山口県での給付金4630万円誤入金 罪に問うことは難しい😲 [861717324]
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https://news.livedoor.com/topics/detail/22091360/
町は２２日に記者会見を開催。経緯を説明し、花田憲彦町長が「痛恨の極み」と頭を下げた。町は警察にも事情を説明。今後については刑事告訴や民事訴訟も視野に対応を検討している。
ただ中野副町長によると、２８日時点で世帯主とは連絡が取れなくなっている。自宅を訪問しても姿は見えず、「雲隠れしてしまったようだ」とこぼした。
罪に問えない？
他の自治体でも同様の問題は起きている。大阪府摂津市では平成３０年、市内に住む男性に住民税の還付金を約１５００万円を過大に払うミスが発生。市は返還を求めたが、男性側は「市側の誤り。使ってしまったので、返す義務はない」などと拒否した。
事態は法廷闘争に発展し、大阪地裁は昨年１０月、男性に全額の返還を命じた。地裁は男性が株取引で生計を立てていたとし、還付金制度などについて「相当深い理解があった」と指摘。受領に「悪意」があったと認定した。摂津市によると判決は確定したが、男性側からの返還はないという。
今回の阿武町の受給世帯主は、「罪は償う」と発言したとされる。今後、刑事事件に発展する可能性はあるのか。
甲南大の園田寿名誉教授（刑法）は誤入金された現金を引き出す行為について「学説が分かれている」と前置きした上で、「民事判例では、口座の名義人が預金を引き出すことは正当な行為として認めている」と指摘。「誤入金と認識し、金を動かしていたとしても詐欺や窃盗、電子計算機使用詐欺などの罪に問うことは難しいと考えられる」と明かし、「民事で不当利得返還請求を行うのが妥当だろう」と述べた。 まず振り込んだやつと振り込まれたやつの関係性とかちゃんと調べろよ。普通の人間は4630万振り込まれたからって、すぐに投資せんだろ。怖くて役所なり銀行に連絡するのが普通の人間。
こいつは悪くないけど普通の人間でないことは分かる。 公務員と銀行員とグルになればやり放題だな
ヤクザの新しいシノギじゃん へぇ～ひょっとしてこのムーブが正解だったの？
知らないフリして使ってしまえば罪にならない？ この教授判例通説と違うこと言ってるから鵜呑みにしたら痛い目見るぞ そんなことよりどうやったらこんなミス起こるんだよ
常識的な範囲だとゼロが二個多いだろ これは報道が悪すぎるってかわかってないのかな💦
県が誤って数千万振り込んじゃいました。
で振り込まれた方はラッキー！
借金などなど他の用途があって即日支払いに回しました。
そうすると回収できないし、振り込まれたラッキーな人はもちろん刑事罰対象。
ただ、金は無いから回収できないってそれだけの話 まぁ公務員が水道出しっぱなしで個人で弁償させられるんだから
これもミスった奴が弁償するべきだな
弁償させられた奴がこいつに請求すれば丸く収まるじゃん まあこいつも悪いが一番は税金を扱う立場にあったのに適当な仕事した公務員だよ
取り返せないなら減給で対処するしかない >>462
こんなむちゃくちゃなこというまでマスコミに登場させて無知な国民をだまそうとしているって事は、
>>1は「安倍案件」＝安倍がやくざに払った金なんだろう
安倍はせこいから、自分の懐から出さずに公金を使った
安倍の選挙事務所の障害者の人で目をつけられているから、安倍の政治資金から出せなかったんだろう はあ？盗んでるんだから罪に問えるだろボケさっさと逮捕しろよ 一般人が振込先ミスったときは返さないと罪になってた記憶があるんだが
このケースとどう違うんだろう でもけんもうに来る工作員は明らかにレベルが低くて寂しい（権力者にとってケンモウなんてこいつらレベルに対応させとけばいいんだろって馬鹿にされているってこと）
ここで工作している人も、もっと実力をつけ上司に認めらたらもっといい仕事回されるのにね（カキコのレベル見る限り、おまえらが最底辺＝けんもうに回された理由もわかる） 山口県の公務員の今年のボーナス無しならいけるのでは？
しかし何故帰って来ないのか？反社系か？ 田舎ならすぐ身元特定できるだろ
こういうときこそジャップの陰湿さを発揮すべきときじゃないのか 安倍ちゃんかプーチンに無意味に献上した金に比べればはした金じゃん お釣りは間違って出されてもそれ受け取れば罪に問われるんやろ? 10万円と4630万円をどうやったら間違えて振り込むの？
職員もグルと考えるのが自然だろ ぐおー無くなっている無くなるもんやないと思うけど
確かダンスボールとヴァイオレットちゃんとプリプリの奴だったと思うけど
もうちょっと探そ 後学の為に教えてくれ
1.罪を認め返済の意思を示すためにノラリクラリ100円払う
2.罪を認めた事になるので返済の意思を示さない
3.話し合いの場に出席せず口座から現金を引き出しバックラー
正解はどれなんだぜ？ 言ってる意味がよく分からない
誤配送された荷物を盗んで返還を拒んだら罪に問われるのに
どういう理屈だい？
訴える気ないでしょ？ 金が回収できるかは知らんが
罪に問えないは明らかに嘘 >>77
「もうこれ行政のプッシュ型宝くじだろ」
草 誤配送された荷物を返還拒否したらどうなる？
それと同じだろ
遺失物横領などは成立するのに
振り込んだ金は電子データだから法律が違うとかそういう話？ おそロシア
