プーアノン「ロシアを追い詰めたバイデンが悪い!プーチンは悪くない!」 いや、引き金引いた奴が悪いに決まってるじゃん😅 [308389511]
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>>252
そらポーランドはソ連に脅されてゴミ経済国家やらされてたから経済出遅れ組だからな
ほらな、全部ロシアが悪い >>255
チェチェンやジョージアですでに前科積みまくってる上にクリミア強奪
その上で全面戦争だからバイデン関係ねーしなw 宇宙技術開発ではアメリカよりロシアのほうが上回っている
ロシアが作れた耐熱合金をアメリカは作れなかった
ロシアの宇宙技術はウクライナのロケット技術が必要
ロシアはロケット技術が西側に行くのを阻止しようとしている
プーチンとしては当然のことをしている 良いとか悪いとかの問題じゃない、電気代ガソリン代はいつ元に戻る? >>261
汚職も含めて変わらない?何いってんだ?
ウクライナは世界一の汚職国家だと言われてる場所だぞ
ゼレンスキーもパンドラ文書でタックスヘイブン利用して儲けてたの暴露されてるだろ
しかも全然民主主義じゃねーしw
戦前から政府に批判的なテレビ局もつぶしてるし >>260 ロシアが居ないと成り立たない連中が「本国ロシアも民主化して国を切り売りしようぜw」とかそのまま無事ですむはずねーだろ
尻尾が犬をふれるかつう話よw 国際法無視したロシアは当然裁かれるとして、ウクライナは民主主義の悪いとこでたという見方はできない?
そもそもウクのNATO加盟なんかロシアを刺激するだけなのに急ぎすぎた、NATO以外の軍事同盟をしつつ長い目で軍備強化をしていくべきだったという ちんぽ芸人は所詮ちんぽ芸人
やつでは国をまとめることも守ることもできなかった
https://pbs.twimg.com/media/FRcUwPIWUAEL2cN.jpg
こんな感じで分割されるのが住民にとって一番幸せだろう
東南部はロシア
西部はポーランドでEUNATO入り
キエフ周りだけウクナチの巣でええやろ >>262
で、今回鉄砲玉となったわけか?
ウクライナの次に並んでw ロシアもウクライナで工作活動やりまくってきたんだよ
ていうか隣国なんだからアメリカよりずっとやってきたはず
それでも離れていくのはロシアに魅力がないから >>257
そうなんよ
プーチンがウクライナに攻め込んだ時
ハンガリー動乱やプラハの春とかを
真っ先に思い付いた奴と
FOXの垂れ流す情報をツイッターを介して
断片的に見ていた連中との知識知能の差だね つか、関係ない国の内戦でよくそんなに熱くなれるね…君らも日本政府も >>268
それは低金利を前提に国債で予算を組んでる日本の問題だから
あんまロシア情勢は関係ない 痴漢されたくないなら性転換しろ
置換されるほうが悪い >>264 立地上工業も2流農業もだめなんだからどこについても自分のせいだろ
単にアメリカに親分変えてロシアに噛みついてるんだろ
主要エネルギー買いながらアホだよw >>272
ロシアを民主化しようなんてウクライナは言ってないだろw
これだからプーアノンは知的障害なんだよなあ >>278
米国ネオコンのヌーランド主導で2014年の政権クーデターの際に
アメリカはウクライナの民主化のために5000億円使ってきたと
ヌーランドが公式の場で話してる
ロシアの工作活動があったとしても、米国NATO側の強烈な工作活動にとっくに負けてんだよ >>280
隣にロシアがなきゃ維新以後も韓国併合や中国進出もせずに日本は徳川以来の
平和的な国で過ごせたかもねw
世界史の授業中寝てただろおまえw >>284
ちなみに現大統領ゼレンスキーのケツモチだとされてる
コロモイスキーは国から何千億円も不正横領してて国外逃亡
ゼレンスキーが大統領になってからは帰国して裁判に連勝してるw >>290
撃つには責任が伴うよね
妥当かどうか審判されるよね
当然だよね >>286
グダグダ言ったところでポーランドはロシアが大嫌いだから ロシア擁護してる奴って意識的にクリミア半島占領したことは無視してるよね >>280
ネトウヨの被害妄想スキームからいえばあいつらは騒いで当たり前
だから冷静な目で見て日本の進路を考えなきゃいけない
ここで単純に傍観とかどっちもどっちとか言ってたらマジ国持ってかれるぞ アメリカが日本を追い詰めたから仕方ない!
