俺らが20年前に感じたネットの可能性や楽しさって完全に失われたよな [412987968]
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無意味人間ｸﾞｯﾎﾟ梶田みてえな偽物がいるからだろ Googleの検索も昔ほどマトモに機能してないしな
色々と終わりに向かってる 人が増えすぎて現実と変わらなくなった
むしろ現実のほうが居心地いいわ 大学のパソコンでこそこそ2ch見てた時のドキドキワクワク感はもう味わえない 電子書籍読めて音楽聴けて映画見れるからそれ以上の事ないわ 下手すると犯罪者になったり被害者になったり危険が付きまとう様になっちゃったからね 俺が使い始めた2003〜4年頃からもうすでに殺伐としていたが…
その頃から大きく変わったとも思わないけどね 20年前にドラクエの開発者の人がHP持ってて
そこのチャットルームで直接話を聞けたときは「すげぇ」ってなったな 当時は割れからエミュからエロからグロまで何でもありだったからなあ
同じハメ撮り画像の詰めに別の女の名前や住所を書いて放流する奴が何人も居て暗い情念の渦巻く無法地帯ヤバいなって思ったわ ネットを楽しくしてたのは割れ
なんでも欲しいものが手に入ってご機嫌でありがとうが飛び交う世界
昔のネット共産主義でいまは完全に資本主義
みんなでシェアするんじゃなくて奪い合い アスペやドカタや女でも使えるような敷居の低いモンに成り下がってから可能性は潰えたよ
ある程度選別された人間だけが使えた頃なら自由だったのにね でっかいグラウンドを少人数で使う楽しさは皆分かるっしょ
昔のネットは楽しかった っていうのは単純な懐古主義ではない
この巨大な未来そのものを限られた『分かってる』連中だけで占拠するのはとても楽しかった
秘密基地みたいなもんだったからね テレビ見てるとバカになるが今はネット見てるとバカになるになったな
しょうもない叩きコンテンツなんてワイドショーと変わらん
叩きの対象が権力者でなく弱い奴ばかりになってきたからワイドショーよりタチ悪い 秘密基地を作った場所が開発で切り開かれてみんなの場所になった
それが寂しいのだ みんな 商業化を嫌いフリー作品を叫ぶ人たちもいたが
収益モデルができるとみんなそっちに流れたな
金が欲しいってのは永遠の真実だよ 俺が本格的に見るようになったのはファッション板だったが、延々と身長について議論しているしょうもなさだった
司法試験板は学歴コンプが酷すぎた
AKB関連も見ていたが、間違って狼とかいう板に行ってしまって
そこではアケカス師ねとか憎悪に満ち溢れていた
地下アイドル板という実質的にAKB板にたどり着くのだが、そこはそこで
新規オタ師ねだの、メール抽選制とかやめろ、何時間でも並ぶから並び復活しろみたいな
狂った世界が広がっていたな
あれがお前らが懐古してやまないユートピアなのか？ でもお前らあの頃みたいなノリや馴れ合い嫌悪してるじゃない 昔はタダであることに異様にこだわってたよな
思えばあれが失われた30年の一因かもしれん >>26
いやそれ何が悪いんだ？
金無いと創作なんて出来ないじゃん
お前が言ってるのはタダで見せろやっていうイチャモンに過ぎん
嫌儲ってこの字面だけ見てこういう勘違いしてるやつが最近多いわ オレオレ詐欺やってそうな投資家や不動産業とかYouTuberばかりになってしまった 大企業のサービスに乗っからないと何もできなくなったしな 2007年頃にYouTubeを見始めたけど、芸能人やスポーツ関係者の喋り場になるとは想像しなかった
せいぜい、歌手のMVやPV垂れ流しサイトになると想像してた >>33
創作活動って無償だった頃のほうがどのジャンルも活気があったからな
いまはなにかやろうとしても1円ライターがコピペコピペで検索汚染してるし作る気がそもそもなくなってる 意外と創作とか人に作品見てもらいたいってモチベーションってないんだなって思った >>19
ああ今じゃサブスクばっかで割る事なんてねーもんな
自分でUPせずブツをftpsearchで探して鯖にFTPで鯖間転送してシェアしてた
んで別のワレズの置いてあるFTP鯖教えてもらってた
無法地帯で何だって手に入ったいい時代だよ >>37
太古の割れの話すき
やっぱり大学の鯖が多いの？ >>38
そうだねガバガバなのは大学サーバだった
皆が集ると回線圧迫して気付かれるのか消されてたけどね >>30
フリーは見る側より作る側の思想だよ
Aが小説を書いたら面白いと思ったBが改稿する
そうやって多様なバージョンができて完成度の高いものが定着する
すべてがフリーで再利用し放題
そうやって文化が育まれて行く それ自分がおっさんになったから
感性が鈍っただけだよね・・・ >>39
なるほど
anonymous ftpとかそこら中で公開されてたんだろうなあ >>40
まさに中国はそれを工場でやって大国にのし上がったからな
日本は勘違いしてコピーをやめて没落したし >>4
ゴミみたいなサイトばかりヒットするよな
昔は面白い個人サイトがたくさんあったのに なんかもうネットってネタ切れ感があるんだよな
テンプレやコピーのコピーで盛り上がってる虚しさがある
でも考えてみたら当然の現象なんだよな
なんせ５０億人がネット繋いでるんだもん
これって物凄い速さでネタ切れに向かってるんだよな >>40
好き嫌いはあるがニコニコ動画でもその文化は色濃かったよな
MAD職人とよばれる人たちが一つのネタをどれだけ面白くできるか競い合って文化を育ててた
そういった文化がお金を稼げるyoutubeに流れていった
動画に限らずいろんなジャンルで同じような流れが起きてる >>37
今は合法に無料で見られる方法が増えたのに楽しさが完全に失われたのは、権利者のもとから離れないからじゃないのかなあ
マリオだのなんだのフリーで好き勝手やってたから楽しいのであって
いまはなに作るにしてもまず権利関係大丈夫か？ってなるからな >>45
若い子に新しい文化を作り出す力がなくなってきてるとも言えるな
大企業に食い散らかされて商業化されたネット文化に骨抜きにされたとも言えるかも >>45
ここ10年のディストピアは、GAFAMのマネタイゼーションのせいだよ >>47
ニコニコで創作していた連中は金のためにやってた訳じゃないからな
どや！面白いやろうって精神に溢れていた 2000年くらいの頃はネットやってる人はだいたい現実とは違う仮想世界みたいな意識を持ってた気がするけど
今となっては現実の一部でしかないよな。 >>49
プラットフォーム（youtubeなど）がマネタイゼーションしてるからね
文化的投資が文化に再投資されるのではなく、現金化されてGAFAMの懐に入ってる
再投資されないのだから文化的投資が枯渇するのは当たり前
ディストピアだよ 金が全て悪い
金なんてこの世から消えてしまえばいいのに 「ネットに接続する」って段階でもうワクワクしたよな
これから新しい世界が始まるんだ、みたいな
実際はﾋﾟｰｶﾞｶﾞから余計な読み込みしないように途中で電話回線抜いたりするだけなんだが
ADSL出てきて段々そういうのも薄れてきた >>46
Torでも深いところに行くにはそれなりのハードルがあったりするのでガチで潜ってるモメンは少なそうだな
ロリコン程度ならいるのかもしれないが >>58
リーマンショックかも
そこからの3年くらいは余熱 >>51
それが悪いってのがなあ
結局それを面白がる奴らも、作り手を守ってやれなかったら意味がない 2002,3年ぐらいにネットに企業が本格的に進出してきてネットになんでも転がっていて自由に何でもできる場所ではなくなったんだなって思った
でもデータの違法入手の自由はできなくなったけどホテル予約できるようになったり映画館の席とかコンタクトがネットで買えるようになったり企業サービスを利用できるようになって便利になってきたなって感じもした >>14
ネットモラル的な物はその少しあとの電車男が流行った辺りから暫くが最底辺だったと思う。
２ｃｈなんて、勘違いしたキモヲタたちのネットイナゴ乞食ストーカー紛い恫喝なんでもござれだったじゃん
当時の言葉で言えばDQNより屑でたちが悪かった。
たまに逆に身バレしてDQNに囲まれてる正座してる写真とかあがってた滅茶苦茶な時代だった ここまで馬鹿に広がるのは予想外だったな
半分くらいiPhoneのせいだけど
しかし、バカはスマホを持っててもググらない >>61
言い悪いは別として
結局お金がもらえるとなると面白いもの作れなくなるんだよ
報酬もらえるって頭が認識しちゃうから
何かこれについては、確か呼称があったと思う
