有識者「たわわの広告がアウトなら17歳少女とセックスする『1Q84』の広告もアウトですがいいんですか?」★2 [715065777]
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『月曜日のたわわ』日経新聞広告論争 必要なのは規制ではなく批評
村上春樹の小説『1Q84』では、ふかえりと呼ばれる17歳の少女が登場し、主人公の幻想の中で性的なシーンが描かれます。
世界の村上春樹が書いて各国の書店でも売られているのだからいいのだ、ということではなく、そうした村上春樹の少女幻想に対する厳しい批評も含めて、社会はフィクション作品に広く開かれているべきであり、新聞にはその広告が掲載され、そして掲載された作品には多くの視点からの自由な批判がされるべきであると考えます。
https://www.jprime.jp/articles/-/23692
有識者「たわわの広告がアウトなら17歳少女とセックスする『1Q84』の広告もアウトですがいいんですか?」 [715065777]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649460748/ >>893
「たわわのような視姦乳フェチ作品の氾濫は女性に対する差別につながる」というのがフェミニストの理論だろう >>898
バカを論破するのは楽しいよw
感情論ってのはオレのレスにまともに反論出来ないような行き当たりばったりのこと言ってるからな
悔しいならまともに反論してみろよw >>886
鎖骨や脇や裸足にフェチズムを抱いてる人もいるからヨガとかフィットネスの広告もダメだな
下着も言語同断だ
ってこんな事になるんだから
別に下着見せてる訳でもないしどうでもよくない? 「漫画だろうと誰かの尊厳や名誉感情を傷つけるような表現は駄目」
という視座に立つならば
たわわに対するフェミニストの反応は極めてあたりまえの反応だよね >>900
乳好きは男の性欲としては最もポピュラーだからその理論で行くならそもそもアダルト作品の殆どが規制の対象になってしまうね 「このタイプの本は売ってはいけない」なんて社会は回避せねばならない
私は表現の自由戦士と共闘してでも表現の自由を守る側につくつもりだ >>902
それのことは恣意的にスルーしてる時点で性的なコンテンツのゾーニング論は破綻してる オタクはフェミと戦ってるときの自分がどんだけウッキウキで楽しそうで生き生きとしてるか客観視できてなかったんだな
他人からの視線を意識できないのは今回のたわわ問題をはじめとした一連の問題でも共通だしオタクの特性なんだろな >>908
問題だと思うなら抗議したらいいじゃん😅 >>909
え!アダルト作品を無くせってこと?w
イスラム教ですなw
そんな暴論は一般男性は誰も相手にしないだろw オタクは二枚舌をやめるべきだ
たわわを表現の自由だというならば
>>857のような漫画だって表現の自由として認めるべきだ
>>857のような漫画がオタクに対する差別や偏見を助長するから駄目だというなら
たわわのような漫画が女性に対する差別や偏見を助長するというフェミの主張に耳を傾ける必要がある >>913
なくせじゃなくて公共の場で掲げるなって話してるんだよ😅わかった? >>913
規制と発禁は別の話だろ
お前糞頭悪いな >>911
例えば飯塚の件でも恣意的に警察検察がスルーしたことは差別的だとして批判されただろ
騒げばいいじゃなくてそうやって恣意的に選別してること自体が不健全だから批判されてるだけってことだろ >>915
なら>>857に対してオタク差別だ!って吹き上がってたオタク達も被害妄想なのでは? 単に制服着てる絵がダメなら実際の巨乳JKは公の場に姿を表すなってことなの? >>916
だからそれがなら腐女子向けには騒がないのって論破されてるんだろw >>917
ゾーニング論は腐女子アニメの件で論破されてるっつってんじゃんw はっきしろよ
漫画だから差別おkなのか
漫画だとしても差別は駄目なのか
オタクは都合よく表現の自由を出したり引っ込めたりするから嫌われる
議論に対する誠実さがない >>920
単に制服を着てる女子高生の絵ではないので >>921
そんなこと言い出したらこの世の全ての事象に批判出来ないじゃん😅
目に付いたもの批判してるんだろ
問題あると思うならお前が批判しろよ😅 ツイッター見てると
同じオタクでも「これのどこが問題なの?エロ?普通だろ!フェミがー」みたいなイキリ連中と
「性的描写があるマンガを大衆が見る媒体に広告出すのは自重したほうが…」みたいな慎重な連中いるよな
なんでこんな差があるんやろ >>921
男オタはBLは不愉快だからみんな規制されろって活動をずっとやり続けてきただろ フェミを憎悪するオタクたちは被害妄想によってトチ狂ってる
という結論だな
まあ
>>842でとっくに看破していたことだけど
きちんとキモオタさん達の合意も取れてよかった >>919
なんで?
実話なのを前提にして実際のその人がとった行動が
差別的だとして批判されてんじゃないの? >>916
この広告が公共の場で掲げるなとなぜ言われなきゃいけないのか答えろよ
胸の大きい高校生は存在そのものが不快なのか? >>926
この世の全てなんて一言も言ってねえよw
提示された事例にも騒がないなら恣意的な選別だろうがw
都合悪いからって逃げてるだけw >>931
性的に強調された絵だからでしょ?😅
実在の女性は関係ないじゃん😅 >>928
炎上させて論争になるほどになったのは知らないけどそんなのあるの? >>931
❌胸の大きい女子高生の存在が不快
⭕胸の大きい女子高生を視姦する乳フェチ漫画が女性の性的モノ化・差別につながる >>933
じゃあこれは?じゃあこれは?なんて言ってたら何も言えないじゃん😅 >>932
それに既にレスつけてるけどそれはもうただ男の性欲が嫌いってだけの男性嫌悪じゃんw ただしフェミにもダメなところは大いにある
一部フェミたちは自分たちの気にくわない意見を見れば仲間呼んでリンチにかけることだ
相手の家族まで攻撃対象とする
もはやテロリズムである
俺はエロ漫画なんて陰でコソコソ流通させるもんだと思っている
昔っからそうだし
フェミに息子がいるならコソコソそうしてるって
男同士で女の同僚について「あいつ実は巨乳だよな」とかいきなりとんでもないこと言って馬鹿笑いする
そういうのが男の子魂
露出狂みたいな連中はなぜか己のフェチを公共的に認めさせたがる
俺のズリネタが公に認められた!みたいな喜びらしい
そんな連中男の価値下げるわ
過激派フェミも糞オタも同性から見ればジャマのひと言ではないか >>921
自分の興味あることだけに声を上げればいいんだよ
世の中のありとあらゆらことに声を上げなければ一つたりとも批判する資格がないとか言い出すのは幼稚 >>938
言えるだろw
都合悪いから逃げてるから勝手に言えなくなってるだけw
温泉むすめの次にたわわ炎上させてるフェミがなに言ってんだよw >>941
だからありとあらゆることなんて一言も言ってねえw
都合悪いからって勝手に発言捏造すんなよw >>942
意味わかんなーい😅
まずおれフェミじゃないしその絵はその絵でスレ立ててやったら? >>941
まあ表現の自由戦士は
二次規制にしか騒がないって批判にもブーメラン刺さるな >>924
広告には巨乳JKの絵しか書いてないだろ
それ以外に性的な意図を勝手に受け取ってるのは怒ってる奴らじゃん >>945
また都合悪くなったらオレはフェミじゃない、かw
それならキモオタ認定も破綻しちゃうねw >>944
同じだよ
たわわ批判するなら他のことも批判しないと資格がないって言い出すオタクが多いけど考えが浅い幼稚な難癖なんだよ >>948
出た出た😂
急に性的な記号がわからなくなっちゃう現象🤣 公の場にポルノがあるのが耐えられない人間が5人に1人居るとしよう
耐えられない人がいるならば撤去しようのように世界中が「リベラル化」している
表現の自由を奪う事は俺は望んでない
過去にファシズムとナチズムに共闘した日帝人の子孫なら表現の自由だけは残さねばならん これが中村佑介の絵だったら性的だとか卑猥だとかは言われないだろ?
もちろんアホなオタクは村上春樹を出してきた糞味噌テクニックで「中村佑介の絵もたわわの絵も違いはない!どっちも単に制服を着た女子高生の絵だ!」って言い出すだろうけど
味噌と糞の区別がつかないやつがオタクを名乗るのほんま滑稽だからどこか見えないところでやってほしい >>935
コミケでBLを笑いものにするため男性客お断りの人が多い
pixivでBLイラストがあるのが不愉快だとBL関係のタグに死体画像を大量投稿して嫌がらせ
同人誌を公式に送りつけて公式に潰させるようにけしかける
本屋にBL漫画があるのが不愉快だと叩く
最近はお気持ちや多様性を否定しながらリベラル面でゲイの人権の為にBLを規制しろと活動などなど >>934
別に協調されてなくね?
>>936
それは偏見だろ
ごく一部の人を対象にしたら広告はそれこそもう動物と植物しか出せなくなるぞ >>949
キモオタとか一言も言ってないんだけど…😅
性的に強調された絵を公共に出すのは良くないと言ってるんだぞ😂 >>950
提示された事例につい聞くことが他の全てと同義って頭おかしくて草 >>951
実際の巨乳JKと漫画の巨乳JKで性的な記号って変わるの?