ハルノートが!
侵略じゃなくて植民地から解放してあげて感謝されたから!
まんまロシアの言い分と被ってるんだよな
恐ろしいのは戦後70年経ってもこれを信じ込んでる人が沢山いるってこと
昭和天皇をヒトラーと並べるなんてひどい!
(ロシアに3000億円あげたことは置いといて)
ウクライナには300億円あげたのに感謝の気持ちがない!
これが2022年の日本人の民度 >>287 ロシアに経済支えられながら嫌われないようにしろとか抜かすのは「強権的にするな=いわゆる民主化しろ」ってことだろ
ここに来るととぼけるのは反ロは底が浅い
マスコミ動画を愛用しきってるなw >>1
やめたれw
子供部屋おじさん無職プーアノン
プーチン信者ネトウヨキモオタミソジニーインセルが集まるスレ 弱者を追い詰めた社会が悪い論と似ているな
クズがよく自己正当化に用いるやつ >>293 そのレベルで言えばポーランドはドイツもイギリスも嫌いだろ
なんでロシアから命綱のガス買ってんの ぜんぜん違うだろ
クラスのリーダーが弱者(ウクライナ)をそそのかして
そこそこ強い一人狼にけしかけて、ボコらせて、
そいつが悪いと大合唱してるとこ
で、それを真に受けて信じてるのがゼレアノン >>271
腐敗認識指数 国別ランキング
・ウクライナ122位
・ロシア136位 >>297
いや単純に何でその時日本兵が
中国という他国にいるのってわざわざ満州国という
傀儡国家を作ってるのとか疑問を持たないのがおかしいわけで
その国の国民の心情とかは一切理解しないで
自分たちがーとしか思わない
思いやりのなさw >>294
そもそもクリミアはウクライナ独立後すぐに離れようとした地域だからな
ソ連が良かったんじゃねえの >>294 イギリスのジブラルタル、アメリカのパナマ運河と同じなんだから
ロシアからクリミア取り上げようとしたら核戦争になってあたりまえだろ
だから前回軽く流されたんだ >>289
英米に操られてロシアと対峙させられてるのは今も昔も全く同じ
お前が歴史を学べ >>303
アホ
ロシアはもとから独裁国家だと知られてる
ウクライナは民主主義、人権と言論の自由を謳う側だ。
その国とロシアを比較してる時点で異常だと理解しろ >>302
お前無理しすぎだわw
お前が守るべき信念ってそれなのか?ww >>307
一応某大学の史学科でてるんですが
おまえは歴史勉強したのけw寝てたんじゃないの?w >>309
いやシンプルに君らは騙されてるんだよと教えてあげてるだけだ
別に国益のために従ってると言いたいならそれでもいい
でもせめて現状認識ぐらいきちんとした上で加担してるんだろうな?と 米露双方ともよくはないだろう
白人国で大国ならどこも何かしら戦闘系で他国にやらかしてる
そうやって生き残ったとこが大国になってるやろ >>308
語るに落ちたかw
ロシアが独裁専制国家だと認めてるじゃないか >>313
お前の脳内では
こっちがロシアの自由と民主主義の国だと思ってる設定だったのかw >>311
で
その騙されてる俺らと対峙してる
まあ敵であるロシアプーチンについてはどうなんよw >>310 徳川家が崩壊したのはロシアの脅威のためって?
石原かんじはペリーのせい(アメリカ)って言ってなかったか
おれはどっちのせいでもないと思うけど >>304
満州建国は満州人に支持されて協力されたから、ほぼ何の戦争行為もなく建国されたんですが
なぜロシアはロシア系住民に支持されてるはずなのに、8年以上も争ってついには全面戦争になってるの? どこにせよID真っ赤にさせてる奴はNG入れときゃ問題ない >>315
どうしてもロシアとプーチンの悪辣さが気になるようだけど
シンプルにうちら西側が帝国の版図を広げるために最初から攻勢に出ていて、ロシアは防衛側でしかない
ロシアは局地戦で攻勢に出たからロシアが悪いロシアが悪い!と騒いでるのはただの間抜けでしかない >>316
ん?