ただ、ニコニコと比べたらyoutubeの方がまだ健全だと思うけどな
ニコ動がユーザに一体なんの還元をしたかって思うぞ
Toonzについては偉いと思うが 個人HPの掲示板やチャットで同じ趣味の人たちと馴れ合っているあの時間が好きだった
まさしく優しい世界 ネットのすべてを小銭稼ぎに変えたGoogleが悪い。Googleの連中はこんな状況で満足してんのかね。 >>61
貧困化や格差社会のせいで余裕のない時代になったのだろうな
自分の好きなものや趣味に金銭的な見返りを求めずに参加する事ができない時代になったのだろう
ネット文化の可能性や楽しさは対価をえる為の仕事とはまた別の価値基準で育まれていたんだよ
きっと00年以前にネットに繋げられる人たちがそれなりに知的にも経済的にも余裕のある人たちばかりだったってのもあるかもね 集合知がどうだのいってた頃は今思うと本当に牧歌的なネット観だよな うん 想像上のグローバル化は楽しかったよ もうおわり >>70
これ
余裕がないと文化なんて生まれないからな
生きるのに不自由しない暇人が大勢いないと >>48
昔は本当に自由だったよな
そんでもFLMask事件とかでターイホされる奴は居たが
ワイは未成年だったけど今じゃ考えられん行動してたわ >>66
本当にどうしようもないのもいたが、
先ずお金ないと出来ないから、本人或いは子供だったら親がそれなりの立場の人だから
そこまでおかしくなかった。
普通に俺とか初期のニュー速しかない時代の2chで
それは人としておかしいってボロクソ怒られた記憶がある
2005年あたりよりかは今の方が絶対いいと思うが、
前世紀の頃はもうちょっと人間味みたいなのはあった
そもそもパソコン通信とかやってた人らはオフ会やってたりしたからな
（つまり身バレするからへんなこと出来なかったと聞いた。）
俺が今も世話になってる人とかは、そういう文化からネットに移ったから
2ch（今は5chか）毛嫌いしてるな今も。
あれは駄目です、やめときなさいって諭されたし、言ってることもその通りだった 一番最悪なのはステルスマーケティングだな。
ステマ、ネット工作さえ無ければまだ楽しめる余地はある。
自然な情報拡散を意図的に歪める行為は人類に対する反逆行為にも等しい >>11
木村花の一件以降有名人のスラップ訴訟が増えたからな
有名人は不特定多数の一般人をこき下ろして満足してるのに
それに腹立てた一般人がやり返してそいつの悪口書いたら誹謗中傷（）
新司法試験で余った大手事務所の銭ゲバ無能弁護士が煽るしな 広告と金儲けしか無くなってそれ以前の世界より圧倒的につまらなくなったね >>77
ネット工作員とそれを使う企業組織だけは絶許だな 広告とSNSイキリの場所になったよなインターネッツって youtuberオモチレエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っておまえらが言ってるし
おまえらがおかしくなったんだよ 20年やってみてわかったけど別に可能性なんてなかった テキスト中心の文化だった時代に鳴らした人が今ほとんど生き残ってないのが辛いっつーか
今でも細々とブログ更新してたりするんだけど、何故メインストリームになれなかったのか >>67
それは個人の資質の問題だわ
月に何十万で満足して、本当に作りたいものだけ作るってやつも普通にいる
飽き足らずにもっともっとってやつもいる
ただ0円で作りなさい、それが本当の創作です、ってそんな馬鹿な話はないよ >>87
単純に動画以外でアドセンス貼ってとかだと良くて月に数千円しかもう貰えなくなったからだろう
数十万とはいかなくとも、数万なら続けたかもね 発信することは一切なくただ受信してただけの読み専門だったからテキストサイトのほうが読みやすかったし面白かったのになんでブログが出てきたらみんな揃ってブログのフォーマットを使うんだろうって発信者の手間は一切考えずに思ってたな 馬鹿（知能指数が低い人たち）が増えすぎて終わったと思ってる
そのきっかけがスマホの普及
なんでも金儲けに利用されるからって理由は的外れだと思う 動画とpdfの形式は20年前とほとんど変わらない
阿部寛形式だけが古くなった 流行り廃りに合わせるだけの脳みそ動いてない奴らとせっかく住み分け出来たのに
スマホになってまた同じ部屋に押し込められたどころか
キチガイがうるさくてまともにやってられないというね
コンテンツも金儲けも全部バカから金を取るものになってしまった
お陰でバカが偉そうで、俺がわからないからつまらない！とか堂々としたもんだ まるで20年前から2chやってるみたいな言い草だな >>88
素質の問題だとは俺も思う
そっちの方の専門家じゃないから間違ってるかもしれんが
脳って報酬を感知するところがあってそれがバイタリティーにつながってるそうだが
その報酬の内容が変わっちゃったらやる気がでねぇとか
そっちの方向に流れちゃったなんてことになったりするんだろうなと思う
永井のじーこなんてこのパターンだと思うけどな
年取っちゃったり色々あって今は第一線じゃないし、お前らから馬鹿にされてるが
間違いなくこいつがいたから日本の動画配信みたいなのが根付いたとおもう
そんなものがない時代から自分で動画とってロダにあげてたんだからなこいつ
そしてその頃がどれもこれも今のyoutuberなんて目じゃないくらい面白いって言う
ニコニコあたりはそういう人間を表彰するなりしたらどうだって思うけどな 20年前ってすでに8MのADSL導入してたから
体感的に今とたいして変わらん 昔は情報が少なすぎて苦労してたけど今は情報が多すぎて苦労してるよな >>92
金儲けに利用されるは、ブログパクって記事にする企業が数年前大問題になったろ
あれでモチベーションなくしたって話でスレが大盛り上がりしてただろ
個人サイトが消えたのは仕方ないにしても（企業は営利だから維持できなきゃそれは消えてしまう）
こっちの方の問題は明らかに拝金主義によるものだし悪影響も相当大きいと思うわ >>67
昔から創作と商業主義は微妙な距離を保ってたもんだけど
今は何でも金目にしようとしててゴミだらけで
ちゃんと作った奴がちゃんと評価されてないな
今の若い子とかコスパと金以外に物差しないのかなと思う時ある >>79
欧米では有り得ない事態だよね
格上の側が権力を振りかざすのは許されない
だから、アカデミー賞の一件でも責められたのはウィル・スミスだった 大体この板は嫌儲板
アフィとステマに反対して移住してきた奴らの板なんだよ
いつの間にこんなんなった スマホの登場で誰でも使うようになったんだから当然だろ
もうアンダーグラウンドでもグレーゾーンでもないんだよ >>6
ネットが底辺のツールになっちゃったからね
どこに行っても馬鹿の書き込み見てうんざりするだけだからな べつに懐古とかべつにして
昔はまず日本語がちゃんと通じてたな
冗談やユーモアとまではいかなくとも
ちょっとした比喩表現がちゃんと伝わってた
今は字面通りに受け止められてマジレスされて
そして誰も助けてくれない >>102
今のネットって先ず金の話からって感じだよな
ただ、昔から一番最初にやった奴が評価されないってのは万国共通なんだけど
今は最初にやった奴が見つかりやすくなったってのはネットの褒められるべきところだと思うわ >>105
ところが匿名掲示板もSNSもスマホ以前のルールのままやってるんだ
これはおかしくなるだろう
基本、ネットとリアルの合法違法やありなしを運営側も都合よく有耶無耶にしている >>26
部活アイドルをテーマにしたラブライブを見て
アマチュア賛美はよくないと思うようになった
プロのアイドルを描いたアニメがきちんと評価されるべきだし
ネットユーザーもプロの仕事はきちんと評価しなければいけない やってる層が変わったとかどうたら言うけどなんも変わってないって
極論ネットに飽きたのと自身が年を取っただけ ネットの楽しさって情報を見たり発信したりにあったけど、フェイクやゴミが増えすぎてストレスになってる。 思い出の場所がサーバーのサ終で土地ごと消え、かろうじて生き残った場所も更新停止で検索上位どころか検索自体にすらヒットしなくなった
もう一度見たいページがたくさんあるのに >>112
少なくともパソコン通信からネットに移る過渡期
（此処でいわれる20年前より少し前）は間違いなくそうだったんだろうと思う
だから20年前はどうだったって話になるんじゃないか
俺はパソコン通信に触れることはないに等しかったけど
匿名性、Openってのは革命だったと思う。そして開拓期だった。
みんなが試行錯誤してる時代なんだからおもしろくねーわけがないんだよ。
或いは、あめぞうとかあやしい界隈とかも恐らく当時パソコン通信してた人たちから
眉ひそめる存在だったのかもなと思ったりするけどな
(勿論、掛け持ちですな人も大勢いただろうが) ロシアによるウクライナ侵攻で
インターネットでいろいろなイノベーションを生み出しても
暴力を独占する国家には敵わないことを痛感させられた >>94
動画はRealMediaやDivXが駆逐されたな
後Flashも完全に消滅するとは当時は思ってもいなかったな
2chも運営が紅白Flash合戦とかやってたあれは草動画にでも残ってんのかな >>114
プログラミング趣味でやってるんだけど、枯れ切った技術の情報とか
案外そういうものに限って何処にも今落ちてないんだよな
新しい技術、或いは言語つかったものだったら見つかるんだけど
大昔興味もって検索して見つけて保存だけしといたサイトのリンクと魚拓サイトを駆使して
検索したりしてるよ、俺は >>97
金銭的報酬が内発的動機を損なうって研究は多いね 日本においてはインターネットで新興メディアがほとんど育たなかった
在京キー局の番組が見られるTVerが人気だし
ネット上で話題になる漫画も集英社が中心 金が絡むとなんでも効率化しちゃうんだなとは思う
Youtube見てても「〇〇シリーズは再生数伸びなかったんでやめます」とか
あちこちで見るし似たようなサムネやフォーマットになるのもそうで
効率化しちゃうと画一化もしてきちゃうというか あの頃からリアルから弾き出されたキモい陰キャが傷の舐め合いしてるとしか思ってなかったよ 情報を発信するのが結局はジャップって感じ
ブサイクだらけだし才能もない >>107
以前「2ちゃんの皮肉レスが理解できずに怒りのマジレスする馬鹿が増えた」って書いたんだよ
そしたら「お前の日本語が分かりにくいからだろ」ってレスが返ってきたんだ
そいつはまさにその日本語が理解できない馬鹿だった
俺は誰が書き込んだレスかって明言してないのに
その馬鹿は勝手に俺の書いたレスだって決めつけてたんだよ
本当に文章を読解する能力が低い馬鹿が増えた いやいや、金をやるから悪くなるんだってのはやっぱりおかしいよ >>125
お前さんがどういう会話してたのかわからんし
お前さんのことを言ってるわけでもなく、的外れなこと書いてるかも知れんが
（気分悪くしたら許してくれ）
大きくとらえて考えると
当時は、ネタにマジレスなんて言葉があったけど
今思えば俺はあれは本当に良くなかったんじゃないのかって思うわ
何か人怒らせるようなことしても小ばかにして誤魔化すとかさ
そういう今で言う冷笑系みたいなものにどんどん流れていっただろ
それは物事に真剣に向き合わない堕落だと思うわ
ネットというか、２ｃｈが日本与えた悪影響って相当深刻なものがあると思ってるんだよな >>107
もともと2chと匿名の関係性は何者でも面白ければ勝ちというもので
そこで生まれたのが実力のある無職とか博学のニートという遊びで
マウント合戦もシニカルなジョークでやってたのに
今や文章の読めない本物の無職やニートが本気で持ってるスマホとか身長とかでマウント取り合ってるな
それで、理解できない故に今のネットの方が楽しいとか抜かしてる
こういう人間がこんなにたくさん居るのかと思ってうんざりしたし
これからも増えると思うともう面白くは出来ないなと思う >>126
やりがい搾取みたいなのがいいとは誰も言ってないし、
生活していく以上なんであれその人が時間つかったなら
その分は金出すのが当然だと俺も思うけど
面白いものができるかどうかってのはまたそことはちょっと違うって話さ 多くの文化ってのは金持ちの道楽から生まれていたりするわけ
それも気に食わない、親ガチャ成功者じゃねえかって潰そうとする
で、成り上がってネットで儲けてるやつ、これも叩く
何億も稼いでるやつならともかく、そんなに稼いでなくてってやつもやれ小銭稼ぎだなんだと叩く
こういうネットの負の側面のほうに文句を言うべきなんじゃないの？ 創作は純粋なものでお金が絡んではいけない
お金儲けは汚い みんな無償で創作すべき
みたいな理論もかなり歪んでると思う
こういう潔癖さが窮屈な雰囲気を生んでる面もあると思うぞ
思うにオタクはこういう潔癖なところがあるよな >>126
見えてるものが狭すぎるんだと思う
ネットのオープンソース思想というかフリー文化の歴史についてちょっと調べてみるといいよ >>131
この板の名前100回読んでから退室するといいと思うよ シャブ漬け戦略ってのは美味しい物に金を払ってるんじゃなくて
無知な人から金を略奪する戦略だから悪くなる SEO企業にいるけど、無理やり記事作ってるわ
検索順位のために記事作ってる感じ >>131
2005年辺りそういう騒動が彼方此方で起きたな
少なくともこの件だけじゃなく
おめーが作ったわけじゃねぇだろ言いたくなるような外野がうるさすぎるんだよ日本は
本人と誰か関係してる人がいればその関係者との間の話だけな筈だろその辺はって思うわ
パクったなんだって話だったら、外野がお前それおかしいだろと突っ込みいれるのはいいと思うが
そうじゃないことにまでゴチャゴチャ願いを押し付けるからな
そら、youtubeやappstoreで日本人はコメントお断りとやられるわって思うよ本当に
何がお客様は神様だ。お前そもそも客じゃねぇだろって あとスマートフォンの普及で
知的障害の症度が高い人間や小学生までもがスマホを手に入れたのに
「昔から変わらない」という理屈はどう考えても筋が通らないよね みんな若くネットがまだ新しいものと思えてたから
慣れちまえば飽きるにきまってる
可能性だったら個人的にVRに今も夢見てるがあんなヘルメットみたいなのじゃまだやりたくない >>134
こういう嫌儲に対する誤解も酷いな
嫌儲板ってネットの金儲けに反対するって意味じゃないからな むしろ世界のオフィシャルな情報がすぐに入ってくるおかげでブサヨの欺瞞工作がすぐにバレるようになってまともな世界になってるじゃんｗ >>131
逆じゃね？今はオタクが一番金儲けに執着しているように見える
絵画とか演劇とか、ガチ創作やってる人の方がむしろ無償精神あるで >>138
嫌儲で話通じない奴がリアルに小学生だったとか全然ある話で
良くないのはせめて知らないなら謙虚であるべきとか
自分は小学生であるとかは言うべきなのに
小学生が幼稚な言葉でマウント取ってくるからな
ネットの入り口あたりのバカでもヒットするサイトやYouTubeで、素朴な奴を振る舞い悪く喧嘩するように再教育してるだろ
理屈よりも人を見下したい一心のレスとか読んでると可哀想になる >>126
悪くなるかどうか分からないが
金に媚びるようになるのは間違いない
マスを狙って同じような作品が氾濫し
最後は陳腐化して終わる
金目当てに才能のある作家が集まるから
一概に悪いとも言えないけど >>131
それ全部日本共産党だよねｗ
ブサヨはオタクガーネトウヨガーする前にかならず鏡を見ようよｗ >>137
日本人全員がそのままの意味で嫌儲みたいなもんだからな
異常に損することを嫌う
だからあなたの言うようにちょっとでも期待と違うとYouTubeや steam Amazonの評価欄は大荒れだよね >>146みたいなのが一番ネットをつまらなくした原因だな
一番最初に右だの左だのの党派性があるという。そらエンタメにならんで >>112
今の若い人たちはよりよく生きるためにインターネットを活用できているのだろうか >>145
>>148
今更こんなん言うのがいるのにビビる
板できた経緯みりゃわかるだろ >>140
違うと言うなら理由も述べないと今時のネトウヨと同じだよ
そういうミスリードを狙うのが今のネットのつまらない知恵というか >>134
ネットを介したすべての金儲けを嫌ってる板とは思ってない >>150
ネトウヨガーしてた惨めな人達にとって最高につまらない結果なのは分かるよｗ
「ネット」のおかげで世界のどのリベラル政党も日本共産党みたいなキチガイブサヨ主張しないって分かっちゃったもんねｗ リアルの勝者がそのままネットでも勝者は本当につまらん
ネットはオタクの遊び場で良かったよ >>155
あれ、創作って言ってたのに
都合良くね？ >>149
海外のコンシューマーも大概酷いよ
日本は、逆にこんなクレーマーがいる！人間がなってない！と騒ぐ声が強くて、かえって問題化してる感じ
向こうはそんなの知らん、だからみんなも問題だと思ってないだけ、みたいな感じだよ >>154