漫画の巨乳がダメなら実際の巨乳も公の場に出てくるなってことになんでならないの? >>956
壊れたレコードみたいに論破されたこと繰り返し始めて草 >>964
つまりソースないお前の妄想ってことねw これが絵じゃなくて実在する巨乳JKの写真だったらどうなの? >>961
論破したことにしちゃうやつ出たー😂
キモオタって言ってないのに言ったことにしちゃったことスルーして論破したことにしちゃった🤣 >>958
それよりお前の考え方変えたら?
思いっきり狙ったエロなら賛同するがこれは言いがかりにしか思えない >>966
腐女子が表現の自由戦士やらない連中が多いのはお前みたいなお気持ちヤクザのせいだよ >>963
絵も実際の巨乳JKも公の場に姿を表すなってことでいいの?
それともこの広告に文句を言ってる人は絵にだけ性的興奮する人ってことなの? 「キモイかどうか」だからな、結局基準は
で、それが万人共通の性的嫌悪感なのか否かが重要である
例えば、チンカスというのがあるだろ?
いや、冗談で言ってるんじゃなくて、これは臭いから嫌われてる訳じゃん?
しかし、じゃあチンカスは規制すべきなのかというと、
例えばチンカス好きの価値観がある程度普及すると、いやいや
規制は差別だろ、となる
今やってるのは簡単に言うとこれだ
表現の自由だの、倫理だの、ポリコレだの、そういうものってのは
とどのつまり政治的な概念なのよ
お互い武器に使う。相手を殴るためのな
相手を痛めつけるために使うから、当然反発が来る
誰しもが相手の価値観を否定したい。それだけだ
オタクのキモイ感覚が多数派になると、今までのルールは覆されることになる
オタクは自らのキモイ感覚を公のものにするために、表現の自由という棒を使ってるだけだ
分かるかい?まあ、フェミもそうだな
フェミがかつて使っていた、というか今の使ってる武器をオタクさんも使い始めてると
それだけだ
ただ、結局最終的に争点になるのは、万人共通の生理的嫌悪感だとか、共通善とは、何かという話になるわな 最近はフェミの難癖に付き合うだけ無だって雰囲気が出てきてるのが喜ばしい >>965
フェミがなぜそれを批判しないといけないんだ?フェミはそれに興味がないんだぞ
不満があるなら男オタクが批判すればいいだけだぞ
自分に興味あることだけにしか声を上げられないという基本的なことを学ぼうや >>974
え、何に反論するの😅
おれはキモオタともフェミとも言ってないのに勝手に言われたと思い込んでレスしちゃう人にこれ以上何かの論あったっけ?😂 >>976
でもフェミの言ってることはキモオタ認定して矮小化させてるだけで突き詰めたらただの男の性欲嫌いだからな
それだと世の男全員が聞く耳持たないのは当然 >>973
なんで製作者なの?
受け取る側の問題じゃないの?
製作者の問題って言うなら花に性的興奮してるやつの花の絵は広告に出すなって言いたいの? とりあえず1Q84に触れるならさすがに読んでからだわ
たしかその場面は上巻の終盤で
かなりエロティックに描かれている
しかしやっぱり作品への寄与度は非常に低い
下巻へのつなぎとしてスパイス効かせた感がある
オウム真理教をテーマにしたような小説だったか
それと本当に並べられるか、地続きの問題か
月曜日のたわわとやらは画像検索ですぐ内容把握できたわ
くだらね >>981
世の男全員ってなんだよ😅
男も性的な絵を公共に出すの反対してる人いっぱいいるんだけど🤣 >>976
なんでキモいと感じるのか?ってーと
オタクが女性の尊厳を踏みにじるような表現で大喜び
それを批判されても反省するどころか逆上してチキンレースを始める幼稚さがキモいってことだけどな >>983
キモオタは馬鹿なので味噌と糞の区別がつかないのです せっかくお気持ちヤクザの似非フェミが厄介者って認識が広まってるのに
一部のオタクがバカな方向にイキっていて結局
似非フェミにトドメ刺せないの凄く歯痒い >>986
女性全体への性的搾取とか性的消費を
勝手に代弁するほうがでかいぞ? >>991
女じゃないと性的搾取を批判できないとでも?😅 >>992
仲良く喧嘩することで世間が無視できるわけだよ >>988
一部オタクこそが最大のお気持ちヤクザだから 「表現であっても人を傷つけたり苦しめたりするものは駄目」
ここ合意したんだからもうオタクの完全敗北だろ 誰が搾取されてるのかといえば
漫画のキャラであってお前ではないし
女性全体でもないというしかない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。