半年かけてandroidアプリを開発したエンジニアさん、クライアントからヤバすぎる提案を受けるｗｗｗｗ [439716902]

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 06:07:39.78

https://i.imgur.com/Y38bYn4.png

https://www.

2022/04/24(日) 10:57:44.09

>>150
僕が馬鹿でした．flutter 公式がきちんと自動テスト紹介ページまで用意してるね．
まあ公式にそってやるのが一番だわなあ．

2022/04/24(日) 11:01:39.41

ios→Androidは簡単だけど逆は辛いな
戻るボタン入れ込む余地があれば良いのだけど

2022/04/24(日) 11:02:34.44

>>145
お金の話なんて当たり前でしょ？
ただでやれなんて言って無いんだけど

おまえの言うこと信じてテスト費用の予算確保した上で話進めたら実はUI部分に影響あってテスターのバイトだけじゃなくてデザイナーの確保も必要でした…って未来になってたじゃんってことなんだけど
UI変わったらデザイン会社にも報告必要だしスケジュールも狂う

その場ですぐにリリースできますなんて言ったら根拠聞かれるのは当たり前の話だからちゃんと考えて発言しろよ
まだ新人で客と直接交渉したこと無いんだろうけど

2022/04/24(日) 11:03:17.55

>>153
全然ない．
単体テスト書くときの検討指針みたいな話だよねそれ．境界値的な．

2022/04/24(日) 11:03:39.89

要件定義できるのは業務の知識持っててなおかつ作ろうとしてる成果物を実際に作れるやつだけなんだわ
そんなやつはほとんど存在しない、つまりほとんどのプロジェクトは当初の見込み通りにいかない

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 11:04:18.05

>>149
確かにflutterは使ったことない
調べてみると
他のクロスプラットフォームフレームワークと違って
ネイティブに対して配慮いないでいいのと
ホットリロードが特徴らしいね
いいね

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 11:05:25.29

flutterの技術書でいいやつあったら教えてくれ
電子書籍で買うわ

2022/04/24(日) 11:06:00.38

>>160
とりあえず公式読みなよ

2022/04/24(日) 11:08:22.94

>>142
単純労働しかした事なさそう

2022/04/24(日) 11:09:55.27

マルチプラットフォームで作ってたとしてもiOSではテストしてないから
テスト期間は伸びるので納期のばして契約金額の増額だな

2022/04/24(日) 11:10:46.13

>>156
UIばかりだなｗ
お前の関心って

そんなにアホで本当に開発知ってると思えないんだがまぁ良いわ

ってかお前が理解できるのが見た目の触り心地くらいだって話なの？
マジレスほしいんだけど
ふざけた書き方してるけど、もう普通に会話できるテンションじゃないからさ
お前程度だと

2022/04/24(日) 11:10:53.44

フラッターで暴れてた人、公式読まない人なのね．

2022/04/24(日) 11:14:55.64

>>164
おまえがUIの話しかしないからでしょ

おれはアプリ全体として問題無いの？って聞いてるのになぜかそこはスルーして問題が無い根拠としてクロスプラットフォームだからとしか言わない
実装部分で各OSごとに問題が無い根拠教えてってずっと言ってるんじゃん
なのに説明しないのはおまえなんだが