旧速でまとめアフィサイトがスレたてたりスレの流れと関係なくまとめたり自分らの書き込みで金儲けしたりそれに反発してまとめアフィサイトにまとめられないようにっつーことでこの板ができた
povertyっつーのは西村の嫌がらせ
金儲け全般に反対するっつー意味ではない
マジでいってんの？ >>131
著作権違反を創作って捻じ曲げて言うなよ 現状、なんかしらんが嫌儲って語自体が一人歩きしてるが元来はアフィまとめサイト死ね板だからな
綺麗にどっかいったけど 完璧主義 潔癖 柔軟性の無さ
この辺りがつまらなくなった原因だと思ってるわ
それでこの要素が強いのが所謂オタクであり境界知能って言われてる人たちだと思っている
言い方は悪いけどね 頭が弱くハッタショでゲームとアニメオタクでーすｗｗｗ
の時点でアフィの養分からは逃れられなかったな >>160
だから創作に対して金にするなって意味でこの板の名前が嫌儲になったんだろ
嫌の字の意味と儲の字の意味わかってんのか
何言ってんだ >>160
そもそもそんなのどうでもよくて爆撃で焦土にされて強制的にここに越させられたのが99％だけどな
運営ダノのやり取りなんて知ってるやつ自体が少数派だ >>144
いやいや、それは一部しか見てないっしょ
それこそ「売れ筋」しか見てない >>166
関係ない関係ない
旧速炎上時みりゃわかるとおり運営とまとめアフィがグルでやってんだもの >>158
創作で金儲けするのも否定していないと思ってるよ
嫌ってる人は多いかもしれない
ただこの板の成り立ち考えたら敵視してるのは2chのスレを転載していたアフィリエイトブログだろ >>167
説明せずに否定だけ、だと今にも今のスマホキッズぼいな ロックマンエグゼだよ俺がたどり着きたかった未来は
Vチューバーじゃねぇよ >>168
2ちゃんのレスごときが創作って始めて聞いたが
創作全般の話なんぞこの板ができた頃にゃなかった
旧速はんな創作で溢れてる板でもなかったし
だからまどマギまとめがあんな炎上したんだよ 嫌儲って字は、金儲けを嫌がるというより、
書き込みまとめの二次利用で金儲けすんな、って感じだわな
まっとうじゃない稼ぎを嫌がる、ってなニュアンスだったような >>169
それはここできてからしばらくしてからだろう >>174
とりあえず君はもういいや
議論にならない >>177
そうそう
これもよく誤解する奴いるがアフィじゃなきゃ別にまとめサイト自体も完全に拒絶してるわけでもねえし
今更んな話するとかビビるは しつけーな
いつまでグチグチグチグチ言ってんだよ
これだから「老害」は・・・ ちょっとまて！
嫌儲ができたのはアフィーブログみたいなのはやめろって話からだろ
創作活動で金儲けするななんて誰も言ってねぇ
そんなこといったらここにかつてからいて今もいるであろうキモヲタは同人誌かえねぇじゃねえか
人のレス書いたレスそのまんま転載されるのが気持ち悪いし、
（5ch外のことまで責任もてんわだし）それでぼろもうけしてるってのが気に入らないって話だろ
今のblogの記事企業がパクって金儲けして個人blogerがやる気なくしていってるのと根っこは同じような話だぞ
つーかなんでお前らこんな経緯もしらねぇの？ なんやここ
テレホマンとか草の根BBSとかの爺さんおるんか？ 可能性や楽しさを失った代わりに現実と密接にリンクした結果現実が豊かになった 嫌儲について、更にもっと言えば
2chは広告出して、書き込みで商売している以上
その書きこむユーザが自分の書き込みについて転載をさせないでくれ
不許可としてくれと運営にかけあう権利があるのは当然だろ
んで、その要望にふてくされた西村がつけたURL名がpoverty（＝貧困）なんだぞ
何でふてくされたかってのが後々わかって皆切れたんだけどな
お前言ってることちげぇじゃねぇかって 「フリー」と「シェア」の時代が終わる。 壊れてしまったインターネットはどこへ行く？
https://www.fnn.jp/articles/-/7242
スレの流れ的にも興味深い記事があったよ
一度前提を共有してからレスしてもいいかもね >>177
ニュー速が嫌儲と分裂したのもそれだったよな
アフィブログが猛威奮ってそれに合わせたスレばかり立てられてたからな 今某Vチューバースレに居るとアフィが完全に話題を誘導して
わずか数人の統制の取れた人間が必死になったら簡単にコントロールされてしまうくだらない毎日に身を置いている
電通がーからネットに逃げたと思ったら何も自由はない タイとかインドの人らと話してると、今でもすごくネットに可能性見てる
検閲厳しい中国人でもそうだったり
基本的に、可能性を失ったのは高齢化して未来見えないこの国であって、
ネットじゃないのかもしれんけどね
アメリカの知人から、Qアノンの出元が日本だってんで、
日本のネットの状況心配されたことがあったんだけど、
ひょっとして楽しくないのって、日本だけなんじゃ？みたいなことを最近思わないでもない
特に言語的に閉ざされてるからな。日本のネット環境 絶望の世界ってよくわかんねーwebサイトがあって、それがめっちゃ流行ってた
パソコン持ってないやつは話題についてこれなくてハブられてた
あと中田ヒデのwebもめっちゃ流行ってた >>189
この類いの話でいうとネット上のフリー文化ってヒッピー由来のカリフォルニアイデオロギーだっつー批判は00年代初頭からあったな
サイバーパンクのアウトローなイメージも含めて
ネット技術が先進国の多数の人間覆い、政治的な扇動やステマが跋扈するようになって始めてフリーであることの害悪が認識されるんだから皮肉なもんだは インターネットの暗黒森林化は止められんのか？
目についたやつを片っ端から潰そうとしてるが 転載を阻止することだけが嫌儲の勝利条件ではないと思うよ
逆に、コピーを誰も咎めなくなって所謂コピーレフトな社会になったら
それはそれで勝利と言えないこともない >>185
>>186
ぴーーーひょろひょろーーーぴごーんぴごーんがーーーざーーーーーーぶつ >>190
>>191
この手のステマや話題誘導って政治的な扇動にもそのまんま応用できるなと今になってみると思うな
マジで2ちゃんねるは政治的な扇動の実験場だったんじゃねえの >>197
それをアマチュア無線のパケット通信でやっていた。 win95から四半世紀過ぎてそろそろ三十年とかビビる
ついこないだの出来事なんだがな >>199
BBS爺さんやないか！？
お前らちょっと冷たすぎるぞほんまに フリー時代に才能を使い切ってしまってマネタイズ時代になってオワコンになった人は多い
といってもフリー時代を知ってる少数の信者がそれなりに居るような状況で閉じコンな感じ
大体商業市場で通用しない物をフリーだからと有難がって下駄履いた評価になってるから
マネタイズ時代に通用しないのは当たり前なんだけどね
ちゃんと技術修練してアップデートしてた人は通用してるし
時間止まってて当時の信者と馴れ合ってるタイプは稼げないのは当たり前ではある >>121
なんでもそうだね
万人受け目指したり炎上回避したりするのも >>201
草の根BBSやマイコン時代とかみんな通ってきてるだろ
たいしたことじゃねえは >>198
実際工作や誘導があったのかはともかく、西村博之自身は「こういう掲示板を作ったらどうなるか見てみたかったんですよw」って薄ら笑いながらほざいてたな >>204
レトロだけど今でも通用するエッチなゲーム教えて マスゴミに対峙すると期待してたが国民全体がゴミと化しただけだった笑 上手く金が廻らないから、創作が確実にヒットする方に流れるとも言える >>202
金儲けに出来たら出来たで、これまたつまんないもんだからな。仕事だから
そういう怨嗟も特にTwitterなんかには満ち満ちてるわけで、
それが余計につまんなくしてるところあると思う >>109
これあるな、もっと法整備進めるべき
あとSNSの匿名意見を尊重しすぎなんだよ >>202
つってもフリー時代にやれてるぐらいの奴はてめえ一人食ってくぐらいのマネタイズはできてるけどな
00年代半ばぐらいから参入してフリーから金の狩り場になる端境ぐらいにはいってきた奴のが死屍累々感が酷いは
多分ニコニコ静画のせい >>202
やっぱり金を払ってもらえるクオリティや方向性とそうじゃないもの、ってのはある
例えばだが、ちいかわは無料で見る以上にグッズやらスタンプやら買いたくなる要素がある
百ワニにそれがなかった
結局毎日必ず更新されて、終わりが見えてるっていうギミックがウケてTwitterで見るぶんには良かったけど
グッズ買ったり映画観たいとかは違う コミュニティの一生を
半分くらいまで到達した段階で