そんなこといったっけ幕府崩壊は国内問題でしょ
引き継いだ明治政府が
南下政策をし始めたロシアが隣国にいることで
過敏に暴走しその後やらなくてよかったことまでやり始めたってことで
という話で ウクライナの核没収して挑発したアメリカが悪いに決まってる >>319
西側が帝国の版図ってなんだよw
もうその時点で頭おかしいだろww
お前に西側の一員である日本に住んでて
そんな妄想してるのか
ならおまえの安住する場所ないじゃんw
その論法だとロシアも無理だろwww ちなみにロシアと一番いい関係を持っていた時期は唯一江戸時代末期な ウクライナ東部(ロシア人地域)、砲弾の中生きてきた子供たち
https://www.unicef.or.jp/news/2018/0212.html
これが8年間も続いて、停戦交渉中にも爆撃しちゃうとか
そりゃあなぁ…って感想しかない ドイツとフランスが過去に侵攻してるトラウマをロシア側に植え付けてるから緩衝国無くなるという恐怖はロシア人しか分からんだろ >>322 残念ながら冷戦終了した後に起こったのがグローバル一体化市場において
なんか国も金融危機で投資家に国が滅ぼされた事態だから
西側が冷戦勝利の戦利品を求めだしたのは否定できないね
緊張緩和でもなんでもなく西側も十分悪の帝国という面があった 昔から、勝った方が正義に決まってるじゃないか
核を使用しようとも、国連が機能しない限り、勝つことが重要
今のアフガニスタンに正義を問うてくれ >>322
何いってんだ?
お前が信じてる世界警察アメリカや民主主義というのもすべて見せかけで
資源の独占や版図の拡大たのめに英米は影響力拡大をしてきただけだぞ?
俺たち日本が仮初の繁栄もその恩恵を受けていたが既にはしごは外されているから覚悟しとけ >>325
ロシア的に緩衝国として利用したいのにイジメるのは何でなんだよ >>325
その点についてはよくわかる
まあロシア人じゃないけど
同情すべき点ではある
だが今は核弾頭保有世界1位の軍事大国だからね >>1
> 大日本帝国を追い詰めたルーズヴェルトが悪い!なんて言うやつ世界にいないんだからさ😏
まあその善悪判断とはべつに、「どのような安全保障上の条件下で今回の侵略が起きたのか」
という事実認識は整理しといたほうがいい
プーチンが歴史修正に走ったから!では今回の件を「特殊化」してしまい
なんの教訓もえられない >>328
いやおまえ地球村で住むとこないじゃんw
まさか西側諸国よりも
ロシアや中東やアフリカやベネゼエラが住みよいって思ってるわけじゃねえだろうなw 結局トランプがなぜ大の親ロシア派だったのかってのは理由分かってないんか? >>332
何いってんだ?
別にどこの誰にも加担せずにただ現実を指摘してるだけだぞ?別に反米ですらないw
お前が脳内にファンタジーランドに住んでるんだと指摘してあげてるだけだ 戦前もアメリカ帝国にABCD包囲網で追い詰められて、わざと真珠湾攻撃に誘い込まれて、報復の正義の聖戦で原爆を落とされて占領されて独立フリして植民地になっている日本
正義のアメリカ帝国のワンパターン
ベトナム戦争のトンキン湾事件
アルカイダ9.11テロでアフガニスタン侵略 >>331
あと経済的な視点とかも入れてほしい
今回の侵略はロシア経済に遠因がなかったか?って視点での分析を見てみたい >>328
それじゃあ赤軍派や企業連続爆破事件で
日本のしがないリーマンを木っ端みじんにして
安住の地を探しさ迷い逃亡生活を送ってる連中と変わらないねw >>177
ウクライナを使って戦争を起こさざるを得ないように追い詰めたのはアメリカなんだが
認知が歪んでないかな >>1
> 大日本帝国を追い詰めたルーズヴェルトが悪い!なんて言うやつ世界にいないんだからさ😏
ABCD包囲網で日本を「追い詰めた」のは事実であり、太平洋戦争の場合、その暴発の
コストを背負ったのは日本であったが(東南アジアへの被害の拡大はあったが)、
現在で同様の条件下に置かれた侵略国による被害の範囲が同程度で済むとはかぎらない
善悪判断以外に、さまざまな論点はある >>325
いやそれもちょっと違うと思うね
本当に西側を怖がってるならこのタイミングで下位議員が北海道が欲しいみたいな二面戦争煽るような事言い出さない
大義名分は建前でソ連かロシア帝国を再建する事を考えてるだけだと思ってるわ
ロシアはアジア側、中印と組んでるから仮にロシアが負けても体当たりで西側支配を壊せば中印が勝手に勝ち上がる いや、今回の騒動の元凶はロシアの兵器生産力がガタ落ちだからそれを取り戻すための戦争なんだよ
知ってるか、今のロシアもう空母が一隻しかなくてしかもその最後の空母も火災で稼働停止になってるんだぜ
空母の修理どころか軍艦のメンテナンスすらもうたちいかない
だから黒海沿岸のウクライナ造船工業を欲しがってるんだ プーアノンが面白いのは
トランプが国内の政敵であるバイデンを追い落とさんがために
プーチンの力を借りようとしたことに
突っ込みを入れずにそりゃそうだと思うところが
もう宗教だよねww >>174
> 侵略は悪という前提でも
> 不要に戦争を起こさざるを得ないように相手を追い詰めるのは悪だろう
「悪」とかほんやりフワフワしすぎ
雰囲気で言ってるだろ、おまえ バイデンに原因があるっていうほどおかしいか?
