ランス9くらいのアリスソフト、ヤバかった [745885914]

?2BP(1000) · 2022/04/10(日) 11:24:48.92

ハニワ開発室(ゲームデザイナーの隠居生活)
https://hannylaboratory.blogspot.com/2022/04/2012-2014.html?m=1

開発部長の変更と東京事務所の閉鎖

４年前の２０１０年
私は大帝国の開発に行き詰まり、また組織運営もうまくいかずに
精神的疲労が限界にきてしまい
開発部長のＨＩＲＯに変わってもらった

で、私は開発部長から外れる事で重荷も減り
ランスクエスト、ランス９と楽しく作る事が出来て
気持ち的に復活出来た

が・・変わりに責任を負ったＨＩＲＯは、
エロゲー業界を巡る現状の先行きの暗さ
頼りにしていたスタッフの退職
東京、大阪の開発チーム間の不協和音
・・これは、広報を東京に置いた事で、広報ｖｓ開発という軋轢も生まれたのもある
追い打ちでぱすちゃ３の流出事件も

リーダーは変わっても問題は解決した訳じゃないので、同じように苦労する事となる

で、２０１３年の「ぱすちゃ３」発売後ぐらいから、限界にきて
鬱状態となってしまい、働けなくなった
結局、その後、１年以上に渡って休職する事となった

なので、私が４年ぶりに開発部長に戻ったのだった

ＨＩＲＯ、君のおかげで私は休む時間が取れた
今度は君が休んでちょうだいと、俺がんばるから、こんな感じになった

後、東京事務所も解体とした
ＨＩＲＯがいつ復帰出来るか分からない状態で維持する事は不可能だった

?2BP(1000) · 2022/04/10(日) 11:27:04.18

アリスソフトのバラバラ感

社内のあいかわらずだった
大帝国がうまくいけば、まとまる事が出来たかもしれないが
それも出来なかったので・・・

象徴的な例としては・・
https://i.imgur.com/FVfd7lt.png
https://i.imgur.com/ABxPcMS.jpg
https://i.imgur.com/Ygl7avw.jpg

これらは、全て同時期に開発しているのだが・・
全てタクティカルＲＰＧなのだ
あのチームがするなら、俺達は別の作ろうとかならずに・・ぶつけてくる

さらに、ゲーム部分の使いまわしは無く、全て新規ルーチン
プログラマー、ゲームデザイナーも別でノウハウの共有とかも無し
この規模の会社でまったく無駄すぎる開発である

泣けてくるね
それを諭して止める事が出来ない自分に

2022/04/10(日) 11:27:37.93

https://i.imgur.com/drixVw9.jpg

?2BP(1000) · 2022/04/10(日) 11:27:47.90

この２０１０代前半
エロゲーは衰退していき、ガチャゲーやラノベ、同人ソフトが伸びてきた

エロゲーは、いずれ商売として成り立たなくなる
それは分かっていたので、なんらかの手を打たねば

ソシャゲー、ガチャゲー
私もだいぶ研究した、自分でも課金してみたり、作っている人と相談もした
結果、自分達には無理と判断
その理由に関しては書くと長いし、ソシャゲーの否定になっちゃうんで
また、今度の機会に

後、ソシャゲーに関しては、この2014年の段階で
もう遅い、今更作っても間に合わない
最初にユーザーを囲ったゲームが勝ち、後からは参入できない
それに一時的に熱病のように課金しただけで、みんなすぐに正気に戻って飽きるだろう
なので、何かするなら、この流れに後追いするのでなく、この次に流行るような物を探すべきだと
　　そう、まさか、今(2022)もガチャガチャが続くとは思ってなかった

まぁ、そんな感じで、自社でガチャゲーを作る事はしないけど、
何か手はつけないとと・・・

１．海外展開
なんとかｓｔｅａｍとかで売れないかなぁと調べはしたが・・
エロの基準がどうも曖昧で・・
不確定要素が大きすぎて動けなかった

２．アンドロイド版
アップルもアンドロイドもエロの販売は出来なかったのだが
楽天がアンドロイドで自社マーケットを作る（エロＯＫ）と言う事を聞き参入する事にした

アンドロイド版でランス０１，エスカレイヤーとかを開発
専用タイトルで「にょ」も作っていたが・・

楽天、すぐにアンドロイドマーケットを諦めちゃって・・・

３．ガチャゲー計画
ＩＰ提供ぐらいでロイヤリティも貰うくらいだったらしてもいいかなぁと
当社ＩＰに興味を持って提案してくれるメーカーさんも何社かいたし
「アリスソフトの大ファンです、凄くいい物を作ります」
とか言ってくれていたのだが・・

