわの広告は新聞社自身が「公共性がある」と言って軽減税率まで適用された公共性のある場所の広告としてダメと言っている
なんで？で終わりだろ、死ねよ
＞ゾーニングして成年誌に準拠するものにキモい元気になれなんてコメント載せないのであれば
お前のお気持ち基準なんか知ったこっちゃないんで、死ね
俺オタクだけど〜みたいなしょうもない騙りでどうにかなると思ったのかこの馬鹿 ID:IPc9Pzww0がなんか可哀相な人みたくなってきちゃったな
このシーン見て性的に興奮する奴が世の中にどんだけいるんだよっていう
オタクってマジで味噌と糞の区別がつかないバカなんだなー >>887
軽減税率に限らず国の諸々受けてる企業なんて腐るほどあるわ
試しにお前の雇い主にでも聞いてみろ、なんか国の補助受けてますかって 最近YouTubeで野島伸司の高校教師見てたんだけど、あれを地上波でゴールデンタイムに放送してたんだよな
JK役と教師が合意セックスとレイプシーンあんだぞ 軽減税率の視点おもろwww
低俗新聞はとっとと軽減税率から外してどうぞ
講談社ももうちょい控えめにやったら
相当イメージ悪いぞ売れれば正義な時代は終わった 温泉娘や宇崎ちゃんはちっともエロくない！これのどこがエロなんだとか言ってたオタクがウマ娘がエロ二次禁止した途端に公式がエロい絵出してる！エロで釣ってる！！とか急に言い出したのは草 >>886
このシーンみて性的興奮する奴どこにいるんだよ >>879
こういう規制が強くなっていったから海外はケモナーが多いんだっけ >>892
世の中にどんだけいても関係ないの
「裁判官や権力者がそう判断したら問答無用で猥褻物」
なの
175条ってそういう法律なの このシーンを見て「けしからん性的なシーンだ」と解釈する奴どれだけいるんだよ
ID:IPc9Pzww0くらいのものだろ
そういうアホらしい屁理屈並べてうっとりしてるからオタクは馬鹿にされる オタクの決まり文句「じゃあ◯◯はどうなんだー！」
wwwwww 表現物の悪影響論証できない時点でゴミ左翼が何わめいてもロジック的に勝利なんかないのに
おまんこ焚きつけて数に恃むしかないんだから最初からそうしとけよ
お気持ち一本でいけ、バカのくせにどこにも届かない屁理屈を捏ねるな
わかったかID:GRwSiQAT0その他ガイジ中年 >>899
その判断基準は常識に則ったものだろ
お前、まともに相手されたかったらそのバカみたいな屁理屈癖なおしな 日経含めた新聞社各紙が公共性を謳って軽減税率対象にかつてなったから
新聞紙面は公共物でこういう広告はダメっていうのは
普通にネトウヨもリベラルも理解できる話じゃないか？
割りとTwitterとかのフェミ側の批判やハフポストすらここはあんまり指摘してないから教えてやれよ
この公共性理屈だと他のクソみたいな広告もまとめてアウトになるから
新聞の収入源の今の広告と公共性という根幹が揺らぐよ この作品ばかりは「絵だから実際の被害者はいない、性欲の発散になる」という擁護がし難い
この作品は視姦欲望や痴漢欲望をひたすら具現化しただけ
ところで痴漢のチャンスというものは満員電車に乗っていれば期せずして訪れてしまうかもしれないくらいに身近
そしてふと誘惑に負けたとき、単にそこからちょっと手を動かすだけで実際に実行できてしまうのである
かえってガチのエロ表現のほうがリアルで実行するにはハードルが高く、こちらは「絵を見て代償する」という説につなげられる >>893
軽減税率は国民にとって必要不可欠なものだと判断された建前で選ばれている
スポーツ新聞はだめ
軽減税率の適用対象となる「新聞」とは、「『定期購読契約が締結された』週2回以上発行される、一般社会的事実を掲載するもの」と決められています。
日経さんいいかげんにしてください！
変態さんが通用したのは昭和平成まで
令和で変態ムーブは露骨に嫌われるぞ★ そのへんは不問だっただけだからな
イジメ芸能なんかもそうだけど、大御所や一流どころひきずりだして議論させる必要がある >>892
馬鹿はおまえだと思う
「これで〇〇するやつなんていないだろうから規制されるはずがない」なんて考えで表現の自由を論じたつもりになってる大馬鹿 >>900
何度も言うけどどんだけいるかは関係ないの
どんだけゾーニングしようが気を付けようが関係ないの
裁判官の判断1つで決まるの、そういう法律なの
猥褻物と権力者が判断しただけで終わるの、そういうもんなの >>913
安心しろよ
裁判官も政治家もお前らと違って
ポルノとそうでないものの区別は就くからよ >>904
その常識は誰が担保する？常識の定義は？社会的通念は誰が決める？
最終的には裁判官の独断と偏見のみで決まる
そういうもんなの whataboutismってクソガイジリベラルが『されたら困ること』なんだよな
