アメリカ「おいジャップ、台湾に半導体依存しすぎてやべぇから2ナノの半導体の作り方を教えてやるよ」 [598966228]
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日米、最先端半導体で技術協力 2ナノなど開発・量産
日米両政府は最先端の半導体の供給網（サプライチェーン）構築で協力を打ち出す。回路線幅が2ナノ（ナノは10億分の1）メートルより進んだ先端分野での協力や、中国を念頭に置いた技術流出防止の枠組みづくりなどで近く合意する。米中対立を背景に半導体は経済安全保障上の重要性が高まっている。台湾勢などに調達を依存する危機感から日米連携を強化する。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA284KK0Y2A420C2000000/ 韓国がジャップから技術を盗んだとかいう言いがかりは何だったのか
米国のファブもファウンドリはTSMC頼みだろ？
結局TSMC工場つくるだけちゃうん
なんで地震大国でやんだよ
また熊本の時みたいに地震で色々壊れて再立ち上げ総手でやるんだろ？
MRJみたいに自分だけでできると勘違いしてイキりだすまでが、ワンセットやろ
うおおおおおおおおおおおおおおワンワンワンワンワン！！！！！！！！！！
この話知ってったから甘利が半導体どうこう言い出したのか
きたないほんときたない
>>18 お前、中抜きナメんなよ
クソみたいなスマホで5万取られる国だ
結構前から日米台で協力しような🤗ってズッ友宣言してたからまぁこうなるでしょ
韓国？知らん
ずーっと日本から搾取するだけだったのが中国憎しで与え始めて草
80年代アメリカ「日本が半導体作りまくって調子乗っとる😡日米半導体協定や！😡💢」
↓
今アメリカ「やりすぎて中国成長しまくってしもた😨不安定な台湾でしか半導体作れんし助けてクレメンス😭」
アホすぎて草
それがやれるんならintelにアメリカで作らせりゃいいだろ
アメリカの犬でよかったｗｗｗｗ
ワンワンワンｗｗｗｗｗ
アメリカは台湾に頼りきりだと危ないと踏んでんのかな
まじでありがてぇ
キッシーはバイデンのさっさとしゃぶった方がいいぞ
もう少しはやければ。。
税金いっぱい払ってやけくそで誘致したんだが。。。
もう外国人様がジャップに工場作りまくってくれるしか助かる道ないんやって…
うおおおおおアメリカさん流石ッス！
飼い主のためなら３回回ってワンもしますし吠えろと言われた相手に全力で吠えさせて頂きまスよ！
ほら今だって外ですけど回りながらレス書いていますし書き込みと同時に吠えるつもりでスよ！！
>>46 そらそうよ
台湾有事台湾有事ってしつこいくらい言われてるからな
余りにレベルが違いすぎてジャップの頭じゃ理解できないと思うぞ
この間めっちゃ頑張ってTSMCの工場誘致しようとしてたけどあれは何だったんだ
日本にはABFがあるから・・・(震え声)
これでアメリカは日本も台湾も守らないといけなくなったな
どちらが欠けても半導体足りなくなって武器作れなくなる
本格的に韓国ハブにされそうでチョンモメンイライラで草
>>11 奈良や京都といった地震や津波などの心配が少ない所に工場を作れば安全だよな
半導体を作ると劇物でも出るんだろうか？
>>46 中国がそこにある台湾より
日本の方がやりやすいだろうな
人件費も安いし
アリゾナ工場は人件費高すぎてどうなるかってところみたいだし
そもそもアメリカが日米半導体協定なんて持ち出さなければそもそも半導体不足なんて起きてねぇんだわ
アメリカは
いずれ台湾は中国領になると踏んでるんだな
設計はアメリカだけど製造技術は台湾のTMSCしかないんじゃなかったっけ？
ありがてーけど完成しても日本は赤字にする才能があるからな
台湾で今のウクライナみたいなことになったら世界全体が死ぬな
自国の農作物すら守れなかった国にそんな情報渡して大丈夫か？
そもそもアメリカに文句言われるし半導体需要は不安定だし儲からんわって勝手に手放したのが日本だし
日本に作れるわけない！って言ってるやつは何を勘違いしとるんだ