壊して次作ればいい 超スピードで消費しすぎて並列化されたうえに情報の波に一気に飲まれて自分がどこにいるのか上も下も分からないので浮上もできない人類がほとんどになった。令和生まれは完全に新人類になるよ 創作はエロに集約されていって終わった感
そのエロもやることやりきってもう目新しさもない消化試合みたいな状況だから
金儲け以外に楽しいことが残ってない、みたいな感じではある
マジで流れてくる絵、まるで面白くない >>213
今のSNSって寿命長いよな
それも飽きる原因なのかも
文字→写真→動画見たいな変化はあるけどさ >>14
昔は個人サイトとかブログが元気だった
でも今のネットもわるくはないと思う 個人ホームページはブログとSNSに飲まれたなあ
趣味系のページを検索して掘り起こすのが好きだった プロの船乗りが「やるべきことは全部やったから今は金儲けにはまってる」と言ったら
その船には乗りたくない 2002年？
マジでどういうネット状況だったか全然思い出せない
今と変わらんやろ ただ単に年取ったからつまらんだけだろ
昔のニコニコの動画とか見てみろよ
あの頃は楽しかったのに今見ると糞つまらんから >>222
趣味系の個人ページってなんや？
スク水着たヒゲモジャのおっさんとかか？ >>226
ニコ動は最初からキッズとステマだけだったやん
面白い面白いいうからわざわざ会員登録してランキング１位から見てみたけど陰陽師？とウマウマとかいうクソつまらん動画しかなかったぞ >>185
50代とかおじいちゃんじゃねーか
俳句板とかあるから年相応にそこにいけば？
ジジイは嫌儲から出ていけ もうSNSなんかみんな自撮りが本当の顔とは全然違うので半分メタバース化してる。みんな同じような綺麗でかわいいかっこいいもう一つの自分を探してる病気だよ >>216
めちゃくちゃわかる
ネットに消費しきれない程に溢れてる見飽きた記号だけが
ひたすら大量生産されてる退屈な世界になった。
絵師とかもうライン工みたいだもんね >>227
車バイク 酷道実走レポ 鉱石収集とか
とりあえずなんでもあったと思う Youtuberドリー厶があるからネットへのロマンは失われてはいないはず >>225
ADSLで高速かつ常時定額のインターネット利用が可能になった
個人Webサイトがまだ中心 ハイプサイクルみたいなもんだな
期待から現実的な評価になっただけ メタバースってセカンドライフまんまだよな
あれ流石に騙されないやろ
電通が投資したらすぐオワコンになったの面白すぎた ネトウヨや陰謀論キチガイの老人が増えるとは夢にも思わなかった >>225
ネットじゃFLASHでハッテンだのおらサイトだのやってた頃だよ
文章系サイトの全盛はそのちょっと前、侍魂が00年ちょうどぐらいだ
音楽だとMIDIからBMSに移っていくぐらい
絵は、まだ個人サイトのまとめリンクの時代だな
エロゲ葉鍵の時代 >>231
それそれ。なんか凄いルーチンワーク感を感じるんだよなあ >>231
>絵師とかもうライン工みたいだもんね
イラストや漫画の制作のデジタル化がそれを推し進めたよね
アナログならではの素朴さや省略のテクニックが失われてしまった >>232
火葬場探訪みていたｗ＠56歳のオッサン じゃあ分かったよ、具体的に何がどうあれば良いと思うわけ？
そりゃ今売れてるYouTuberとか批判するのは簡単だが
こういうやつが居てほしいみたいのでも良いわ
実はそういうやつ居るのに気付いてないだけなんじゃないの さっきから長文書いてるやついるやん？
見てたら電波さん思い出した
最近電波でてるとか言わなくなったね ツイッターやツベで炎上目的の奴らはネットの癌だよな >>241
探訪系も面白いサイト多かったなあ
皆何の見返りも求めず作ってたのに内容濃かった 「ネットは世の中変えないどころか、むしろ悪くしている」
批評家･東浩紀が振り返る ネットコミュニティの10年
—— 東さんはネット時代の論者という見られ方をすることも多かったと思います。
ネットを通じて発信をするということについては、この10年、どんな変化があったとお考えですか
10年前と今とでもっとも違う点は、「ネットを使うと新しい時代が作れる」という希望の有無だと思います。僕はその希望はもうないと思っている。
もちろん、多くのひとが今でもそう信じてるでしょうし、部分的にはよくなる部分もあると思います。
けれど、社会全体としては、結局ネットやSNSが普及しても、それだけでは世の中よくなるわけじゃないな、というのはコンセンサスがとれてきたのではないでしょうか。
僕は1971年生まれで、Windows95がブームになったときに24歳くらい。
まさにインターネットが世界を変えるようすを目の前で見てきた世代だったので、ネットで世の中をよくするとしたら自分たちの世代が第一陣だろう、という自負がありました。
実際、2000年代は僕も30代で、若い世代とネットの力で世の中を変えられるんじゃないかと思っていた。テレビでそんなことも言ったりしました。ところがそれはダメだった。
少なくとも、そんな単純な話じゃないということがわかってきた。
その中で、僕自身、元気のいいことを言うのではなく、もう少し深く足元を見つめる方向に変わっていきました。
https://blogos.com/article/380108/ 20年前だろ、当時電機メーカー務めで統合失調症ぎみになって2ちゃんねるの人達に治して貰った様な気がする。 20年前、マイクロソフトを悪役にして遊ぶのを否定する人はいなかった
漫画なら今でも悪役がいっぱいいる
悪を憎むことは娯楽ではないというのは真っ赤な嘘なんじゃないか ネットに特別感がなくなってしまった
リア充が流入したら終わりだよこの国 iPhoneなんて出てきて欲しくなかったかもしれない
そんなこと言うのは変だけど
便利なんだけどね なんでも金が絡むと難しいな
同人でも何でもそうだけど あの頃はリアルとは切り離された別世界を夢見てたんだがな
気づけばリアルの延長線の世界でしかなかった 知恵をつけてしまうと終わり
ゲームでも似た状況があって、フロムのデモンズソウルに始まったソウルシリーズも、プレイヤーが知恵をつけすぎて、新作が出てもマルチプレイのトレンドがすぐ末期的状況になってしまう
バグ利用即死攻撃とか、侵入者待ち伏せとか スマホ馬鹿増殖で完全におワタ
情弱を騙すためのマーケティングツールに成り下がった。 入場料は30万円くらいが良かったんだ
いまの入場料は二万円だもん ２００２年って ネットの回線速度が速くなりはじめの頃
ネットで動画視聴ができる時代になってレンタルビデオ屋が廃業すると思ってた 自分は音楽界隈を主に見てるけど今は承認欲求満たしたくて数字つまりいいねRTコメントマイリス欲しさに
2ｹﾀ3ｹﾀ万の金を広告や工作に使うのが茶飯事になってる
まだ良い曲が評価される空気も残ってるが、何割かは数字を金で買う札束殴りゲームと化してる
聞く側じゃなく、いつかは米津、Ayaseみたいな夢を見させて作る側から搾取する時代に移ってる >>259
だからRMTとか批判されてたのに、いまや運営が公式RMTしてるもんね 
>>265
具体的にどの界隈？
ホームページやブログ書くより
ユーチューバーの方が１００倍は儲かるから当然だよな 俺らが楽しくないぶん違う誰かが楽しんでるならそれでいいさ まぁ便利になったとこもあるし、不快なことも増えたが
最近のTV界隈がしれっとネットに手出してるのはなんなん
早く規制しろやク総務省 >>265
ボカロ界隈は昔からMVとセットで気持ち良くなる頭悪いJKがボカロPを偶像崇拝する疑似アイドル文化だと思ってる
音楽性は3割くらいだと思うわ、後はクリエイターのセルフブランディング
大手プロダクションから出てくるプロのアニメーターが制作したMV乗っけて来る新人と
草の根活動してるアマDTM勢が同じ土俵に上がっちゃ資本力の差で勝てないのは当たり前
元から音楽性で評価する土俵じゃなくてMVとクリエイターの偶像崇拝で気持ち良くなる文化だから
技術は高いけど顔出しできないおじさんPとかは若い子やJKに訴求力無いから不利じゃないかな多分 老害ジジイどもがカビ臭い自分たちの価値観に合わせて
全て規制したからな
育ってたかもしれない種もみ食い散らかしておいて
歯に汚えカス挟ませながら今更イノベーション叫んでるクソ老害が そうは思わない
あの頃の感じは確かに無くなってしまったけど
あの頃は想像もできなかった夢のようなことが今のネットでは出来ている
20年前は〇〇県〇〇市〇〇町に行くとしてネットで下調べしようとしても
地方の人口数万人程度の町だとマジでほとんど何も情報が出てこなかった