2022/04/24(日) 11:15:46.81

>>163
フラッターの場合は os エミュレータでインテグレーションテストっていうものを書けるクラス提供してるっぽい

2022/04/24(日) 11:17:41.05

>>166
問題はあるかどうか知らんが
アップデートあるから大丈夫じゃない
お前アップデートも知らんレベルで生きてて楽しいのかなぁ

2022/04/24(日) 11:20:01.79

フラッターは非推奨apiなんとかしろ
minsdkは上げられんぞ

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 11:20:59.70

>>161
まずわかった気になれる本を読んでから公式読むタイプなんで

2022/04/24(日) 11:21:05.85

>>167
無視したろうかと思ったがこういういい加減なこと書かれると無視できない
SDKの用意したバッチ使って
お前の作ったアプリを網羅できるとおもってん？

2022/04/24(日) 11:23:00.41

>>171
それ，フラッターを使ってフラッターが想定してない ui を俺が実装できますか？っていう質問？
俺はむりかなあ．

2022/04/24(日) 11:23:40.76

>>172
なんなの？？
おまえらのそのuiって
uiってなに？

2022/04/24(日) 11:25:37.26

適切な費用と期間をもらえる分には客に土下座して感謝するレベル
金貰って使われもしないアプリ開発の経験積める

嫌そうってことは費用も期間ももらってないんだろうけど

2022/04/24(日) 11:25:38.79

>>170
そうなのか．そういう人もいるだろうなあ．

2022/04/24(日) 11:27:12.93

>>173
フラッターで書けるものでしょ．フラッターって os 気にせずに ui 書けますっていう sdk でしょ？

2022/04/24(日) 11:28:25.10

>>176
uiってなんなの？
マジで
さっきからずーっとUIって言い続けてるけど
何の話してんの？

2022/04/24(日) 11:29:04.07

>>177
略語だから大文字にしろっていう指摘？

2022/04/24(日) 11:29:30.47

>>178
なんで開発とかに興味持ったわけ？

2022/04/24(日) 11:29:41.91

今どき泥とiOS両方で出すのが基本だし案外楽にできるんやろ？

2022/04/24(日) 11:30:29.31

>>179
いや，流石に質問には一つずつ答えてほしい

2022/04/24(日) 11:31:32.19

>>19
開発自体は対して負担は変わらん
ストアで公開するために、appleの審査を通す負担がヤバいだけで、それをこなしても結局chmateのようでchmateでない別物になると思われる

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 11:32:12.08

ユーザーインターフェースの解釈で違いがあるっぽい
アウアウの人はなんかサーバーサイドのロジックとかも含んでUIって言ってるっぽい
普通、それってUIじゃなくねって話だろう

2022/04/24(日) 11:32:45.90

>>181
開発というのはだね
データベースにアクセスするモジュール
このモデルをコントールする部分
それを出力するビュー
この辺りを作るのが難しいわけであって

画面のボタンポチポチって部分が難しいって話じゃないのよ

2022/04/24(日) 11:34:45.58

>>184
サーバーサイドが好きってこと？

2022/04/24(日) 11:35:42.99

>>167
UIだけじゃなくて結合的なテストも書けるのか……知らなかった、すごいなあ
作るのとメンテするコストの採算が取れていればやってみたいかも……

2022/04/24(日) 11:35:57.07

>>185
いや違うだろ
サーバーってのはデータベースそのものであるとか

お前は一体なぜ開発に興味を持ったのか

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 11:37:15.81

アウアウの人はパソコン使わんの

2022/04/24(日) 11:37:52.03

>>186
ね．
それを公式が丁寧に出してるのがいいよね

2022/04/24(日) 11:38:09.34

>>168
アップデートってどういうこと？
仮に問題あってもリリース後にアップデートで修正できるから気にせずにリリースしろよって言ってるの？
どんな問題がどうかもわかってないのにそんなこと言うなんてあたま大丈夫なの？

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 11:38:56.44

なんか、これどっちもどっちな感じしてきたな
どっちもそれなりにちゃんとしたエンジニアなんじゃないの
相手がわかってないと決めつけすぎてるだけ

2022/04/24(日) 11:39:27.61

>>190
世の中のソフト全てがそうなっていて責任は契約書で免除している
インストールするときに同意ボタン押してるわな、お前も

2022/04/24(日) 11:40:48.26

>>187
それってサーバーメモリ上のオブジェクト全部指してデーベースって言ってる？
せっしょんとか含めて．

開発に興味とかそこまで無いけど

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 11:40:57.15

総合的に見るとﾜｯﾁｮｲ 7cc7-MOU1が必要以上にイキりすぎていろいろ決めつけてるのがヤバいだけかなあ

2022/04/24(日) 11:41:40.63

エンジニア「アプリが完成しました」
客「iOSにしたい」
エンジニア「開発費が倍になりますが」
客「仕方がない　iOS用もお願いします」
エンジニア「かしこまりました。（クロスプラットフォームフレームワークを使ってるからiOS用も簡単にすぐ作れるんだけどね）」

2022/04/24(日) 11:41:47.55

>>193
サーバーメモリ上のオブジェクトって言い方する奴いねえよ
デーモンならまだわかる
サーバーメモリってなんじゃあ？

2022/04/24(日) 11:42:51.89

ソースコード読み込んで、自動で移植してくれるツールとかないんかね？

2022/04/24(日) 11:42:52.83

>>195
普通はこれだよな
1は仕様変更と決めつけてる気がする

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 11:43:05.76

質問に対して答えずマウントで返そうとするから話がなんもおさまってねえなこれ

2022/04/24(日) 11:45:47.33

>>196
サーバーコンピュータのメインメモリのプログラムカウンタが指してない側の領域にある意味付けされてるデータのことを言ってるんだけど

2022/04/24(日) 11:46:08.54

>>192
リリース前に影響範囲を見極めたら予算取ってスケジュール確保して対応できるのにクロスプラットフォームだからテストだけで問題ないでしょって考えて問題点の確認も把握せずに客にすぐにリリースできますよって説明してリリース後に問題起きたら瑕疵対応で最優先で対応ってなるけどおまえ何がしたいの？
自社にも客にも迷惑かけてるけど

もしかしておまえの確認不足が起因のバグ修正のアップデートする時にこれはお金かかりますねとか発注側に言うレベルのアホなの？

2022/04/24(日) 11:49:07.15

>>200
データベースのデータはメインメモリだけに置いてない気がするが
随時HDDに記録し続けないと電気が切れただけでバックアップとれないとか
データベースの役割を果たせないだろうな

2022/04/24(日) 11:49:40.19

Mをモジュールっていう奴初めて見たわ

2022/04/24(日) 11:50:16.64

>>201
Windows95はバグが3500個あるのが分かっていて売り出した
それが普通なのよぼくちゃん

2022/04/24(日) 11:52:07.25

>>202
ディスクも含めたいって言いたいのね．

2022/04/24(日) 11:54:41.10

>>204
おまえ本当にあたま大丈夫なの？

この人まともにコミュニケーション取れないんだけどエンジニアってこれが普通なの？

2022/04/24(日) 11:55:49.94

>>206
「Windows95　バグ　3500個」
ググれば出てくる
情報工学出身の奴はこの逸話を知ってる
だから客先に出すソフトに何もビビってないのよね

知らないお前は文系出身

2022/04/24(日) 11:57:42.02

言うほど過去最大か？
別のマシンで動くようにしてってよく言われるけど。

2022/04/24(日) 11:58:33.54

数行書き直せば大丈夫な感じあるもんな

2022/04/24(日) 11:58:44.09

>>69
説明できないんだから馬鹿だよな？

2022/04/24(日) 11:59:42.71

>>210
バカにむかついたから説明とかウンザリ
さんざんマウントして気分だけ良くなってやろうとおもっただけだ

2022/04/24(日) 12:03:13.37

普通見積分けてフェーズごとに金取るよね

2022/04/24(日) 12:04:11.27

>>211
じゃあレスすんなよ
おまえのブログでやれよ

2022/04/24(日) 12:04:55.29

簡単ならわざわざこんなツイートするかよｗ

2022/04/24(日) 12:05:11.06

>>207
マジで本当に大丈夫？
MicrosoftってWindows95の開発を外注してたの？
おまえが言ってる客って誰を指してるの？

2022/04/24(日) 12:06:56.44

>>215
まぁハッキリ言ってバグが沢山あることを
知ってながらリリースするなんて当然だぞ

お前が生娘すぎるんだよ
すこしはシャブシャブ食って来い

2022/04/24(日) 12:09:58.66

>>216
バグがありながらリリースするかどうかを判断するのはおまえじゃないって理解できてる？
その判断をするためにOS変えたらどういう影響あるの？って発注側は確認してるんだけどそれもわかってないと

2022/04/24(日) 12:11:13.65

>>217
なんつーかさ
契約書に同意してるだろ
よく読んだ方が良いぞ
まぁ同意した方が不利になってるから
文系なんだろ、がんばれよ

2022/04/24(日) 12:12:12.39

iOSの奴は馬鹿だなぁ

2022/04/24(日) 12:13:53.23

アホなエンジニアは開発工数がたいして増えなければすぐできますとか答えてしまう
追加テストとか契約変更に伴う各種手続きとかあるから大幅に納期を伸ばしてぼったくりぐらいの金額を請求していい

2022/04/24(日) 12:20:13.16

>>218
だからその契約を変更するために仕様変更の話をしてるんでしょ？
その上でおまえの回答はすぐにリリースできますよなんだからその前提で変更契約とか覚書締結するってことなんだけど

おまえは客を最終的な利用者だと勘違いしてるから話が合わないと思うんだよな

2022/04/24(日) 12:20:25.38

まぁ、仮に簡単だろうと客には簡単なんて口が裂けても言わんがな。
そんな事言ったらタダでやれとか言われかねん。

2022/04/24(日) 12:21:06.23

>>21
それが普通よな
ここで安売りするからクライアントに舐められるし業界全体が腐敗する
早い安いはどんな無能な営業でも出来るヤツ、ジャップの経営はお遊戯だから