ほむほむ 属国冥利に尽きる
やっててよかったケツナメ外交
セミモメンておる？
装置か、一線級のデバイスメーカーの
日本は 一時期 「IT立国」 とか言てなかったか？
もはやGAFAM に手も足も出ないが、日本はこの先、何で食っていく気なんだろ？
ITはダメ、自動車も暗雲、資源もない。人口減で市場としても魅力なし・・・
教えてもらわないと出来なくなっちゃったんだよな
つか教えて貰ってもまともに出来るのかが
すでに微妙って言う
TSMCのように製造上の100万エラーを改善するとかできまんのか？
教えてもらったら研究施設を日本に作って工場は中国に作ると思う
よいニュースだがなぜか外野ウヨがホルホルしそうなのが嫌
もうジャの国は完全に叩き潰して潰し切って相手にならないほどペラペラだから多少の施しはね
そもそも半導体技術を台湾に教えたのは日本とアメリカだけどね
現代でもそんな「作り方分かりましぇーん！」みたいなのあるのか？作るとなればググって作れるだろ
そもそもTSMCしか作れないから品薄だったんでは？
他所でやれるのか？
やれるなら品薄は何だったんだよ
主「たまにはチュール食べる？」
犬「ワンワン！ワンワン！」
やれると思ってんのかよ
トップだったインテルが今どのザマか
2ナノってやべーな
5ナノ作れるのがTSMCとサムスンだけなのに
>>124 韓国とか今の時点の最先端もロクに作れなくて見放され気味だもんなぁ
必死に盗みに来るだろうね
このための円安だったのか！！
ジャップのものづくり立国が再来するぞ！
世界よ覚悟は出来たか？
まあ円安で安いしな
アベノミクスに嵌め込んだから円安是正も不可能だしw
アメリカ、韓国、台湾で半導体回してたけど、リスクヘッジのために日本も加えてくれるって話か
>>130 TSMCの作れるとサムスンの作れるじゃ天と地ほども差あるけどな
>>120 原理が分かるのと実際に作るのは天と地の差だろ
ロジック半導体は台湾や韓国が強いけど
それ以外はアメリカや日本が強いって聞いた
>>1 うわあ
粗悪な不具合多いものが出回ってしまうじゃねーか
やめろやアメリカ
10年後
アメリカ「ジャップには無理だったか……😰」
>>120 こういうのはもう仕事を受けたところが儲かるだけで
実際に作るところは予算がなくてなんにも進まない
ありがてぇけど
アメリカ国内で作った方がええんちゃうの
少なくともトランプならそうしただろ
ありがてぇけど
て言うか製造法は大前提でしかなく、そこから膨大かつ継続的な投資どう確保するかが難関じゃ？
スマホもまともに作れないワーク二なんだからアメリカさん分かってるんかよ
CPUだけ作ってもそれを制御系は弱いんだよ台湾や韓国は
富士通NEC東芝 「白人様よろしくおねがいします！」
ジャップ「だめだこりゃ」
>>155 いうてRAMだとサムスン製が品質いいし
韓国だと何か悪いのか？
まぁ莫大な投資が必要だから
莫大な投資のリスク持てよジャップってことだろうけど
まぁありがてぇ
>>149 結局製造装置はどこも同じで、製造国のモラルが最終的な品質になるからな
おっちゃんが小学生の頃にはな教科書に半導体工場の写真があったもんよ👴
ディミントー「半導体ってなんだ？中抜きできるのか？」
>>71 奈良は水ないやろ
京都は土地がない
条件として安定した水供給、電力、人手、土地
他にその地域に半導体の下地(装置メーカーが多数ある)が必要
やっべジャップ壊しすぎたわｗって感じなんだろうな今
量産技術はオマエラ担当な、解ったか、な、オレたち仲間だからな、解ってるよな、な。
粗悪で不具合多いのに価格だけは倍以上っていう半導体が出来上がってしまう
作るんだったらちゃんと消費者が選択できるようにしてほしいわ
ジャップが勝手に潰れる気配出てきたから施しのターンが回ってきたな
ほんとよく見てるわ
ありがてえありがてえ
今のジャップにできるのは乞食だけです
これをバネにがんばれたかは10年後20年後わかります
アメリカなんか得すんの？
金はお前出せ利益はおれのもの？
丁度いい感じに円安も進んで下請け工場化が止まらない😭