今では大抵の情報は手に入るしストリートビューで降り立つことができる
むしろ行かなくても軽く旅行できる
他にも上げればキリがないほどこの20年でネットは物凄い進化を遂げている 昔の2ちゃんは今の5ちゃんとは全く違う熱さがあった
毎日レスバトルして毎日1000レスまで罵り合っていた
内容としては学歴だとか年収1000万がどうだとか浜崎あゆみがどうとか
そんな程度の内容で韓国なんて擁護しようものなら燃え盛るほど戦ってた
今はそんな戦いなど絶対に起きない、せいぜい100もレスバトルしてるとキチガイ扱いだ
若かったんだよ、どいつもこいつも、若くてくだらなくて燃え盛るほど熱かった >>274
防犯カメラとかな
窮屈になったけど、キチガイ遭遇率は下がった 月に気軽に行けるようになれば行ってみたいだろう
それだけの話だよ
新大陸発見がネットだったってだけ >>265
そもそも、良い曲というのが受け手の価値観や趣味嗜好によるところが大きいので
基本的に情報食ってるマス層に良い曲だと思わせるマーケティングが一番強いんだよね
MVと広告でぶん殴るのが一番手っ取り早いでしょう >>15
今はSNSで要らんこと言うクリエイターが増えたな お前らの求めていたはずの「再選民」がメタバースなのに
肝心のお前らは嫌いまくってて草
単純に老化でついていけないだけか >>278
ネットはテレビどころじゃない広告の押しつけができるからな
たぶん広告入ってないブラウザ画面を見たことのある人間はそうとうな高齢者だけだぞ 40代だけど、これは全然わからんなあ
むしろ今の方が可能性いっぱいやんけと思うけど
2chが出てきたころは普通にショックを受けたもん。世間のやつら、澄ました顔して本音じゃこんな悪意溜めこんでたんか、とか
匿名だと人間ここまで醜くなれるのか、とか。今は完全に慣れてどうって事ない、そんなもんだろって感じだけど >>282
便利にはなったが可能性はなくなったという感覚だよ 昔のネットは広くて深く感じたけど
今は狭くて浅く感じる >>284
検索が汚染されてるから、相当な興味が無いと深く入れないよね
昔は純粋な情報がすぐに見つかったけど、今は「いかがでしたか？」だからなｗｗｗｗ Facebook やツイなんかで気軽に素性晒せる奴の気が知れんわ
余程自分に自身はあるか阿呆なんだろうな ADSLモデムをYahooが配ってガラケーのパケホが当たり前になった時にもう崩壊し始めたよな まあアニメで言えばハルヒの頃にはすでにキッズだらけだったからな
結局見る場所にもよるわ 次の空間としてVRやARなんだろうけど
もう最初から広告と商材屋だらけでワクワク感は無いわな
ネットが浸透する前夜のアングラ感、盛り上がりを体験出来たのは貴重な体験だったのかもしれん
昭和のおっさんがグレーな遊び方してたのと一緒でさ スマホが入ってきて崩壊したわな
あまりにもアホが多い 気づいたら企業戦力に飲まれてるわって思う感じがもうテレビと同じ感覚 オープンワールドゲーのプレイ開始当初の、マップのロケーションを全然発見してなくて未知の世界にワクワクする感じ。
どんなことでも体験したばかりの頃はそういうワクワクがある。
そしていろいろ発見してどこに何があるかわかってくるとそのワクワクはなくなる。 今やアホでもキチガイでもスマホ持ってSNSしてエコチェンバーしてるからなぁ
一般人はガラケー時代くらいのネット環境で良かったかもしれんな
あと過剰なクソ広告 昔はネットのいろんなサイトそのものが面白かったよな
今は結局YouTubeやサブスクやゲーム用の回線でしかない あの頃はジャングルをかき分けるようにして世に出回らない情報やこぢんまりしたコミュニティを探す楽しみがあったんだよな
インターネットにはリアルから隔絶された空間が無限に広がっていると無邪気に信じることができた
今やどこもかしこも切り開かれて日の当たらない場所は無くなってしまった ミクシィとかツイッターとか出てきた位からそのサイトから出ない人が増えてきてネットに幅が無くなったな 昔は2chだけがいきなりタメ口と氏ね連呼するやばいサイトで
個人サイトの掲示板でネチケットを守って敬語で話す方が多数派だったとかもはや誰も信じないだろ いうほど昔のネットが賢かったとは感じないわ
糞みたいな粘着キチガイとか今も昔も常にいるし
違いはステマや工作等の有無だけ 今どき5chですらステマと工作で溢れてるんだろうなって思うようになってしまった ここの傾向で言えば人と会話することが目的じゃなくなって
ただ書き殴ってそのままってのが増えてる
まさに便所の落書きそのものになった ガチの仮想現実が完成したら最初は昔のネットみたいになると思う。パソコン通信みたいな
金と暇があってある程度知的水準が高くないと参加できないだろうし >>275
それは今も変わらない
お手軽にIDチェンジ出来る分寧ろ悪化してると思う >>304で10分足らずに>>301の主張を自分で否定してて草
昔に比べて民度下がってんじゃん >>284
洗練されてて小奇麗で意識が高くなってるけど多様で猥雑な魅力を深く潜る楽しみはなくなっちゃったね
今でも多分深く潜れば楽しいものもあるんだろうけど色んなノイズやら情報過多でそこにたどり着けなくなってる
若い子たちに対する印象も総じてそんな感じだから時代性なのかなとか思ったり >>285
「いかがでしたか？」汚染とかが酷いから
検索するにもある程度の具体的な知識を元に検索ワードを工夫しないとロクな情報が出なくなってるしな
自分が詳しい分野とか好きな分野は強化されるけど未知の情報や新しい情報には出会いにくくなってる いかがでしたか
アフィ
この2点駆逐するだけでもマシになる サヘル・ローズって人が、昔は肉眼で人を見ていたという指摘をしていてなるほどと思った
いまは基本的にネット越しで、そのネットは一瞬の一部しか切り出さない 「おすすめ」機能が、社会をダメにしていることは間違いがない このスレをまとめると
ネットの参加者が共産的に繁栄してる事を危惧した資本家が
現実の資本主義をどんどん流入して
ネットを分断して民衆の団結を阻害したととれるな >>312
最後の一行の現代のユースカルチャーへの違和感って
90年代以前に青春を過ごした人たちみんながぼんやりと感じてる事なんだろうな
表層的で薄いものに閉じ込められて深いところに行けない
テクノやハウスやらそれぞれのジャンルで健全な市場を築いていたダンスミュージックが
ある時を境に薄っぺらく文化的な成熟を感じさせないEDMという単語で一括りにされたときのような違和感 安価ミス
>>319は>>311にだったけど
>>312の最後の行でも違和感ないね 検索エンジンを工夫すればもっと違いそうだけどな。
グーグルで数百件、しかも国際金融資本の露骨な情報統制下では
おもしろいものに出会えない。 金以上のモチベは存在しないと皆気付いてしまったからでしょ
みんな自分の人生を歩んで資産形成や家族形成をしたい、それが当たり前
なのに無償でネットに情報を発信し続けて何か良い事あんの？
「タダでエロ絵をアップしてくれてありがとう！シコらせていただきました！」って言われ続けて本当に幸せかっていう 政治とカネの話ばかりでつまらなくなった
昔はエロと趣味の話で仲良くやってたのに >>324
それは嘘
唐突に韓国批判を始める嫌韓厨が各所に潜んでた
エロフラのクリア画面にチ〇ンは祖国へ帰れみたいな事書く奴までいたわ 1995年からネットやってるが、本当に楽しかったのは2004〜2005年くらいまで
電車男以降とスマホ以降でレベル低下が著しくなった
一般人とキッズが大量に入ってきてからネットは明らかに変わった ツイッターみたいな間違った情報がどんどん広まっていくシステムができちゃったのは良くないね
ブログが主流だった頃は間違いを指摘する人間もいたし見てる人間も間違いだって分かったらすぐに止めてた >>326
商業に乗ると陳腐化しちゃうのかねぇ
見栄えが良くなったり金は動くようになったけど >>323
金は幸福追求の手段であって目的ではないだろ 2000年のネトゲは本当に面白かった
2005年ではすでにただ金をつぎ込むだけのゲームい入れ替わっていた
そして今はソシャゲでガチャに金を払うだけのゲームと呼べないものに取って代わられてしまった ネットの時代も終わった
今やネットを飛び交う情報の99%はゴミだ
ただの広告媒体に成り下がった
2010年代からスマホ愛撫低脳馬鹿だらけになってネットが低質化した
アフィサイトの隆盛とスマホの普及がリンクしたのがまずかった
今や賢い人はネット離れしてるからな
ネット離れした人の話をネットで聞けないのは残念だ
.
【スマホ】データ通信量の44%が広告表示に使われてるとの調査結果 [生玉子★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604794071/
インターネットすごいものになる！！←幻想だったよね ネットに代わるものはないんか
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404315864/
スマホが普及した辺りから、ネットは糞化した もうネットをやるのはやめた方がいい [無断転載禁止]©2ch.net [688621589]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1463402387/
インターネットつまらない 企業が金を稼ぐ場所になってしまった
https://maguro.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1394633728
インターネットをやめた理由1位 「キチガイ(精神障害者)が増えすぎてまともなコミュニティがなくなったから」 [452836546]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607336450/
「ネットで社会は変わる」という思いが失望に変わるまで…東浩紀が明かす「ゲンロン」での苦悩 [519023567]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607433430/
今のネットって文化って感じがしないよな 何というか拝金やらセックスやら動物的な感じしかないというか [688621589]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1621688708/
インターネットの雰囲気がガラッと変わって息苦しさを感じるようになった転換期って“スマホの普及”だよね [694015218]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622677702/
「Web2.0は大企業ではなく人々が中心になる」「Web3.0は大企業ではなく人々が中心になる」戯れ言の魅力 [928194223]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648599764/
情報化社会の行き着く先が、「識者のネット離れ」「ネットスラム化」だと誰が予測できただろうか
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1607251063/ 1997年の立花隆の『インターネットはグローバルブレイン』など、90年代は集合知ということが期待を持って叫ばれ
それは00年代後半のWeb2.0やユビキタス社会が喧伝された時期まで続いた。
しかし、この2010年代以降はもはや誰もネットに過剰期待する者などいなくなった
人々はネットで見栄張り合戦し、ウソをつき
ネットでイジメ、集団リンチ、盗撮＆うｐで他者を侮辱、炎上、ゆとりのバイトテロ連発祭
大手企業とアフィリエイトまとめサイトのスクラムによる、ステルスマーケティング工作の横行、商業汚染と個人情報収集三昧
特定の勢力・組織による政治的な世論のミスリード、思想操作、言論統制、ネット詐欺も発達
これら、およそ集合知とは言えない、
低俗で幼稚で金のにおいばかりなネット空間になってしまい自浄作用も働かないため、誰も希望を持てなくなったためだ。
今や完全にネットは巨大資本の下部となった
ネット始める前の俺「ネットのお陰でみんなの知恵が蓄積され、人々はどんどん賢くなり、明るい未来が待ってるんだろうなあ！」 [無断転載禁止]©5ch.net [418558609]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1492212236/
ネットの終着点がまとめアフイ、YouTuber、文字だけ動画、Twitterなどでの分断対立、SNSマウント、トレンドブログなの？悲しすぎない？ [541636285]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1574654935/ 自己顕示欲まみれの連中に目をつけられるまでは仕方無いけど自分の主張を通すための道具に使う連中が頑張りだしたら終わり ひろゆきとかいうクズを持ち上げて秋葉原ローゼン麻生大合唱してる頃にはもはや冷めた目で見てたけどな >>35
一銭にもならんのにみんな精力的に創作活動してて面白かったな
あの頃MIDIサイトが好きで通ってたのに潰されてしまった 高齢化しているのは弱い子供が淘汰されているからだ
強い方が悪い
だから金をたくさん儲けている方が悪い 過去ログも無い
フラッシュゲームも無い
画像映像すべてDeleted表示
個人サイトは404NOTFOUND
便利な新サービスができてもすぐ終了
最新のものが瞬間的にしか存在しないのが2010年代のインターネットであった
検索結果がアフィまみれなのが2010年代のインターネットであった
【電子書籍】Microsoft Storeから電子書籍が削除。購入書籍は全額返金
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1554275673/
Google Play Music、サービス終了。8月末から音楽のダウンロードが不可に [434464885]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596600303/
【IT】Yahoo!ブログがサービス終了--黎明期のサービス続々終了
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1551370150/
infoseekの無料HPサービスを使ってる全HPが11/1の2:00限りで見れなくなるぞー ネット遺産消滅 ★３
http://hato.5ch.net/test/read.cgi/news/1288538812/
ニフティ、個人などのホームページ14万件が1カ月後に自動消滅、8割以上が放置されたまま [無断転載禁止]c2ch.net [594632409]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1472451809/
【lycos】ライコス消滅まであと１日【infoseek】
http://news19.5ch.net/test/read.cgi/news/1062256363/
【悲報】インターネットがまとめサイトのせいでどんどん使い辛くなってると話題に
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1538296178/
【お知らせ】Yahoo!ジオシティーズは、2019年3月末をもちましてサービスを終了させていただくこととなりました★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538426761/
個人サイトってもう完全に消えたよな 今は検索に引っかかるようにしたブログか、要件だけ伝える簡素な会社HPか、どちらかしかない [998357762]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541513802/
魔法のiらんど、ホームページ・ブログサービス終了 小説投稿サイトにリニューアル [495152168]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579211303/
【悲報】レンタル掲示板のteacup.が8月1日でサービス終了 25年の歴史に幕 [632443795]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646374116/
(ヽ´ん`;)「うわこのエラーなんだよ」謎の個人ブログ「同じPCトラブルが出た人の為に備忘録を残しておきます」(ヽ＾ん＾) [445518161]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648877899/
インターネットがつまらなくなった理由とは？ スマホキッズの流入、アフィキッズの流入、飛び交うネットスラング・・ [175746563]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538426531/
いつから日本のインターネットってこんなにつまらなくなったんだろうな [377388547]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1513348977/
短い情報を数ページに渡って読ませた挙げ句、最後に「いかがでしたか」って書いてあるまとめサイトのゴミっぷり [566475398]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552338977/
15年前のお前ら「一度ネットで炎上したら一生残るずwww」ほとんど残ってない件 [811796219]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617362844/
【悲報】「ネットの情報は永遠に残る」が完全に嘘だったことが判明。10年前のWebの情報は8割、20年前は99％が消失 [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538708384/ jkが勝手にエロコンテンツ発表してくれるのだけ良くなった これがネット全体で起こっているのか、個人個人が歳をとって感性が鈍くなってるのか
【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる 資本家によるネットの分断やネット文化の破壊が意図的なものなのか
それとも自然な社会推移なのか
その辺について知りたいな >>4
昔ほどどころじゃないよ
こないだフリーソフトの検索したら、おすすめをいくつか紹介してるサイトがあって一番良さそうに紹介されてたのをダウンロードしたんだけど、ダウンロードしてみたら課金が必要なソフトだった
紹介してるブログ風に偽装されたそのソフトのサイトだったんだよ
検索に出てきた他のリンク見てみたけど他のもほとんどそれ
終わってるなと思ったよ 万人がインターネットにアクセスできるようになりブログSNSYouTubeのようなサービスを使って簡単に何かを発信できるようになった結果、人間の承認欲求の醜さが顕になっただけだった 観光界隈が終わったのは面白さではなく安全性の問題