2022/04/24(日) 12:21:59.84

>>221
バカ「インストールって何？」
バカ「んー同意押さなきゃダメなの？」
バカ「同意！！」

以上
不　具　合　の　責　任　は　取　り　ま　せ　ん

2022/04/24(日) 12:32:47.06

>>224
上流のお仕事したことないの

2022/04/24(日) 12:36:18.40

>>225
これはハッキリ言ってITに限ったことではない
家を建てるときやビルを建てるときも同じ
逆にその程度の責任だから気軽にサラリーマンが出来るってわけだ

運が悪く無知な開発と無知な客がぶつかると
一生懸命になっちゃうから深刻な事件が起きるのだろう

?2BP(2000) · 2022/04/24(日) 12:38:55.01

プログラミングのスレはアザラシ伍長がいるときはアザラシ伍長がキチガイ役になるが
アザラシ伍長がいないときでも誰かしらキチガイが出現する

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 12:39:29.01

>>226
上流のお仕事したことないの？

2022/04/24(日) 12:41:07.73

別にいんじゃね？
新規発注ってことだから別料金取れるんでしょ

2022/04/24(日) 12:45:03.33

>>228
品質管理に失敗した
とて
何億円は払うんだよ

2022/04/24(日) 12:46:00.48

>>230
上流のお仕事したことないの？

2022/04/24(日) 12:46:22.63

上流のお仕事したことないっぽい
納得した

2022/04/24(日) 12:50:18.57

>>232
お前が怒る理由は分かる
俺もこれから新しい時代はkotlinだって話は聞いたことがある
ところが気にもしてなかったDartがいきなりクロスプラットフォームで作れるとか
ここ5年で一気に様相が変わってしまった。
そんなの知りもしなかったし、まるで馬鹿にされたかのような気分だよな

2022/04/24(日) 12:55:16.01

>>233
上流のお仕事したことある？

2022/04/24(日) 12:55:27.19

ヤバない？

2022/04/24(日) 12:57:53.59

>>234
あとやたらとC#の名前も5ちゃんで聞くだろ
そしてJavascript

これらはしっかりとクロスプラットフォームの新時代となった
もうkotlinは将来性がない、誰かがハッキリと言わないといけない
言わなくても空気を感じてる人は多いだろうがね

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 12:59:46.70

>>236
質問に答えたら死ぬ病気なの

2022/04/24(日) 13:08:18.25

今どきハイブリッド環境で開発してないやつはおらんやろ

2022/04/24(日) 13:14:04.25

Flutterイキりおじさんを見たぼく、そっ閉じ

2022/04/24(日) 13:24:27.73

こんなの受けちゃいかんでしょ
契約舐めてんの

2022/04/24(日) 13:36:53.46

>>94
cocoaアプリでその認識が間違いだってわかったろ

2022/04/24(日) 14:32:12.46

別にいいけど
じゃあ追加で予算と工数いただきますよ？ってだけ

2022/04/24(日) 15:04:50.26

>>103
FlutterはUIを独自にレンダリングしてるからプラットフォームに依存しない
Unityみないなもんだ

2022/04/24(日) 16:19:38.16

>>102
ちゃんとおぜぜになるとかホワイトかよ

2022/04/24(日) 16:59:14.91

仕事が途切れなくてなによりです

2022/04/24(日) 17:57:14.14

依頼する側はラジオボタンピッて押すだけでAndroidから iOSアプリに切り替わると思ってるからしゃーない
血反吐吐いて対応しても当たり前だろwくらいの反応だと思うよ

2022/04/24(日) 18:26:06.95

最初からザマリンで作ればいいだけ
ザマリンでやっとけば、いきなり言われても困るんですよで同じ工数を要求して中抜できる

2022/04/24(日) 18:27:37.39

下請けだから短絡的な開発するんだろうけど、内製なら普通に後のことまで考えて計画練るからな

2022/04/24(日) 18:30:23.49

今時アプリをAndroidに限定して開発なんてするんか？
寿司チェーン店の注文端末の話でもしてんのか？
そもそも要件定義の時にAndroidとiOSの話は開発者側から降るもんやろ
そう言うやり取り無しでいきなりiOSで変えてくれ言われてわざわざSNSで晒すとかお前の詰めが甘いだけやろと言いたいわ

2022/04/24(日) 20:11:03.77

今日日のアプリ開発って、はなからマルチプラットフォームを意識して作るもんじゃないのか？よほどドマイナーなOSは別として
今後別顧客から似たようなアプリ開発受注することもあるだろう

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 20:33:50.92

自社開発ならそうだろうけど、受注してやるなら
その分のスケと開発費を要求することになるでしょ

クライアントがandroid　”じゃなくて”　iOSにしてくれって言ってることから
予算渋ってどちらかでやって欲しいスタンスだったんじゃない？

2022/04/24(日) 21:04:56.15

スマホ向けアプリを作る時点でクロスプラットフォームの技術使わない時点でセンスないよな
デスクトップアプリでKotlinとかならまだしも

2022/04/24(日) 21:08:01.10

マルチプラットフォームを意識するのはスマホアプリ開発の時ぐらいかな
デスクトップアプリじゃそこまで意識しないよね

まぁそれでもWebAPIで作ってスマホにも対応できるようにしておくのが主流だけど