結局、こりずに３社ほどとやっていたかなぁ
どれもうまくいかなかった

?2BP(1000) · 2022/04/10(日) 11:28:13.18

４．ＨＴＭＬ５
ＨＴＭＬ５がいろいろ出来ると聞き、ＡＤＶとか作ってみる
ある程度作れるのは分かったのだが・・・
結局、これを収益に繋げる方法が見つからなかった

５．ネットワーク関係
ランスクエストや、ダンジョンアンドドールズで
ネットワーク機能を実装、データ集計などを試してみる

が、ＤＬＣ（ランスクエストマグナム）みたいなのは、この時期はまだ忌み嫌われていたし
無料が存在するガチャゲーには到底勝てない

６．同人ソフトや低価格ソフト
こちらの道も探ったが、もうアリスソフトは図体が大きくなりすぎて
開発速度も遅くコストが合わない

などなど・・・
この前後数年は、いろいろ考えたり試していた
何かひとつでも成功すれば・・・と
だが、結局、ぜーんぶ駄目だった

今だから分かるけど、中途半端だった
本業を捨てきれず、一部の余力だけ（失敗しても大丈夫な範囲）で新しい事をしようとするから
成果が出ない

当面の赤字は覚悟して主力スタッフも突っ込んで
背水の陣で挑んでいたら、どれか違っていたかもしれない
もちろん全滅していたかもしれない

これって、今の多くの日本企業にも言える事だよね
既存の事業を捨てる事が出来ずに、変化に乗り遅れてしまう

こうなったら開き直って・・
衰退する市場でも、撤退せずに最後まで残って
ニッチ市場独占で生き残る
こういう道もあるよなとか・・

2022/04/10(日) 11:28:26.39

HIROって人も壊れたの？

2022/04/10(日) 11:28:59.29

丹羽長秀「……地獄に堕ちるといい…」

2022/04/10(日) 11:29:36.80

この感じだと今はソシャゲメーカーとして復活したってこと？

2022/04/10(日) 11:29:44.63

ファルコム
言いましたよね？　PCゲーこだわる奴はアホですよって

2022/04/10(日) 11:31:23.59

どこのエロゲメーカーもそうだけどこの頃は既に信者騙してボッタくるしか生き残る方法なかっただろ
価格じゃ同人に勝てねーんだからさ

2022/04/10(日) 11:32:04.62

今は超昴大戦とかいうゴミソシャゲで食いつないでるよな
腰が重くユーザビリティ皆無でアリスの駄目なところが如実に現れてる

2022/04/10(日) 11:32:29.10

TADAさん退社してたのか

2022/04/10(日) 11:32:39.91

やっぱりか　なんか当時は勢いがないというか迷走感あると思ってた

2022/04/10(日) 11:33:11.52

どう見てもLILITH（インフィニブレイン）の方が企業体としては優秀だった

2022/04/10(日) 11:33:33.50

エロゲーやってたのはPC-98時代までだったな
初めてやったエロゲーはランス４か闘神都市だったと思う

2022/04/10(日) 11:34:16.19

大帝国はいまだに許してないけどこんな状態じゃあんなゲームになるのはやむなしなのか

2022/04/10(日) 11:35:17.57

>これらは、全て同時期に開発しているのだが・・
>全てタクティカルＲＰＧなのだ
>あのチームがするなら、俺達は別の作ろうとかならずに・・ぶつけてくる

内部抗争ワロタ

2022/04/10(日) 11:36:40.18

>>17
そんな大規模な会社なのかよ？

2022/04/10(日) 11:37:25.09

今も対して復活してないのにあの頃はやばかった言われても洒落にならんがな

2022/04/10(日) 11:38:08.81

ff擦りまくるスクエニみたいにひたすらランスシリーズだけ作ってれば成功しただろ

2022/04/10(日) 11:39:37.47

>>18
40～50人ぐらい

2022/04/10(日) 11:40:19.95

ねこねこソフトは上手く転換出来た印象だけどちゃうか

2022/04/10(日) 11:40:34.35

そこまでエロにこだわる理由がわからん
ゲーム単体で勝負出来ないんか？
ニッチ産業よりsteamとかのインディーゲーの方が売り上げありそうな気がする

2022/04/10(日) 11:40:47.66

倒産ﾏﾀﾞｰ？

2022/04/10(日) 11:43:17.11

一歩間違ってたらランス完結して無かったんだな

2022/04/10(日) 11:43:44.08

戦国ランスの頃は従業員100人弱いたんだよな
すごい時代だ

2022/04/10(日) 11:44:00.83