なんか消えてるのがあるいちいちクリックしてたらアンダーガーデンに行ってあった
あったからまた上げとこうw
首が長いってダンスの奴から新しい発見があったw
https://i.imgur.com/Hyh5axX.jpg >>77
大阪府摂津市＝自民系
手口が同じ、
これって自民党に古くからある手段なんかもしれん
オンブズマンと住民監査請求でもし安倍が絡んでいたとなったら、
安倍の政治生命終わりかねない事態だぞ これが罷り通れば
全国で無敵の人を抱き込んだ行政の錬金術が流行するな ４０００万振り込まれた人に不自然な借金があり、金が振り込まれてすぐに借金のカタとして差し押さえされている
ってなったら疑獄事件になる ＞株取引で生計を立てていた
非課税世帯じゃなかったの？ 俺の推理が当たるかもしれんから、おまえらこのすれは保存しといた方がええかもしれん
オンブズマン・住民監査請求がおこらないなんてあり得ないからな 最高裁判決
・誤送金されたお金を自分の口座から引き出す行為は民法上、詐欺とは言えない
・だけど刑法上では詐欺罪が成立するので有罪
>>1のアホ教授「刑事立件することは難しい」
この教授は法解釈1つまともにできない
民事だけで押し切るのは無理だから民事と刑事の両方で動かないとだめという判例であって
刑事で詐欺罪に問えないという判例ではない なんかpcの中いじられてる気がするな
とりあえずダンスの奴の首が長いってお分かりいただけだだろうかw
また昔のSS自慢しようかな
探してたら結構面白いのあるしw 何で有罪確定判決がクソほどあるのに三流教授に聞くんや
日本の裁判所は刑法理論なんぞ気にしちゃいねーよ 名前も出せないなら裏で攫って追い込みかけりゃいいんでないの >>503
自治体が何もしないなら消去法的にそうなるな
>>507
立件が難しいというのはどう考えても客観的ではないわな いや、詐欺罪で逮捕できるだろ死ねや糞ゴミクヅ日帝にゃ！！！！ 聖帝は国家ですよ
この国は全て聖帝のもの
聖帝が給付金をないないしても一体何の問題があるのかえ？ やはり1枚消されてる
首が伸びて鶏みたいになったの
まあ追求しまい
データ消されても困るしw
もう一度SS撮ってもメンドイの見越してるのかなw >>520
もうちょっとナニワ金融道的なら読みたいけど 氏名公表しろよ
強盗入って全部取られると思うけど
その方がすっきりするわ これって本来受け取れるはずの人たちはもう受け取れないのかな 詐欺罪で有罪になっても給付金を返還する義務はないの？ 真に受けないように
銀行のミスとかだと徹底的につめられるだろうからな
これは組織的な話だろうどうせ これ回収するのにどれだけ人件費かける気だ
誤入金したやつの給料から天引きしろよ 詐欺って騙す意図が無いとダメなんじゃ無かった？
勝手に振り込まれたものを使って詐欺ってなんか腑に落ちないが。
拾得物横領とかそっちならまだ分かるが。 住民税非課税世帯ってこいつみたいなゴミクズばっかりだよな
なんでこんな奴らに10万円上げるの？意味分からん >>533
実は学説では判例が批判されていて占有離脱物横領罪だろと言われている 強制執行で取り返すことが何でできないのか理解できない
裁判所命令でもムリとか意味不明 >>537
下着泥棒も学説では無罪
パパ活女子中学生を連れ出しても学説では無罪
でもどっちも判例では有罪
学説なんてなーんの影響もない もうこの案件の対応でさらに税金使ってんだから職員に肩代わりさせて終わらせろよ 税金を使途不明でいくら使っても無罪だけど、普段とは異なるなどという意味不明な理由で有罪なんだよな(´･ω･`) 刑事罰はともかく民事での不当利得返還請求で変換するように判決がでるのはまず間違いないだろ
使ったものはどうにもならんけど >>538
それは明白じゃん。
賠償が確定=強制的に取れるわけじゃないのと同じ。
騙したもん勝ちとかやったもん勝ちになってるからさらにギスギスしてるんだよなぁ。
抑止するための罰則や法律のはすが、やったやつが守られてる >>543
その判決が出ても強制執行はまた別だし時間も金もかかりすぎておかしいんだよ。
金持ちが気に食わないからはい開示請求！ってやるのと変わらん。
らったもん勝ちすぎる >>536
非課税世帯なんか死んでもらった方がいいよな…
せめて人権と選挙権は取り上げてもらわないと不公平すぎる >>9
いや、民事で全額返還命令判決を取って、さらに時効中断効果を生む手続きを適宜取りながら、ずっと追いかけ続ければいい 刑法の教科書には
誤振込された場合は銀行に対して告知義務が信義則上あるとして
不作為による詐欺が成立するとの最高裁判例が載ってるけどな
もちろん窓口で降ろした場合だけど
ATMの場合は窃盗罪が問題になると思うけど
他の口座に移した場合でも占有の移転があったとするののが
最高裁判例だったと思うが
刑法の先生が間違わけないと思うからもっと説明を聞いてみたいもんやな >>65
西村の場合は、著書印税やテレビ出演ギャラなどいくらごまかそうとも
父親の国之が死亡した場合の遺産相続が必ずあるな
もちろん相続人博之本人は相続放棄しても、法的に遺留分は必ずある 一緒やから考えんなよ？
上下逆にしたら雰囲気が変わると思ったりw >>547
そうなるけど、=回収出来るとは限らないから…
そんなんで回収できるなら誰も苦労しないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