炭次郎が戦う理由も「面白いから」ではなく安全保障的な問題 車とかもだけど、大人の玩具がみんなの道具になっちゃうと面白いものでは無くなる 「検証可能性」を要求するWikipediaが登場したあたりから
インターネットは既存メディアに到底勝てるわけがないと痛感するようになった >>335
昔の2ちゃんにはひろゆき信奉者が沢山いてたまに本人がスレ立てしたら取り巻きが押しかけてたのは都合良く記憶から消してるよなケンモメンは とりあえずSNSはやらんに越したことはないな
やるとしても連絡手段とか必要なところだけ
自己顕示のツールとしてお手軽すぎてネットを汚染し続けてる 今のほうが断然楽しいが、90年代まではそれなりに学がる奴だけがネットをやっていたから
知的な空間だったな。 自己顕示というか、脳科学や心理学のようなものを顕示する意味が分からない
データがネットに永久保存されていたら人間の脳味噌に頼る必要はなかったはずなのに >>343
>
> 【コミュニティの一生】
> 面白い人が面白いことをする
> ↓
> 面白いから凡人が集まってくる
> ↓
> 住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
> ↓
> 面白い人が見切りをつけて居なくなる
> ↓
> 残った凡人が面白くないことをする
> ↓
> それを見たバカがさらに面白くないことをする
（以下無限に続く） 情報あげるやつが増えて昔より明らかに便利になった
利用するやつが少ないと情報も少ないから本買った方がマシってなる つい最近某所に買いた話
家庭にインターネットを持ち込もう！ 〜 パソコン通信とインターネットの相互接続実験 〜
ニフティ株式会社 前島 一就
https://www.nic.ad.jp/ja/newsletter/No57/0320.html
「そして1992年9月、WIDEインターネットとパソコン通信の相互接続実験が本格的にスタートします。日本電気株式会社(NEC)が運営していたPC-VANをはじめとする、複数のパソコン通信事業者も加わり、産学一体のプロジェクトが開始されたわけです」
1992年といえば…
1992年4月6日。約二年の月日を経てWindows 3.1がリリースされました（日本語版は翌年の1993年5月12日にNEC版、同年5月18日にMicrosoft版をリリース）
世界のOSたち - 日本でも大成功を収めた「Windows 3.1」(前編)
https://news.mynavi.jp/article/20130620-windows31/
ってことで可能性と言うなら「30年前」が正解 >>67
内的動機とか外的動機ってやつじゃないか
「無気力の心理学」という本に「報酬による意欲の低下」って項があって
報酬が発生することにより自律性の感覚が失われるとか書いてあったな その頃だとまだYou Tubeがないな
You Tubeが出てきてすっげーと思った
動画配信サービスとか音楽配信サービスはその後だな
20年前だと金出してソフト買わなきゃならなかった乗換案内とか翻訳サービスとかがネットサービスならタダって頃か
そうなるって言われてたけどマジでそうなったからとうとうここまで来たかって感じ
行政のサービスをネットから申し込めるようになったのはもう少し後
こうなればいいのにってのはダイタ実現した
これから先は品質とかスピードとかしか変わらないだろ >>350
確かに
ひろゆきが本格的にバカにされるようになったのってここ最近よな 20年前って2ちゃんが一番面白かった頃か
あの頃に踏み外して人生台無しにした奴多かっただろうな >>70
雑な漫画を上げてる人(素人)がいて
「読みづらいからもう少し丁寧に描いてくれ」ってコメントがついたんだけど
その人が「金貰えないから嫌だ」って返信してて時代が変わったことを痛感したよｗ >>362
アンダーマイニング効果ね
自由な創作において報酬がちらつくと良いことが起きないよなあ >>357
俺もその頃にもう駄目だと思ったし
まとめアフィ台頭でほぼ終わったと思ったんで
スマホのせいって言われてもピンとこないんだよな
スマホ前に既に終わってたと思ってるんで
アイホン登場1年前のネットに戻っても今と大差ないと思う くそみたいなな広告サイトやアフィリエイトブログばっかで邪魔すぎふ 養老孟司が森博嗣との対談で、インターネットを始めたときはこんな便利なものを使わない手はないと思ったそうだが
２００５年あたりくらいから無駄な情報や広告にまみれてしょうもないバラエティ番組と週刊誌を混ぜたようなものになって
それ以降ネットはほとんどやらなくなったと言ってたな ○○のホームページへようこそ
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Sorry, this page is Japanese only. 昔はインターネットに逃げる時代だったが
今はインターネットから逃げる時代だ 例の件で侮辱罪や名誉毀損が厳罰化されて、ネットでの自由な言論が無くなりそう。 一つ悔しいのはネットで商売出来るようになったのに
上手くできてないことかなぁ
しょうもない事しかしてないtuberとかみてると思う ステマ(とアフィ)の規制をさぼったせいでこのザマです
素直にヨソの国をマネすればよかったけど、電通の本業が潰れちまうからできないのかなあ >>369
それも当時から言われてたもんな
これより前からいる層はまた違う見方なのかもしれんが インターネットって、社会の束縛が緩く、多様性がウリの空間だと思ってたけど
いつのまにか、こぞって「普通」や「平均」を検索しあい、そこから外れることを恐れる単一的な空間になっちゃったな 既存メディアはネットユーザーやWebメディアに対して模範になるようなことをしてほしい 別世界としてMMOが盛況していてアフィが始まったくらいの頃だね
アフィが急成長して大人が流入したんだな
同一犯かというくらいに粗悪な劣化コピー記事が溢れ色褪せてしまった >>380
とりあえず、二元論を恐れるのをやめればいいのでは
少なくとも単一とはならんだろ 昔のネットは宝物にあふれた大海原
今のネットはゴミだらけの池 >>343
居なくなった面白い人は、いま何処に居るの？ 才能があった人がシャブ漬け戦略の犠牲になった事案は少なくない >>386
ROMに回ったか金の亡者に堕ちたかだな
最初は趣味でブログやり始めたのに
尼アフィでかなり儲かってた人がいて
アフィの報酬が下がるってニュースが出た時に
「こんな収入になったらブログ続けていけない！」って激怒してた
そういう人は好きな事や面白い事よりも
閲覧数の多くなる記事やアフィリンクに飛んでもらえる記事を描こうと必死になる >>388
これ
金が絡みだすとそれが最優先になり
受けるもの流行るものに媚びたものばかり作るようになる
あとはどういうワードを使ったら検索上位に来るとか
テクニックばかり追い求めだすしな ネットで金稼いでる奴ら、余裕がなくてすぐキレるよな 昔はネット回線も遅かったからね
ここまで高速になって割と何でも出来るようになったら
この先の可能性は感じにくい 愛正会病院のウェブページもまともになってしまったしな 2ちゃんねるから子供たちを守ろうなんてサイトもあったな 俺が正しい事を言っても
敵が工作員の集団で、あるいは自演で集団を装って
俺が正しくないと100回言って俺は正しくない事にされる お前らが老害になって楽しめないだけだぞ
今の若者はネットで楽しんでる 昔は、金儲けすんなよって感じじゃなくて、
MXやらｎｙやらある中で金儲け企むなんて馬鹿馬鹿しいいから無料奉仕、
みたいなところもあったな
アフィリエイト導入で広告で金儲けができる、ってことがわかって
空気は一変した 馬鹿でもネット使えるスマホというものが登場したからバカの母数はそりゃ増えるしルール無視のなんでもアリを持ち込まれてこれが普通ですと言われたら勝てない。ネットで顔出すのはヤバいだろ 昔は個人のホームヘージが大量にあってリンクからリンクへ閲覧するのが超楽しかった 主観的な楽しさは失われてないが
それを人に教える方法はもうない
何か教えても、それが嘘ではないという保証がもうない 地方発のWebメディアが育たなかったのは残念
東京のネットユーザーが圧倒的に多いから仕方がないが スマホで留めよ
ガキどもは小さい画面に詰められた情報に翻弄され
退化していく >>405
60代は定年後にネット始めたような層だから、赤ちゃんと同じくらい騙されやすい 政治厨と広告屋と受け売り受信機どもがデカい面してるからな
コピペ主張しかできない創造性ゼロのつまんない人種 もはやパブリックエネミー集団の巣窟であり糞広告とステマで良情報が駆逐されるディストピアやね
ゴミ山どころか産廃の山 そりゃ単に閉じた世界で似た者同士が馴れ合っただけだし 全てを金儲けにつなげやがる
昔は金なんて稼げなくても面白くしてやろうってやつらがいた ウルティマオンラインの世界に入った時、異次元転生した気分だったな
ここから技術が進んでグラフィック向上してもっと凄くなるんだろうなと思ってたら
LINE TwitterインスタYouTubeみたいなWeb 2と言われる方向に行っちまったけど 今だと炎上してもおかしくないページが多かった気がする >>415
別に視界に入れなきゃいいわけ
今は目に入りやすいしネットのゴシップ化や一言物申したい人たちで溢れてるから >>380
エコーチェンバーは内部だけ見ると多様性がないが
複数のエコーチェンバーを俯瞰して見てると多様性を生み出しているように感じる
多様性のためこれからもエコーチェンバーを積極的に推し進めていく必要があると思う なろう転生って要はネトゲリプレイだよな
こんな感じで二次内向けというか
つまりは昔話繰り返してるような状態がいまのネット
ボカロブームが始まったあたりで
昭和リプレイだのの転換があったと思う
いや、2ちゃん全体にもそういう傾向はあったかな
技術的に革新されながら、街の見た目は変わらない、
下手すりゃレトロ化していく感じに似てる >>417
否定肯定両方の意見にしっかり目を通す程の住人が少ないからなあ 誰しもがiPhoneを持ちSafariを起動すれば無教養無知無自覚の意見が簡単に発信できる >>399
>>412
それを嘆くならユーザー側として何かすれば インターネットはもはや巨大な「関係ない人が怒るシステム」として作用し始めている…。
インターネットの人は暇なので、ただでさえしなくてもいいネットでわざわざ自分が不快になる情報を探しだして憤慨しようと血眼になっている。
これは「自分が不快になる要素を一つ残らず抹消しようと企てる人間は、結果的に不快なものに囲まれて生活する羽目になる」というオーソドックスなジレンマに気付かないゆえの愚行…。 MMOと同じで、ネットの向こうにはほぼほぼクズしかいないと実感したからなぁ
ネット文化もクズ向けの集金装置が手を変え品を変え無限に出てくるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