イブニクルも面白かったのに2で改悪されててガッカリした

2022/04/10(日) 11:45:01.37

>>23
3DS、闘神都市、うぅ…

2022/04/10(日) 11:45:30.35

知識も経験もあるなら個人で同人ゲー作ったほうがいいだろ
一生遊んで暮らせるくらい稼げそう

2022/04/10(日) 11:45:40.20

アリスソフトはソシャゲ用の子会社作ってそこで勝負すべきだったろ、やる気のある人材移して
合弁会社とかドラクエウォークみたいなIP貸しもやるべきだった
今はエロゲー界が否定されてるようなもんだしソシャゲ界否定してもな、俺も嫌いだけどソシャゲ

ままにょにょソシャゲ版とかあってもよかったろ

2022/04/10(日) 11:45:50.03

つうかこういうのは普通社長がばちこーんするんだけどね

2022/04/10(日) 11:47:44.61

なんだかんだランスシリーズと大～シリーズは楽しませてもらったので

2022/04/10(日) 11:47:49.09

あの頃は内部のゴタゴタが作品の質にモロに出てた気がする
TADAのブログ見てやっぱりなあって感じ

今はもう新作一本も作らなくなっちゃったしエスカのブラゲがサ終する同時に潰れそう

2022/04/10(日) 11:48:33.47

>>26
そんなにいない
多いときで50くらい
ランスリメイクやドーナドーナのいってんちろくが100人目の社員

2022/04/10(日) 11:48:33.97

>>5
読む限り井の中の蛙すぎて世間の動向を知れてないっぽいから受託開発でもやってみれば良かったと思うがプライドが許さなかったんだろうな

2022/04/10(日) 11:49:12.04

こういう奴らがソシャゲ―を親の仇のように叩いてるってことね

2022/04/10(日) 11:51:03.69

人数多すぎてリスク取れないのか
マブラヴみたいにキックスターターやればいいのに
アニメもスマホゲーも爆死したけど

2022/04/10(日) 11:51:05.44

規制規制でどんどんランスが大人しくなっていくのワロタ

2022/04/10(日) 11:51:21.24

アリスソフトのゲーム性なんてソーシャルゲームと同程度なのにな

2022/04/10(日) 11:51:54.49

>>36
高学歴のIT技術者とか才能あるクリエイターがソシャゲ作ってるのって社会の損失だと思うけどな

2022/04/10(日) 11:52:51.32

大帝国はマジでがっかりな出来だったな
大悪司、戦国ランスの系譜でなんであんなことになったのか

2022/04/10(日) 11:53:51.96

人材整理からすべきだったな

2022/04/10(日) 11:53:59.32

元々エロゲのゲーム性なんてソシャゲ向きだったろうに
国民的になったfateと対照的に選択を間違えたな

2022/04/10(日) 11:54:14.66

オーガストとかうまくやったよな

2022/04/10(日) 11:54:54.90

ランスしか求められてないのになんか余計なゲームばっかり作ってるなぁって思ってた

2022/04/10(日) 11:55:28.55

ブランドだけが先行して人財が育たなかったんだな
ゲーム制作会社でまともな人格してるやつなんて2割もいなさそう

2022/04/10(日) 11:55:41.03

エロの入手が簡単になりすぎてんのに売り方変えなかったらそうなるだろ
対魔忍見習えよ　ブラゲでエロ無料で釣っといてガチャで荒稼ぎしてるぞ

2022/04/10(日) 11:56:29.06

>>5
エロげ会社なの？
色々手出しすぎて失敗してんじゃねーか
illusionとか見習えよ

2022/04/10(日) 11:57:47.96

まさか対魔忍が残るとはな
何度も言うがsteamに来いよ買うから

2022/04/10(日) 11:57:59.23

>>21
いっしょに一個のゲーム作れよw

2022/04/10(日) 11:59:36.14

結果的に失敗したかもしれないけど
作ったゲームはどれも名作だから胸張っていいと思う

2022/04/10(日) 12:00:01.20

エロゲなんて10人以下でいいだろ
と思ったけど昔は余程儲かったんだな
3Dかソシャゲ会社かType-moonでも買収しとけば良かったな

2022/04/10(日) 12:00:41.01

>>47
ヒーヒー言いながら有名ブランド新作作ったら売上本数数百本で大赤字。
片手間にクソみたいな一枚絵エロのブラゲ作ったら一日の売上が億。
そりゃまともにコンテンツ作る気無くすわw

