中１「微分積分をなんで学ばなくてはいけないの？」を完全に論破して中１を納得させる漫画が見つかる。　 [112890185]

?2BP(2000) · 2022/04/24(日) 23:02:24.20

ポテト一郎🥔 @potetoichiro
【話題】
中学1年生が｢数学をなんで学ばなくてはいけないの？いつ役に立つの？」と聞いてきました。
納得できる回答をお願いします！
2022-04-23

zboy @zboy09404688
数学をなんで学ばなくてはいけないのか、いつ役に立つのか、というよくある問に
誰もが納得できる答えを教えてください
とかどうでしょうか？

ポテト一郎🥔 @potetoichiro
その子が数学好きになる(かもしれない)回答だと嬉しいです！

洋介犬@エンドウさん①発売中！ @yohsuken
「微分積分なんか何の役に立つの？」論とコメンテーターエンドウさん。
https://i.imgur.com/g2AnWIB.jpg

https://togetter.com/li/1877215

2022/04/24(日) 23:57:28.86

>>233
そういうのも実は教科書にちゃんと載ってるんだが教科書の範囲外のページなんか誰も読まないんだよな

2022/04/24(日) 23:58:19.53

>>235
微分積分が脳トレに必要ないと考えてるのはマイノリティって考えある？
日本教育は必要ありとして教えてるんでわ
何でも自分の枠で語るなよ

2022/04/24(日) 23:58:42.58

正射影がどうのこうのとかはまじで何に使うねんと思う
なお高専では教えてないもよう

2022/04/24(日) 23:59:19.77

>>242
うさぎ跳びしてそう

2022/04/24(日) 23:59:53.64

　
>>240
むしろ橋下式に「将来なんの役に立つんだよ」基準で高校の学習内容並べたら英語の次に高い位置にくるのが微積だろうから
橋下信者ほど微積推しであるべきだと思うんだよな

2022/04/25(月) 00:00:20.44

子供がこの説明で、「じゃあ、微積分を勉強しよう」ってなるか？w

勉強しようって思えるような説得力のある説明をしてほしいわ

2022/04/25(月) 00:00:35.21

意味がある人になれるかもしれないから教えてあげてるのにな
別に数学に限らないけど

2022/04/25(月) 00:00:42.53

割と理系な仕事してるけど
解析学的な概念とは無縁だから全部忘れたわ
まあ力学で当たり前に出てくるんだから
自然を相手にするなら理解して当然なんだろうけど
だからって自然に特化した抽象化がそんなに自然なのかとは思う
もちろん数学でも自然なんだろうけど
ただほとんどの人間はそう思えるほど数学を深く学ばないわけだし

2022/04/25(月) 00:01:06.50

>>243
線形代数の初めの方で正規直交基底を求めるときに使わないの？

2022/04/25(月) 00:01:19.40

月をみてウサギが餅ついてるのしかイメージできないとか
雷がなってドリフの雷様しか思い浮かばないとか嫌じゃん

2022/04/25(月) 00:01:29.99

頭いいやつが見つけた公式でいろんな便利情報が凡人にもわかるから

2022/04/25(月) 00:02:10.51

もう無理やり元々決められてたものに意味をつけようとするのやめようよ
この漫画自体「〇〇と思う」なんて消極的な主張しかしてないじゃん
SNSでも何万人が主張してるように、有名な維新の会代表橋下徹さんが教育内容を実益あるものに変えようって主張してるし、現状とか伝統ってのは絶対正しいものじゃなくておかしいと思ったら変えていくものだから、当たり前だけど

こんなふわふわした印象でしか意義を語れない微積分より実生活に利益ある数学知識とか学ばせてくれよ、それか数学削って救済措置の利用の仕方とか金の勉強とか増やしてくれ

2022/04/25(月) 00:02:11.23

唐突に建築の話が出てきたけど元がそういう漫画なんか？

2022/04/25(月) 00:02:13.25

筋トレの話で言うなら質問は「なぜ微分積分が筋トレに最適なんですか？」って事なのになんでズレたこと言ってドヤ顔してんだろうね

2022/04/25(月) 00:02:17.04

>>246
いい大学でないと
いい会社に入れなくて苦しい生活になる
って説明しても理解できないだろう

2022/04/25(月) 00:02:26.41

>>242
う～ん
アスペはやっぱ理解できんか…

2022/04/25(月) 00:02:38.04

おれに聞いてきてくれれば簡単な運動方程式から砲弾の弾道なんかをエクセルを使ってシミュレーションしてあげるけど
そんかことを聞いてきてくれる子供が周りにいない

2022/04/25(月) 00:03:04.10

>>256
お前が屁理屈馬鹿って理解した

2022/04/25(月) 00:05:29.69

こんなので納得するわけないだろ。アホか

2022/04/25(月) 00:05:33.10

形式陶冶的な正当化は「じゃあ基礎能力を鍛えられるんだったら別に微積や古文漢文でなく囲碁将棋でも良いよね？」という問いに反論しきれない

2022/04/25(月) 00:05:35.96

たし算ができたらかけ算なんてできなくてもよい
と言われたらたしかにそう
計算じたいしなくても生きていける社会だし

2022/04/25(月) 00:05:36.09

洋介のマンガもかなり量がたまってきたんじゃないか

2022/04/25(月) 00:05:50.94

案の定例えに固執してる奴らがワラワラいて笑う

2022/04/25(月) 00:06:09.72

目隠しされた状態で車に乗せられても体感でだいたいの現在地が分かるネタの仕組みがわかる

2022/04/25(月) 00:06:17.36

>>249
俺ニワカだからグラムシュミットが正射影ベクトルの一般化なのにお前のお陰で気づいたわ
前から思ってたけど固有値とかでも無理に幾何っぽい説明つけるのがいい説明って褒められがちだけどさ、普通にわかりにくいんだよな

2022/04/25(月) 00:06:42.46

知らなければ本当に必要ないか分からない

2022/04/25(月) 00:06:58.84

筋トレにおいて、この種目は絶対に必要って種目は基本ない
あえてゆうならサイドレイズくらい？
同じ様に脳トレ、論理的思考能力を身に付ける為に
微分積分は優れた種目ではあるが必須ではないのだよ

2022/04/25(月) 00:06:59.09

積分なんてただの足し算だろ

2022/04/25(月) 00:07:04.70

毒親の話で、子供に口で説明できないことを発狂して怖がらせて強要してはいけませ、ってのがあるけど
発狂してないにしても意義を子供たち自身にも大人にも納得させられない、それどころか自分の中でも腑に落ちてないことをやらせるのはおかしい
そろそろ維新でもいいから教育内容を変えてくれ

なんでこんなに「教育内容は変えちゃいけない！」って頑固な人そこそこいるの？

2022/04/25(月) 00:07:34.91

実際は筋トレしてもしなくても変わらない

2022/04/25(月) 00:07:38.63

つまらんものはつまらんし苦痛なものは苦痛なんだよ
理屈なんてない

2022/04/25(月) 00:08:06.78

>>263
屁理屈馬鹿だから例え話に食いついて
ツッコんだり例え返したりする
頭悪いのに自分が賢いと勘違いしてるんだろう

2022/04/25(月) 00:08:16.03

>>241
コラム的なところで面白い話いっぱい書いてあったんだよな
思い出してみれば小学生の教科書にすら「数のふしぎな世界」みたいな題で欄外に色々載ってたのに
俺が内容を理解しなかったのは俺がアホなだけだからどうでもいいが
これから学ぶ子ども達の中にもスルーしてしまう子がいると思うと非常にもったいない

2022/04/25(月) 00:08:16.69

無意味な教育をすることで脳を麻痺させて社畜奴隷にしやすい人種を育成する目的がちゃんとあるんだぞ

2022/04/25(月) 00:08:22.97

説明になってない
微分・積分が具体的には何の基礎になってるのか説明しないといけない

2022/04/25(月) 00:08:26.71

>>271
何に役立つのかわかんねえから苦痛なんだよボケが

2022/04/25(月) 00:08:27.70

ロケットの飛ばし方とか。。。ﾑﾆｭﾑﾆｭ。。。

2022/04/25(月) 00:08:48.52

必要だから
鉛筆で字を書くのと同じ

2022/04/25(月) 00:09:11.08

>>233
電子工作学校でやりだしたってのはとても良いと俺は思っているんだわ
どハマリしたらしめたもんで
arduinoの初心者本でも傾き検知やるのに三角関数速攻で出てくるし
arduino使わなくてもプログラミングでちょっと凝ったことしようとしたらとたんに二次元配列だろ
中学高校に上がる前から子供はナンダコレ教えろってなるし、
自分で勉強していくんだから凄いもんだよ

2022/04/25(月) 00:09:19.54

ビンタ

2022/04/25(月) 00:09:33.98

そのあたりな！ずばりと言えねえ事情わかれや！偏微分もだぞ！

2022/04/25(月) 00:09:36.52

>>255
まだそっちの方が説得力あるし
それをわかって子供だって、お受験に耐えてるんだよ

?2BP(1000) · 2022/04/25(月) 00:09:43.26

ここまで数学をまともに学んだことのない雑魚ども

2022/04/25(月) 00:10:02.16

好きでやってる奴には勝てないんだから
好きなことやってりゃいいよ

2022/04/25(月) 00:10:06.18

プログラミングやると圏論にハマるよな

2022/04/25(月) 00:10:06.24

覚えてまてん！

2022/04/25(月) 00:10:13.44

筋トレは例えが悪い
そんなもん何でも当てはまるじゃん

2022/04/25(月) 00:10:31.03

微積分が無駄って認められないのってすごく日本的だよな
コロナ禍の安倍の「pcr検査を今増やしたら今までの我々のやり方が間違っていたと認めることになる。それは許されない」みたいな感じ

確かに微積分なんて使わないし筋トレとか意味不明だし無駄でしたねアハハ、これからの学生は羨ましいなーでいいじゃん

2022/04/25(月) 00:10:35.68

>>272
例え話がスレの主旨なのに何言ってんのこいつ？
まさか微分積分の理解が社会で必要だと思ってるのかな？
それはプログラムを理解してないとパソコン使えないと思ってるに等しい勘違い

2022/04/25(月) 00:10:44.85

いや筋トレの種目として何で微積が選ばれたんやっちゅう話よ

2022/04/25(月) 00:10:51.00

>>２８３
はあ、ｎ次元の微積に意味があるとおもってがんばってちょーらいっ。

2022/04/25(月) 00:11:36.27

こういう話題に嬉々として語るお前らに聞きたいわ
例えば実生活のどこに数学力の恩恵があったのかな
絵にかいたような、なるなら軍師、現ネット評論家、みたいな人生に
現状を打破する数学力とか皆無だろ

2022/04/25(月) 00:11:40.52

>>1
こいつら「そもそも建築は不要だろ」って声に対してはどうするの？

2022/04/25(月) 00:11:41.17

>>276
分かったところで苦痛なのは変わらんが

2022/04/25(月) 00:12:07.95

ある程度高等教育になるとななんでも沼化する。

2022/04/25(月) 00:12:13.26

>>275
お前が理解していない
微分積分が何かの基礎になっている事は疑う必要すらない
だからといって、それを学習する必要があるのかは別の話

2022/04/25(月) 00:12:39.10

ぶっちゃけ、微分積分なんぞ、習わなくてもいいし覚えなくてもいい
1万人いたら、一人くらいは中学の時習っといてよかった、と、人生の中で役立つかもしれないが
9999人は役立たない

この計算、式を覚えると何に役立つとか、実際の業務でこういう風に使われたとか
実例を教科書に書かないとそもそも興味なんて持たれない

2022/04/25(月) 00:12:42.48

高校数学でやる微積は只の計算ドリルだし別に要らないんじゃね？と思わなくもない

2022/04/25(月) 00:13:19.48

>>292
今は製造業でMBDとかやってんだから微積無いと話にならんだろ
工場で作業者したいなら別だけど

2022/04/25(月) 00:13:26.27

>>39
制御系なら必要だろ

2022/04/25(月) 00:13:27.36

二次曲線に、放物線ってあるよなー。

2022/04/25(月) 00:13:56.16

義務教育は個人レベルの実用のためにやってんじゃないし
国語も理科も社会も別に必要じゃないだろアホか

2022/04/25(月) 00:14:05.88

俺なんか中学数学からやり直そうとしてるわ
機械学習の前に統計学やる前に数学必要だから
若い脳で適当に聞いてるだけで知識入ってくるのは幸運だぞ
でも目的や目標がないと辛いだけだから、Youtuberにでもなって無理やりマネタイズしろ
Money Changes Everythingって言うだろ

?2BP(1000) · 2022/04/25(月) 00:14:09.02

じゃあお前が使ってるPCは何で動いてんだと
全ては数学だよ

2022/04/25(月) 00:14:16.17

クソつまんないことでも我慢してやることが出来ないと人生詰むから

2022/04/25(月) 00:14:32.88

>>285
普通ハマらないと思う
圏論なんて数学分野としても鬼子扱いで、興味ない数学者は本気で触らないようなもんだし
ましてや数学畑以外じゃあの辺触ろうとするの哲学くらいじゃね？

2022/04/25(月) 00:14:44.74

>>297
教える側から言えば1万人から一人を探し出して微積を教えるより一万人全員に教えてその内の一人に悟ってもらう方が早い
現実的な教育ってそういうもんだろう

2022/04/25(月) 00:14:44.82

あとあれじゃないの

ほらソーラーシステムの焦点はどこだ、っつーのにも、ひつようなんでは。。。

?2BP(1000) · 2022/04/25(月) 00:14:45.13

>>303
そのレベルの雑魚が何年かかっても機械学習とか学べる訳ねーだろw

2022/04/25(月) 00:15:02.62

文系にイキリ散らすためやろ

2022/04/25(月) 00:15:03.79

>>289
例え話に食いついてツッコむのが賢いと思い込む屁理屈馬鹿って生きてて楽しそうだな

2022/04/25(月) 00:15:12.33

>>285
アブストラクトナンセンスかよ

2022/04/25(月) 00:15:26.72

これから絶対に必要な英語さえろくに話せないジャップが微積の必要性を理解したからって別に勉強するわけじゃないだろ

2022/04/25(月) 00:15:32.58

でもお前ら軒並み無能じゃん

?2BP(1000) · 2022/04/25(月) 00:15:38.52

>>306
関数型言語の絡みでたまにやる奴がいる
でもカテゴリーあんまおもんないから俺も興味言うてない

2022/04/25(月) 00:15:40.18

微分積分くらい役に立つものもない

2022/04/25(月) 00:15:45.67

攻撃的な香具師居てクッソワロタ。成果出せた香具師はなかなかこうならんで。

2022/04/25(月) 00:15:54.62

論理的思考力を鍛えられるなら微積じゃなくてもいいというのは一理ないこともないけど
どうせなら役立つ人には役立つものの方がいいし、かつ時間をかけて順を追って高度な内容になっていくものって考えたら結局数学は適してるんだろうね

2022/04/25(月) 00:15:58.46

微積分って大学レベルの学問やる時に文理共に必要じゃね？

理系は言うに及ばず、文系も統計学を習う時に必要だし

2022/04/25(月) 00:16:16.90

自分の将来の選択肢を広げる為
例えば数学を知らなければ数学が必要な大学や職業は選択肢にすら入らなくなる
数学なんて将来役に立たないよ、とか言ってる人はただ単に数学を必要としない人生を選択しただけ
これで納得できないなら知らん

2022/04/25(月) 00:16:21.06

この手の馬鹿を淘汰するために微分積分は必要なんだわ

2022/04/25(月) 00:16:46.90

高校どころか学部1,2年ぐらいまでの数学はガチで使えるものしか教わらない
問題があるとすれば高校までの数学は教養というより入試の道具になっている点かな
変に高度

2022/04/25(月) 00:16:48.43

>>321
本当は淘汰したくはないけどな

2022/04/25(月) 00:16:56.36

微積分なんて高校生になってからじゃん
小学生には教えねえよ
馬鹿じゃないのジャップ

2022/04/25(月) 00:17:00.09

>>304
PC扱うのに数学理解する必要はないでしょ

2022/04/25(月) 00:17:01.97

>>310
これだな
知り合いで文転して経済行ったやついたが無双してたらしい

2022/04/25(月) 00:17:02.75

>>298
しかしあの計算ドリルやらないと、大学レベルの解析学のテキスト読むの死ぬほど苦労する
ノートに実際計算しながらじゃないととても読めたもんじゃないし、その計算やるには高校までのドリル学習ないと相当きつい

2022/04/25(月) 00:17:06.91

>>265
幾何的な説明は人間の直観形式に沿ってるから分かりやすい
抽象的なままで理解できるから物理とかの具体的な問題にいちいち落とし込む必要ないし

2022/04/25(月) 00:17:08.06

つかなんでも政府のやる事に賛成してる奴等の方が気持ち悪いがな

2022/04/25(月) 00:17:12.43

理系マウントで気持ちよくなるスレ

2022/04/25(月) 00:17:28.50

>>263
なんで勉強しなきゃいけないとかこんな使い古された話を今更論じる気はなくてこの例えが程度低いよねって話をしているのにそんなこともわからないだね作者の気持ち考える訓練積んだ方がいいよ

2022/04/25(月) 00:17:34.49

>>7
これな

2022/04/25(月) 00:17:41.80

説得力のある説明なんて、微積分できた方がいい大学行っていい会社に就職できる確率上がるぞ
ぐらいなもんだろw

?2BP(1000) · 2022/04/25(月) 00:17:57.76

>>325
つまり使うことしかできねえ無能に教育する価値はないってこと？

2022/04/25(月) 00:18:03.64

>>292
食材に含まれるシュウ酸と、別の食材に含まれるカルシウム量の比率を1対1にするために最小公倍数の概念を使った

2022/04/25(月) 00:18:25.31

>>55
違うだろ

筋トレ→土方仕事
土台→建設

どっちも建築の話だよ。

2022/04/25(月) 00:18:31.08

で、その結果が今の日本の体たらくか

2022/04/25(月) 00:18:48.63

>>315
ただプログラミングっていうと、原始帰納関数だよな？
圏論ってより基礎論ってイメージだが
関連分野って言ったらまさにゲーデル数とか不完全性定理とかあの辺だろ

2022/04/25(月) 00:19:38.29

まあ高校数学まで出来るって事は
みんな大好きなAI(機械学習)を学ぶのに必須だしね

機械学習は大学教養レベルまでは最低でも必須なわけで
大学教養レベルの数学をやるなら高校数学は出来ないといけない

三角関数も散々擦られてるネタだけど
ゲーム制作などで必須だしね

2022/04/25(月) 00:19:52.39

無駄になる人間が多くても全員にほどこさないとできるやつまでとりこぼす
そのおかげで機械や建築が発展してきた

中１「微分積分をなんで学ばなくてはいけないの？」を完全に論破して中１を納得させる漫画が見つかる。 [112890185]

中１「微分積分をなんで学ばなくてはいけないの？」を完全に論破して中１を納得させる漫画が見つかる。　 [112890185]