>>134 日本が米国から技術を盗むってニュース見てその反応はダサいてｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本政府 もう半導体とかいらないんだわ 円安にしたいから絶対やらない
ネトウヨ待望のサムスン製以外のまともなRAMができるも粗悪品不良品だらけで使えないゴミが出来上がったというオチまでみえる
>>166 最先端になればなるほど台湾と韓国で成功率が全然違うぞ
いくら貢ぐんかな？
ってかどこが作るねん
DRAMメーカー壊滅で2nmなんていらんぞ？
2ナノ！？もう物理限界じゃん
原子の大きさまで近づいてるじゃん
アメリカ「やれぇ！」
ジャップ「やれぇ！」
中国ベトナム人「はい…」
アメリカ「ジャップ作り方覚えたか？」
ジャップ「…？」
日本政府
半導体ではコメは食えない
食料自給率低すぎて日本終わる
教えてもらっても出来ないんだろ
ソースは日本企業の新卒
>>177 アメリカも他のアジアも人件費が高いから
人件費がゴミの猿に芸を覚えさせて作らせようって事
>>185 ん？盗む？記事ちゃんと見てないのか？
日米台で技術持ち合おうって記事だぞ？
スレタイ詐欺ってだけ
>>182 もっとやんわり内陸の圧力に負けるとか、長期的なリスクのほうじゃないかな
短期のリスク対策にはのんびりすぎます
サムスンですら歩留まり悪いからな
金突っ込めばできるとか、そう簡単じゃないだろ
アメリカは中国が怖くて再び日本を工場化する事を目論見始めたんだろう
だからいくら円安になっても何も言わないんだ
>>183 多分その後米企業資本ほぼ100パーで投資するんじゃね？
日本にも旨みないわけじゃないが、結局圧倒的に儲かるのは資本家
ていうか途上国待遇とも言う
>>200 半導体製造ってほとんど機械がやるんじゃないの
人間の手が必要なところってあるのか
ジャップ嬉しくてお尻の穴の中までなめちゃうw(´・ω・｀)
ジャップに投資なんて見据えるものはないから無駄だよ
技術流出防止でスパイ天国の日本と合意して大丈夫なのか
ジャップは戦後アメリカの真似をして成長した
そのころに戻ろう
>>176 一機約150億円で年間数十台しか生産できずTSMCかSamsungが買い占めてる模様
味の素が半導体製造技術の何かの世界シェアを握ってるんだよな
ジャップ政府が円安にしてるのはアメリカの意向
中国から工場を引き揚げたい
アメリカも作れないものをジャップと協力したって作れんでしょｗ
日本にとっては紛れもなく吉報、しかしここまで数々の仕打ちを
行ってきた米国が、タダでこんな美味しい話をする訳がないのも自明
岸田は一体何を捧げたのだろうか？
分析官「日本ヤバイです 90年代の思考のまま自ら発展止めました」
大統領「そんな馬鹿な そんな国が存在する訳無い」
スタッフ「資料を御覧ください」
大統領「老人だけ優遇して下の世代見捨てたのか そりゃ発展しないわ」
>>201 試作品はアメリカが作って
製造用の装置は日本が開発して
量産は台湾がやるって協力関係を作ったって記事だからな
こういう形で信頼ベースで技術回して貰えるのはシンプルに有り難いな
技術力は強力な安全保障の担保でもあるし
今後も円安になっていくし、台湾より日本に投資した方が安上がりってか
良いのか悪いのかわからんなｗ
自国で作れば戦略上有利じゃないのか？
なんで中国ロシア北朝鮮の隣国日本にやらせようとする？
>>6 そのへん甘いのもジャップですね(´・ω・｀)
＞中国を念頭に置いた技術流出防止の枠組みづくりなどで近く合意する。
これがポイントじゃないの
今のままだと中国資本で日本に半導体工場作りましょうって言い出すからそこから技術が漏れる
なので先手を打ったと
というか日本がここまで弱体化するとアメリカとして不利益にならんのかね
プラザ合意以降ずっと衰退の道を辿ってその分中国が台頭しまくってるけど
ウクライナ関連見ても東アジアで日本ほど西側に追従する国は無いだろうに
>>114 お隣は自分でとっくに開発してて
25年から量産体制なんだが…
>>226 製造装置はオランダが独占してるんじゃなかったか?
>>190 台湾が現状一番いいのは前提でしょ
韓国がダメなら日本ならイケるって話をしてるんじゃないの？
何故、台湾と比べだしたの？
教えてもらっても中抜きし過ぎてまともな物作れなさそう
教員免許は嘘
静岡のがりがりやん 癌なの？
遺伝子がおかしいんじゃ
>>229 因果が逆
工場を子分のジャップに引き揚げたいから日本政府を操って円安誘導してる
国内の企業ではロクな半導体作れないから、海外企業にどうにか最先端の半導体工場を日本に作ってもらおうっていうね。
本当に東南アジアみたいな国家になってきたな
>>202 お前の言う「韓国が盗みに～」ってのもそれだろ？技術持ち合うも糞も、
TSMCやらIBM並みの技術なんか日本にはないんだから。
>>236 だからアメリカは非関税障壁になるし消費増税やめろと日本に言ってた
>>230 半導体は一国だけでは作れないから
こうやって同盟国が寝返らないようにサプライチェーンの歯車として組み込んでおく安全保障の一環
半導体を作るのには良い水が必要とか言ってた気がするけど
完全に嘘だったんだな
言い換えれば台湾が中国に取られても構わないように見えてるけど
>>231 甘いというか官僚や政治家が日本国籍の在日スパイだからな
>>247 日本に主権はないからな
アベノミクスなんかアメリカの経済アシストするためにやってたようなもんだし
製造装置あってもオペレータが居ない・・・オランダ製の製造装置がいいよ、カットするのはやはり日本の広島の奴がいいけど
ほらな、ロシアに制裁したかいがあったやん
21世紀はITの世界で、アメリカはIT唯一の超大国
俺たちはアメリカと一心同体だ、と早く宣言することは、ビジネス上とても大事なことなんよ
>>249 何言ってんだ？
2ナノの最先端の製造装置は日本が作るって言ってるんだぞ？
アメリカが邪魔しなけりゃ今でも世界一だった
うぜぇ
>>256 いいじゃん
もともと中国なんだから
しかもバイデンは親中だし
この円安も含めて今工場作るほうがアメリカとして安上がりだからな
１００％中国に技術流出するよ
日本人の秘密保持はザルすぎる
>>247 世界市場の動向を日本政府がコントロールしてるのかw
やっぱこれからは九州の時代やね
土地は安いし、治安は諸外国より良いしインフラもズタズタってわけじゃない
しかも電気代も日本一安くてアジアのハブになれる地理的条件
シリコンアイランド完全復活や
>>256 台湾が交戦状態になったらTSMCの半導体が止まるからアメリカの巨大IT企業たちが軒並み終わるから、共倒れしたくないんだろうなあ
バカチョン半導体でも終わりそうだな w w w w ww
>>274 試作品はIBMとインテルが作ってるんだが？
>>269 アメリカが邪魔しても、国内が断固擁護してくれたら生き残っていたと思います。
半導体は全く救わず、観光業には手厚くなんてもう日本じゃないです。
電気代が高い関門海峡以東には工場来ないぞ
九州にしか来ないぞ
利用するために施されるレベルになったのにドヤってるアホが憐れすぎる
もう！岸田はバイデンの尻の穴ペロペロしに早く渡米して！
熊本に作るのは1番目は台湾で作って2番目を日本で作って最終工程を台湾で作るらしいよ
工作機械は日本製でホルホルしてるくせに
作ることはできなかったのに
教えてもらったらできるようになるの？
そもそもがスレタイ詐欺なのに
馬鹿「日本に最先端の技術だやったああああ」
チョンモメン「日本に作れるわけないもん！技術流出するもん！」
ってどんどん明後日の方向に進んでるの面白すぎる
16ナノから22ナノまで日本に作らせるって
台湾では4ナノなどの最先端で忙しらしい
え？まってジャップは28ナノさえ作れないんですよ？
>>266 いやだから、計画参加なり何なりで結果として技術を得ることを「盗む」とお前は呼んでんだろ？
他国が銃でも持って技術教えろって押し込み強盗したとか思ってる訳じゃねえんだよな？
>>6 その流出する要因が技術者に金出し渋るドケチ経営者やからねぇ・・・
>>281 試作ができるのと量産ができるのは全然違うんだが？
日米台「朝鮮猿は糞だから絶対入れるなよ w w w w w」
>>46 中共がその気になったら台湾守るの無理って分析が沢山出てるし米軍も台湾有事になったらグアムまで戦力後退させると言ってるくらいには無理ゲーという認識だしな
熊本の半導体は日本でも学べるらしいよ
あとはマイクロンの技術を学べとからしい
まー軌道に乗った後中韓は日本の技術者を根こそぎヘッドハントすればいいだけだもんな
>>316 じゃあ一個前のレスはなんなの？アホなの？
ジャップ「中国様、これが作り方です！」
中国「良くやったアルよ、好きな女を選ぶアル」
こうなるだけ
>>323 ん？だから試作品作る技術はあるだろｗアホなの？
0か100で語るなよ