2022/04/10(日) 12:00:52.80

まぁsteamは確かにその辺くらいまではまだエロ規制頑張ってたよな
今じゃ無法地帯だから参入余裕だろうけど

2022/04/10(日) 12:01:14.09

同人安くて進化したといってもsteamのインディーゲーと比べるとそれほどでもないんだよな
会社で頑張って開発したらまだまだ普通に売れるんでは
同人レベルのしょぼいゲームを高値で売るからダメなわけで

2022/04/10(日) 12:02:50.96

なんでランスのIP貸し上手くいかなかったんだろ
元々大したもんじゃないのにブランド価値やゲーム性にこだわったのか？

2022/04/10(日) 12:02:58.86

確かにランス9辺りから熱中するほど面白いゲームは無かったな
ドーナドーナは割と好きだったけど2は出ないみたいだしもう終わりだね

2022/04/10(日) 12:03:09.79

でもランス完結させたからなそれは褒められるべきところ10のゲーム性はおいといて
セーブ&リロードがもう古いんだよ周回特典へぼすぎるし異常なほど立ち絵いっぱいあるのにそれを活かしきれなかったなもったい

2022/04/10(日) 12:03:22.88

>>50
それで大失敗したのが大帝国
アリスが出来てはじめてリストラを敢行することに

2022/04/10(日) 12:03:29.21

今の方がヤバいと思う
今はあのエロソシャゲ1本しかやってなさそうだけどストーリーも完結して人ガンガン減ってるだろ

2022/04/10(日) 12:09:07.00

>>1
こいつ画像のあげ方も知らんのか
何が出来るんだよ

2022/04/10(日) 12:09:42.30

ランスの続編を別主人公で出してもいいのにな
あと人気のある作品を単発で終わらせすぎ

2022/04/10(日) 12:09:48.65

自分が無能と認められずにぐちぐちいいわけばかりだな

2022/04/10(日) 12:10:36.56

アホなプログラマーは俺にだって出来ると対抗意識を燃やして、同じようなのばかり作るんだよな

2022/04/10(日) 12:10:50.77

>>56
エロブラゲの花騎士とコラボしたけどコラボキャラだけゲームの主人公との絡みNGとかあったな
なんかその辺拘っちゃったせいの可能性

2022/04/10(日) 12:12:49.29

>>58
たしかにあれだけ続いてかつ看板のコンテンツを綺麗に完結させたのはすごいな
あれはなかなか出来ないよなぁ

それはそれで10の後に鬼畜王ランスのリメイクみたいな噂があった気もするが・・・
本当だったら嬉しいんだけどな

2022/04/10(日) 12:13:07.94

ランスよりもDALKや闘神都市のような新キャラバンバン投入出来るIPで
ソシャゲを作れば違う展開も有ったんじゃねえかな
いや変わんねえか

2022/04/10(日) 12:14:07.49

広報わけてたんだな

2022/04/10(日) 12:15:15.91

大帝国って何が駄目だったの？ナチス？
戦闘はやり直してればいつか勝てる運ゲーだったしストーリーは次の瞬間好感度振り切れるガバガバっぷりだったけどそこまで悪くなかったような