基準の曖昧さがバレるから
CDBの「エヴァや1Q84もアウトになり得るだろ」になんら反駁できてない時点で自分の脳みそ疑えばいいのに
それができないからチョンモなんだが
自分の頭の悪さ理解したうえですぐ死ねよID:GRwSiQAT0
理解できなくても死ね 作品の内容を見て広告の是非を問うってなると
まんま検閲になっちゃうのがね オタクがエロ表現を公共の場に出そうとしてくるのってハラスメントだろ
自重しろよ たわわは気持ち悪いからどうでもいいわ
早く終わってほしい >>912
そもそも法規制しようとは誰も言ってないんやけどお前は何をイキリたってんの？ >>893
話反らすなよ
真に生活必需品である日用雑貨すら軽減税率の適用外なのに、それを差し置いて新聞は軽減税率適用対象になっていることはよく覚えとけ >>917
つかどこもやってるぞ
出そうとしてもおっけーくれないなんてざらでしょ >>908
安田浩一と関係のある映画製作者の性加害行為に性被害者はいないんだ
この意味不明な馬鹿が共産党系パヨクです >>908
＞この作品ばかりは「絵だから実際の被害者はいない、性欲の発散になる」という擁護がし難い
これが規制派の脳みそなんだよな
この広告が痴漢を増やすとかほざくなら根拠つけて論証すればいいだけだぞ、頭悪いのか？
悪いんだったな 1Q84がそのJKを全面に押し出して
セックスするのが売りです！ってやってたら
アウトになると思う >>916
whataboutismはだいたい今それ関係ないよねで終わるからな
お前だってリベラル叩いてるけどなんで青葉やプーチンの蛮行は問題にしないの？って言われたらめんどいだろ >>903
現在のオタクが科学的根拠のないエロ規制＝表現物の悪影響論を容認している状況でそれは不味いよ
科学的根拠がないとエロ規制撤廃を訴えても社会的に勝ち目はないと分かっているからこそ現状の黙認状態にあるわけで
それをエロ表現による悪影響はないとしてしまうと、規制派から現在のダブスタについて突っ込まれてロジック負けするのは火を見るより明らか
だからそこはなあなあにしておいたほうが都合がいいよ >>922
じゃあフェミは何で法的に問題が無いものに対して何日間も延焼させてるのかな？ どうせギャーギャー言ってるのは賞味期限切れの中古便器だけだろ 日経はブランドイメージを下げヘイトを増やした
講談社は売り方を間違えてる
アングラはアングラだから魅力があるし成り立つ
表舞台に出しちゃだめーよ たわわはキモオタだからアウトなんだよ
キモオタはわきまえろという意味だ >>922
『自生的な民間の検閲だから表現の自由の侵害には当たらない』って共産の寝言はもういいんで
とっとと死ねよ >>916
アウトになり得るからなんなんだ？
エヴァなんか子供に見せたいとは思わんぞ実際
アホじゃないのかお前ら 絵には発狂するけど
実際の性被害者のいる映画製作者による性加害にはだんまりするのが
安田浩一や志位和夫を筆頭とした日本共産党なのかね >>935
何度もいうがお前は自主規制のない社会に生きてんのか？外に出たことがないんか？ >>931
法的に問題がなければ問題視してはいけなというならそれこそ表現の自由の侵害だな >>922
法によらずに規制しようのみなさんは相手にしてないから壁に向かって怒ってくれ >>1
さすが有識者ｗ
本を読まないケンモメンにはなかった視点ｗ >>939
法的に問題が無いものに対して、屁理屈や個人の感情で立ち向かってんだとしたらただのバカだよね >>914
そう信じたいもんだよマジで、君は今「そんなんなるわけねーだろｗ」って多いに笑ってるけど
普通にそれができちゃう法律だって事は忘れないで欲しいわ >>923
不満は分かるが別に〇〇業界だけに適用される社会保障なんて軽減税率だけじゃないからなぁ >>944
お前がどう思おうが自由だけどお前以外の多くの人間は法的に問題が無ければ批判が許されない世界には生きてないんだよな オタクのエロ表現を公共の場所に出そうとしてくる熱意ななんなのか
エロ表現を公共の場所に出すのはオタクの生存圏の拡大と生存許可の再確認のためなんだよな >>945
で、狂った裁判官の独断と偏見によって
全くポルノと言えないような作品が発禁になったりしたことでもあった？
お前のは統合失調症の妄想でしかないよ
裁判官も完璧ではないだろうけどオタクよりは物事弁えてるだろ？ 大体ね、文句があるならスポンサーに抗議するか日本広告審査機構に言えば済むんだけど
ツイッターとか嫌儲でギャンギャン吠えてるのが異常なんだよ それじゃ単なる遊びだから
フェミも広告で楽しく遊べた事だし、みんなが明るくなれた良い広告だったんじゃない？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