前任者のトランプが大の親ロシア派で安心してたのがやや強硬路線のバイデンに交代してしまい
プーチンの被害妄想が加速してしまった可能性は十分あるだろう >>343
> 今回の騒動の元凶はロシアの兵器生産力がガタ落ちだからそれを取り戻すための戦争なんだよ
つまんね
どうせ妄想するならおもろい妄想にしろ >>337
NATOが抱えていたグラディオってものを調べてみるといい
イタリアの議会で存在が明るみに出て欧州各国の議会でも問題になった組織だ
こういうことをやっている
↓
>極右政治家のリーチオ・ジェッリが代表を務めており、現役のイタリア軍将校や与党政治家も加入していた
極右反共組織「ロッジP2」などの協力のもとに右翼組織を使い、
右翼組織とマフィアが仕掛けた一般人を標的とする無差別テロ事件が、「極左勢力による犯行」と見せかける秘密工作を行った。
(wikipedia グラディオ作戦 より) >>345
だよねw
物凄いわかるわその感覚
そういう奴って思考どころか自身の存在自体がふわふわしすぎてて
日常生活が心配になるわなw >>345
そもそも善悪の定義自体がふわっとしたものだから
国家間では絶対正義とか絶対悪とかあまりないからね
絶対正義と悪の戦いとか考えちゃうからウクライナ絶対正義とかになるんだろうけど >>346
> バイデンに原因があるっていうほどおかしいか?
無関係ではない、というのと、原因がある、というのは同じじゃあないぞ
原因というのは結果を引き起こすに足る直接的な関係でないといけない いい!悪い!なんかどうでもいい
手段はどうあれ最終的に得をした国が結局勝者だ
だからいろんな国が色んな思惑でアレコレ動いてんだよね >>350
> そもそも善悪の定義自体がふわっとしたものだから
あのな
「侵略戦争が悪」というレトリックの場合の「悪」とは、国際法違反、大戦後の国際秩序
の破壊者という意味で「悪」なんだ
でなんだ、もうひとつの「不要に戦争を起こさざるを得ないように相手を追い詰める」
ってのは国際法云々の話じゃないわけでしょ?
悪の定義が一致してない
だからフワフワしてると指摘したの >>350
今人が死んでるからね
一般論として
始まる前の悪を追求するよりも
今まさに人が殺されないように
優先されて批判されるべき明確な悪が
必要だよ どっちが悪いとか二元論に逃げようとするな
世界はもっと複雑に出来ている
本当にジャップって程度が低いわ… みなと
「れおん君にぶたれた!」
れおん
「みなとがくんが服ひっぱったから悪いの!」
子どもの喧嘩と変わらん 日本が真珠湾を急襲したのもアメリカに追い詰められたからなの?
つまり大日本帝国はロシア?? バイデンは積極的な阻止をやらなかっただけ
プーチンは積極的に攻撃を始めた
プーチンが圧倒的に悪い 善とか悪とかないと言う奴は国連総会でも国際司法裁判所でも明確に国際法違反だと指摘されてることを絶対に認めないよね
わざと善悪の話を持ち出す >>352
> いい!悪い!なんかどうでもいい
ああ、国際秩序なんてどうでもいいんだ、君には?
秩序のない世界とは、戦争状態である世界ってことだが?
馬鹿なんだからもう考えるな >>353
キューバのミサイル基地を認めなかったアメリカが
ウクライナにミサイル配備しようとして相手が認めると思ったのか?
>>354
今まさに人が死んでいるからこそ原因を考えなきゃいけない
ぶっちゃけアメリカがウクライナへのちょっかいと支援やめれば終わるもの
ロシアからは終われないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています