プーアノン「ロシアを追い詰めたバイデンが悪い!プーチンは悪くない!」 いや、引き金引いた奴が悪いに決まってるじゃん😅 [308389511]
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>>350
> 国家間では絶対正義とか絶対悪とかあまりないからね
足りない人たちが、それでも考えちゃうとこうなる
国家と国家のあいだの「正義」とは、国際法だ
で、現在の世界はその国際法に強制力をもたせる段階にまでは至ってないが
そのことは国際法が正義では「ない」ことを意味しないの >>368
アホか原因こそがロシアが攻め込んだ理由であり戦争をやめられない理由なんだから
そこをはっきり認識しないといけない
ロシアが悪い!ロシアが悪い!って連呼してても別にロシアは戦争やめねえよ >>347
何をいってる?
もうさんざん言われてきたことだぞ?
ハリコフ(陸上タービンエンジン生産)も
ヘルソン(船舶タービンエンジン)も
黒海造船工場(ソ連空母はすべてここの産物)も
ザポリージャ(軍用ヘリやミサイルのエンジン)も
マリウポリ(製鉄産業)も
全部狙われてる
ロシアいま工業に携わる人間が激減しててかろうじて航空くらいしか目立った軍事産業はないんだぞ >>372
国際法を守らないでもジャスティスな国がいてだね
アメリカって言うんだけど >>373
ロシアが恥辱を受け入れて兵を引けばいいだけ
何でその恥辱にお前が同情してフォローする必要があるの?ww 制裁国(たったの12億人)「ロシアが悪!」
非制裁国(世界の多数派66億人)「まーた西側の欺瞞が始まった」
これが現実
https://i.imgur.com/9dQd0xM.jpg >>360
賢いボクちゃんがここで連投して何かやった気になってるのは
その馬鹿な俺と何も差はないがなw >>375
> 国際法を守らないでもジャスティスな国がいてだね
だからー、その「ジャスティス」はアイロニーとして言ってるわけでしょう?
ほんとユルフワだね アフガンや中東でイスラム原理主義者を育てて反米・親露政権に噛みつかせたように
ウクライナでネオナチ育ててロシアに噛みつかせてたらロシアがブチ切れた
それだけの話でアメリカがいつもやってること 国際的に侵略は悪だと認識されているけど
それでも国の安全保障上の理由でモスクワに向けての
数十秒で到達する距離に核を撃てるミサイル設備の配備とか認められないだろ
アメリカがやろうとしたんだけどさ 日本だって忸怩たる思いでは無条件降伏を受け入れたんだろ
ロシアも忸怩たる思いで兵を引けよ
ウクライナが降伏するよりも事態は悪化せず単純に収まる >>381
ロシアはチェチェンモルドバジョージアクリミアで成功したから今回もうまくいくと調子に乗っただけやろ >>384
別にロシアは大日本帝国みたいに惨敗して
どうにもならないってわけじゃないから無条件降伏とかするわけないじゃん
最終手段としては全世界を巻き添えにしたリセットボタン持ってるしな
そこを理解しないで騒いでるから問題外なんだよお前は >>387
じゃあそのリセットボタン使えばいいだろ
責任はもちろんロシアにあるから
使うなら覚悟して使えよ >>359
アメリカはG7で唯一国際司法裁判所に参加してない国なんだが
その理由がアフガニスタンやイラクの侵略を戦争犯罪と認めたくないからw >>387
論点をずらさないでね
忸怩たる思いという心情が同じであることを強調したわけで
大日本帝国の敗戦状況と今のロシアが同じ状況にあるなんて誰も言ってないから
読解力大丈夫? >>388
核撃てよとか
核戦争には慣れている。試してみるか?のイキりおじさんみたいだなお前
話にならんからもう触れないわ >>384
> 日本だって忸怩たる思いでは無条件降伏を受け入れたんだろ
あれだけ中国本土で8年にもわたり民間人を殺戮しまくり、まだ足りなかったのか?
なーにが忸怩だ、保身しか考えてなかったくせに でもさ、なんでお前らそんなにムキになれるの?
日本関係なくね? >>392
そこまでの覚悟無しにロシア擁護しているのかよ 陰謀論の連中はたいがいいじめられっ子みたいな卑屈な考え方だな >>387
なら降伏を迫られてるわけじゃないんだから
楽な気持ちで兵は引けるよねwボケ >>391
> 忸怩たる思いという心情が同じであることを強調したわけで
なぜ「同じ」なのか、そこを指摘すべきなのでは?
さっぱりわかんないもんw プーアノンおじ「ロシアの事情も考えろよ!」
なぜウクライナの事情は考えないのか タイソンを煽って殴れたバカを応援したものだけがロシアに石を投げなさい
(´・ω・`) >>394
プーチンが拡大自殺覚悟したら巻き込まれるんだぜ アメリカにロシアを批判する資格はない
ウクライナにもロシアを批判する資格はない >>394
岸田が超前のめりだから関係ありまくりだぞ
今の日本はロシアにとっての敵対国でぶっころリスト上位だ
日本より上位とか現実的に不可能なアメリカとかだから >>399
建国約30年程度の国の事情っていうほど重要か?
ソ連に戻れって最初から思ってる >>394
> でもさ、なんでお前らそんなにムキになれるの?
おーい
世界経済はどうなってる今?無関係だもんwといえば無関係になるのか? >>393
俺に言うなよw
知らんがなw
そいつらにとっては忸怩たる思いだったんだろw >>394
対露経済制裁のせいで燃料高騰インフレ
莫大な税金がウクライナ支援に浪費される
という形で大いに関係してるんだよなあ >>399
ウクライナの事情考えるとどう見ても自殺だから問題外だな
ロシア前提で経済が成り立ってるから
反露政権作った時点でもうロシアが攻め込まなくても致命的に終わってる >>17
ミンスク合意が守られたことなんかないし停戦合意はミンスク1、ミンスク2だけじゃなくて何回もやってるって知ってんの? >>402
もうそれはしょうがなくね?
アインシュタインが悪いよ アメリカが先制攻撃してんのよな
ロシアへの敵視政策で経済制裁して
日本に鉄クズ禁輸したりしたのと同じよな
バイデンアメリカを粉砕して分からせるしかあらへんがなw
やっぱり自分達はいつまでも安全地帯にいると思っとる連中やからここまで傲慢になるんよな >>406
いやウクライナ人の立場で考えてみろって話
プーアノンはロシアの立場からばかりものを語っているから >>394
いや隣にロシアがいるんだから
わけのわからん難癖付けて攻められたら
のんきにポテチ食って屁をこいてオナニーもできなくなるじゃんww
お前は嫌じゃないのけ
せめてウクライナにとどめてほしいだろww >>411
ミンスク2守らなかったのはウクライナ
ってことを意図的に無視するよねウクライナ絶対正義マン >>94
支援してた証拠があるこれはクーデター
とかプーチンが主張してるね
立証されたとは言い難いけど アメリカはロシアを弱体化させたいのが見え見え
つーか、アメリカによるロシアへの間接的侵略じゃないか! >>414
ウクライナ人の立場で考えたらそもそも革命とか起こさないわ
一部のアスペが大嫌いな言葉で言えば地政学的なリスク考えろ >>406
マジで?
おまえの育成経歴と
思考経歴知りたいわww てかミンスク合意自体が侵略なんだけどねロシアの
ドンバスってウクライナの領土内なのになんでロシアがそこの安全保障に口出してくるんだよ
よく考えてみなって
クリミアだってただの侵略だぞw
住民がそう願ったからって、そんなの認められるわけないだろウクライナの憲法上も国際法的にも
元からそういうルールなんだよ プーアノンはウクライナ人も人間だってこと忘れてるよね
ロシア人も人間だ!悪魔化するな! それはその通り
同じようにウクライナ人も悪魔化するなよ >>417
マケインとか現地入りして指揮してたし
wikiリークスで新政権の閣僚を決めるビクトリア・ヌーランドの会話が暴露されてたでしょ >>419
お前はただの物騒な迷惑人ってだけじゃん
大災害が起きて世の中シャッフされないかなーとか思ってる
ヤバい奴と変わらんじゃんw 仮にバカ共が主張する通り石油等原料欲しさでロシアの言い分を聞き入れるとすると、アメリカは撤退するだろうしその後ロシアが北海道ちょうだいと要求しても断る理屈が無くなる
北海道ぐらいいいだろ、と言うならば次に労働力、兵力、資産を日本国の本土在住者に要求する >>418
アメリカはそうは思っていない
今の主敵は中国だから
ロシアをそのまま弱らせるのは中国を利するだけ
今も習近平に対峙しながら対ロシア対応している