?2BP(0) · 2022/04/10(日) 12:15:40.84

>>67
棟新都市は可能性あったと思う
それを言えばどの作品にも可能性はあったと思うが(イブニクルにも大悪司にも)、闘神都市は調理を間違えたとしか言えない

2022/04/10(日) 12:16:28.65

>>62
ランス10第2部の世界ならTADAが関わらなくても自由に作れそうだよな
そういうの期待してたのに結局出ないままブラゲ一本勝負になっちゃった

2022/04/10(日) 12:16:35.36

なんか読みにくい文書だな
頭いたくなる

2022/04/10(日) 12:16:51.65

ランスって最後１１だっけ？（うろ覚え）

2022/04/10(日) 12:16:53.04

大した規模でもないのに

2022/04/10(日) 12:17:51.85

>>56
作られたゲームがまともに動作しないレベルのゴミだった
ただそれだけ

2022/04/10(日) 12:18:25.83

ぷろすちゅーでんとGとかはぶっ飛んでて好きだったわ

2022/04/10(日) 12:19:37.93

アリスソフトのシステムパクったガチャゲームが人気というね
「にょ」のガチャゲームをさっさと出すべきだった

2022/04/10(日) 12:19:44.39

>>23
それなりのクオリティで可愛い女の子出るゲーム作ってればまだ活路ありそうな感じはするけどどうなんだろうな

2022/04/10(日) 12:19:54.82

今って買い切りのゲーム作ってるんかね
ブラウザゲーの情報しか出ないんだけど

2022/04/10(日) 12:20:08.80

ランス04は出ませんか

2022/04/10(日) 12:20:47.41

ランス10は間違いなく面白かったから頑張ってほしい

2022/04/10(日) 12:22:35.93

大番長がすでにうんこだったよ

2022/04/10(日) 12:23:30.28

文章読むだけでおもしろいTADA

2022/04/10(日) 12:23:39.10

https://i.imgur.com/vtwQNQV.jpg

2022/04/10(日) 12:24:05.46

>>23
このＴＡＤＡって人がエロゲーである事にいわば誇りを持ってる人なのよ
アリスソフト立ち上げから始まってエロゲー業界初期～絶頂期～衰退期まで
クリエイターとしてもプロデューサーとしても一線にいた人だし

2022/04/10(日) 12:24:43.39

ニトロ所属のクリエーターって、個人名義だとどうなってるの？
ニトロが請け負って派遣みたいな形になってるの？
それとも、会社が許可しててフリーの個人として受注し、一応ニトロの名前だけは出してるみたいなの？

2022/04/10(日) 12:25:15.44

結局小規模ソフトウェアハウスが大組織化すると
それまで発揮されていた個の能力が平凡化するっていう日本企業病には勝てなかったんやな

2022/04/10(日) 12:25:24.24

ガチャでぼったくらず、マンスリーパス的な物で得る月額基本料金だけじゃ無理なんか

エロゲなんかよりも遙かに裾野が広がると思うけど

2022/04/10(日) 12:26:38.69

> ６．同人ソフトや低価格ソフト
> こちらの道も探ったが、もうアリスソフトは図体が大きくなりすぎて
> 開発速度も遅くコストが合わない

中身の出来以前にこれができないならもう無理だな
今の時代エロゲ一本に1万弱出すなんて余程の物好きしかいねえよ

2022/04/10(日) 12:26:58.79

当時好きだった　アリス　エウシュリー　ソフトハウスキャラ
全部死んでくれたおかげでエロゲー卒業出来たわ

2022/04/10(日) 12:27:00.55

＞ガチャガチャ
＞４．ＨＴＭＬ５
＞ネットワーク関係
この辺を組み合わせたのがDMMエロゲーじゃん
結局時代と技術の変遷に淘汰されたんだな

2022/04/10(日) 12:27:26.90

>>80
織音がエイプリルフールネタにした時点で
もう絶望的でしょうなぁ

2022/04/10(日) 12:30:04.10

>>81
一回クリアして終わりでしょ何度もやりたいと思える作りじゃなかった
まっさらな初回でクリアできるところは大変素晴らしいバランスなんだけど周回をないがしろにしすぎた
重ねを引き継げるだけでコレクター要素が出てだいぶ変わると思うんだけど固定出現カードが強くなりすぎちゃうのがな

2022/04/10(日) 12:30:05.95

elfも会社がでかくなり杉で滅亡していったな

2022/04/10(日) 12:32:12.84

>>84
後にそれなりに強くなるところも元ネタ通りやね

2022/04/10(日) 12:32:18.81

これはあるあるすぎる

今だから分かるけど、中途半端だった
本業を捨てきれず、一部の余力だけ（失敗しても大丈夫な範囲）で新しい事をしようとするから
成果が出ない

2022/04/10(日) 12:32:37.99

タイトル忘れたけどナースのやつが面白かったな
明るいエロかと思ったらサスペンス調でシナリオ読むのに夢中になった

2022/04/10(日) 12:32:50.39

つかあそこってターン制のシミュレーションと紙芝居しかないだろ

2022/04/10(日) 12:34:14.36

今すぐ死ぬわけでもないのに全力ぶっ込めなんてまあ出来んよな
かといって終わりが明確に見えてからだと遅いんだけど

2022/04/10(日) 12:35:23.25

後、ソシャゲーに関しては、この2014年の段階で
もう遅い、今更作っても間に合わない
最初にユーザーを囲ったゲームが勝ち、後からは参入できない

もうはまだ、まだはもうの判断って
何を基軸に判断すりゃいいのかね
そんな判断をする場面生活する上で多すぎだよね