習近平の方はコロナで手一杯になっているけどね >>407
経済のことを考えたらなおさらロシアに喧嘩売らない方がいいだろ >>419
ウクライナの、EU入って豊かになったポーランドみたいに西向きの経済をやりたい、という願いを否定する権利がロシアにあるの? >>414
ウクライナ人の立場で考えると親ロの多い地域は独立orロシアへ併合
でもそうすると沿岸部すべてロシアにとられるからウクライナは国としてもう成り立たないと思う
よってリヴィウあたりだけ残して他全部ロシアになったほうが幸せになれると思うよ >>424
アンカー先間違ってんぞ
世の中シャッフルされないかなーとか思ってるのは
無駄にウクライナで火遊びしてロシアの核使用リスク高め続けてる側だろう アメリカがウクライナでクーデターを起こさせたってのは確かにそうなんだろう
だけどそれを望んだの結局はウクライナ人なんだよ
ロシア陣営とEU・英米陣営で選べって言われて、お前らだったらどっちを選ぶよw >>426
まあ習近平が戸惑うほどのことを
プーチンがやってしまったってことだ
プーチンが中国のトップだったら
とっくに台湾に侵攻していただろう
その点まだ脅しを有効に使う習近平の方がマシw >>428
その場合、>>410で書いたようにロシアが攻め込まなくても経済的に自殺にしかならん ロシアが戦争を終わらせるのは、プーチンの戦争責任と戦後賠償に妥協できるかだし
負けたらロシア国民からの批難、アメリカの資本流入による間接支配、資源の搾取
プーチンは戦争責任を絶対に認めないからヤバイんでしょ
短期に終わらせるのは、ロシア内のクーデターかウクライナの降伏しかない >>362
> バイデンが煽って事態が悪化してて草なんだがw
侵攻前にロシアとの国際外交が激しくなったが、アメリカは予定されてたロシア側と
国務長官との会談をとりやめた
これ、侵略を未然にふせぐ努力を最後までしなかったってことで、これは責められて
然るべき
マクロンは最後まで頑張ったが、ノープラン(妥協案ももたず)でモスクワまで
行くんだから、米国よりましとはいえこっちもたいがい
ロシアに同情的になるひとがいるのはまあわかる
だが侵略=悪まで軽く見せようというのは履き違え >>433
じゃあなんで経済的に殺さなかったんだよ・・・
それが本当ならロシアがアホってだけじゃないか (´・ω・`) >>431
また逆に親ロ派政権を選んだのもウクライナ人なわけよ
西部と南部でガチガチに最初から対立してるのが問題なわけで
1個の国としてまとめあげる内政出来ず内戦まで発展したんだからもう無理だ >>430
お前はリスクを心配してるだけ
ほとんどの人間はロシアが兵を引いて
ウクライナ人が今死なないことを考えてるだけ
おまえの言ってることの間には大きなクッションがあるってこと理解してる? >>1
この論理だと何故米豪はソロモン諸島と中国が安全保障協定結んだことにキレてるんだ?
同じことでは無いのか? >>431
戦前でウクライナ人の立場で言えばウクライナ国外への脱出かな
どっちも死ぬ
なお、ウクライナは腐敗しているので大金を出さないと
そもそも国外に出られない国だったっていうオチ
ウクライナが選びえる最高の選択肢はできてロシア寄りの中立国
どうしても自立したかったらプーチンがもっと年老いて権力の以降でロシア国内が揺れたタイミング
ソ連崩壊のドサクサで独立したときと一緒だね
あと10年待たなければいけなかった >>336
ABCD包囲網とか組むほうが悪い、って言いたいの? NATO入りを考えさせるほどウクライナを追い込んだロシアが悪いね >>372
国際法は慣習法
覇権国のアメリカが俺のやり方に文句は無いだろとやってきただけ
主権を持つ国家を強制するなんて思想はグローバリズムそのもの >>398
そこに目が行くのって逆におかしくない?
心情を例えただけなんだけどw >>434
> ロシアが戦争を終わらせるのは、プーチンの戦争責任と戦後賠償に妥協できるかだし
は?
ロシアが戦争をやめるのは、侵攻前の「目標」を達成したとき
それ以外での「妥協」の可能性に戦争責任?賠償?
核をぶち込まれたいのかw >>425
逆らったらアメリカ様に見捨てられちゃうって?
そんな事して中国ロシアが伸びてきたら損するのはアメリカだろ
いい加減その負け犬根性捨てろ >>438
や、ロシアが質のいい戦車を大量にドネツクに与えて
「どこの戦車か知らん!」ってやったからだろそれ
内戦って言うかそれ?
ヨーロッパでも上位に入るほどの重兵器を送り付けて内乱を起こすってアメリカより悪質だろ
開戦前、ドンバスに駐屯している戦車の数はフランス軍の全戦車より多かった
しかもそれがロシア軍の戦車じゃないんだって言ってたんだからロシアって >>440
同じ理屈だよね
俺は西側でいたいから中国が伸びるのは困るんだけど
ウクライナとかそっとしとけばうまく回ってた場所で
同じだろって言われたら黙らざるを得なくなるような前例作ってんじゃねえよって思う >>448
アメリカが間違ったことした際に怒るべきであって今回は間違ってない 簡単なこと
もうこういう事態になった以上プーチンが忸怩たる思いで
兵を引いて
それを譲歩という形でもう一度西側と話し合えばいいだけ
何でそれができんのよ
北朝鮮がいつも使ってる戦法を学べよww >>451
明らかに世界経済にも日本経済にもアメリカ経済にすらも間違ったことやってるんだけどね ここまで来て何の条件もなしにロシアが撤兵したらウクライナ国内のロシア系住民はどうなるんだよ
せめて戦後の移住先の確保や戦火にみまわれたロシア系住民の生活再建のプランを双方が示して停戦でもしないと納得できないだろ ツイッターでロシア擁護してるアカウントと同じくプロパガンダ広めまくってる比較的新しいアカウントが戦争前後で一斉に芽吹いてて草しか生えない
しかも大抵人力BOTアカウント同士で相互フォローし合ってんだよね
本当に醜悪な光景
組織的な情報工作は一斉BANするべきだよ >>453
ロシアの侵攻を黙認するなら最悪
>>425
こうなる >>452
独裁権力はそれが無理なんだな
たとえばどんなに美味しい料理でも10日後には食えなくなる
時間っていう制限があるんだ絶対的な
プーチンの独裁は22年
考えようによっては全盛期が15年ほどあったわけだから、それほど悲劇的な話じゃない
ここいらが潮時だな
賞味期限が切れたんだ そうなるように仕組んだアメリカが悪いよ
あえての仲たがいをずっと策略していた悪魔ですから
本音では核戦争したいのでしょう。しかも戦場は東アジアで >>444
アメリカの命令なんだよなあ
憲法まで書き換えさせてNATO入りを義務化する念の入れよう 兵を引くことがプーチンにとって敗戦に等しいんなら
プーチンの話を聞くことも西側にとっては大幅譲歩だ
お互い痛み分けで
話をするしかないだろ
ウクライナが降伏するよりもずっと当面のところ平和がもたらされる >>331
事実認識ってそんなの、「米露に騙されて核を捨てたウクライナが馬鹿」以上の理由なんてあるのか? アメリカ大陸は戦争で焼け野原になった経験ないもんな
やっぱ痛い目みんと分からんのよな
それをやるのがロシアやと思っとるけどね >>409
露側に付いた際のデメリットが全く思考に無い >>450
俺は親中派だけど西側メディアの最後に暴発した奴が全部悪い理論見て、中国の南沙諸島進出や軍事協定拡大批判できなくなったわ
ここまでゴリ押しされた正義語られると誰だって軍拡せざるを得ないっしょ >>457
まあ確かに俺はきれいごとを言ってるけど
そうなれば行けるとこまで行くしかないんだよなあ
プーチンが死ぬまで追い詰めるところまで >>456
そもそもアメリカが余計なちょっかい出さなきゃ戦争自体起きなかったと思うよ
計画性をもって意図的にウクライナにちょっかい出して戦争起こさせたろ >>444
911起こすほどムスリム追い込んだアメリカも悪いよな? >>467
プーチンの領土拡大欲求ていうのはだいぶ前から指摘されてる 一般的な話として策に手を出したほうが悪いことになれば
裁判とか全く無意味だよね
黒白は一目でわかるし、そこに至った経緯とか考慮する必要なんて
考える必要ないんだから >>468
あいつらテロリストだからね
追い込まれたわけじゃないからw
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