糞チョンめっちゃ歯ぎしりしてる w w w w w w
有難いけどアメリカだって2nm作れるの？
台湾から得た技術を日本に横流しするって事？
アメリカは何も損しないが
最近韓国がすり寄ってきたのはこういうことなんだなｗ
アメリカからのおこぼれが
ジャップの技術力の核心だからな
ID:qYRFhcLo0
日本語不自由なガイジいて草
>>332 人件費が～～～
在米中国人が～～～
となるからねぇ
ということは有事が無ければ人件費が東アジア最安になるの確定なんだな
>>330 その試作つくる技術で量産していつ利益出んの？
アホなの？
ボコボコにぶん殴ってから
ヨシヨシするのがアメのやり方
アメリカにとっては韓国台湾中国日本を競わせて
買い叩けばいいだけだからどう転んでも損はしないんだよ
むしろ寡占が進んだ現状がアメリカにとっては望ましくない
七光り化学生物組だけがひたすらおいしい大学入試の改革を促してくれ
インテルでさえ苦戦してるのに無理だろ
出来るのかもしれんがアホみたいに金掛かるのだカモしれんがな
>>15 めちゃくちゃ契約で縛られるだろ
漏らしたりしたらえらいことになりそう
要するに経産省が去年出してたこれでしょ？
ttps://www.meti.go.jp/press/2021/06/20210604008/20210603008-4.pdf
計画が進んでるのはいいんだよ。問題はそれを「どうやって得た」のか
ということで。日本が混ぜてもらえる理由は密談なんだろうけど。
>>358 TSMCの一人勝ちにアメリカが危機感覚えてるってだけだからな
トヨタやサムスン、ファーウェイと同じ
半導体工場は震度３以上の揺れがあるとそのとき工程にあったワークは全てオシャカになる
日本は初めから無理だったんだよ
日本はアメリカにODAされるくらい貧しくなったかｗ
ケンモメンが日経記事すらまともに見れない貧乏人の集まりってことはわかった
>>368 >>362の通り、日本がそもそも「工場やらせてくださいッッ！！！」て言い始めてるからｗｗｗ
やっぱアメリカだわ
少しは経済がマシになると良いな
この2社で行けるだろ?
ARM(ソフトバンク)
SONY
円安容認か
ものづくり大国とかホルホルしてたけど下請けに逆戻りだな
日米台で半導体の先端技術開発で1年前に合意してて韓国はムンちゃんが大統領だったからハブられたんだよな
主な目的は対中なんだけどムンちゃんは中国との関係強化に動いてたからバイデン政権は韓国を信用せずに台湾との関係強化に動いてた
半導体は安全保障にも関わる分野だけど韓国は米韓軍事演習にも消極的だからそういう関係でもハブられた
日本が作んの素材と装置だけじゃん
これくらいの技術は放出してももはやジャップが
ライバルになることはないと考えてるんだな
すっかり途上国扱いだな
こりゃDV夫だわ
弱ってきたところで見せる少しの優しさ
そんで日本が儲けた金はしっかり回収と
アメちゃんのポンコツ兵器買い捲るでえ～
もうアメリカの属国にしてもらおうよ・・・
日本もう一人じゃなにも出来ないじゃん
>>385 途上国扱いっていうか
途上国だからね認識改めよう
よっしゃ半導体はジャップに作らせるし円安容認したろ
数年後アメリカの路上で燃えるトヨタと半導体
>>46 もう台湾はアメカスの手を離れたからね
EUも南米もイスラム諸国も
つまり今後の円安進行が米国様のお墨付きとなった
そういうことかね
もともとバカチョンてシステム半導体はまともに作れないからな
マジでいくら出したらこんなご褒美くれんの？アメちゃん
岸田君、正直に教えてよ
ジャップに教えると技術が中国に筒抜けになるけどええの？
いいのか？自民が中国に買収されてるんだぞ？無事完コピされるぞ？
>>379 円安だからなぁ
給料目減りしてるからキツくない？
3カ国でそれぞれ協力して2ナノ半導体量産しようぜって連携強化の記事なのに
何故かケンモメンの目にはアメリカが日本に技術を与えるって記事に見えるという不思議
CPUでメイドインマレーシアとか
メイドインフィリピンで、
ん？🤔と思った事無いか？
そこまでジャップは来たんだよ😁
今後も下請けとして使ってくださるのか
ありがてえありがてえ
日本は電気代がべらぼうに高いからな
そこでまず台湾やアメリカとも勝負がきつくなる
>>120 リバースエンジニアリングで中身がわかったとしても
百を超える製造装置と千を超える製造過程があるから
再現するのは到底無理に等しい
>>354 エルピーダ潰した社長が金無いから無理っていうくらいだからなｗ
ttps://www.asahi.com/articles/ASPDW4SXMPD1ULFA031.html
>>398 半導体産業は安全保障に関わるので国策で高待遇にするだけさ
>>389 ほんまもんの途上国知らないからそんな暢気なこと言えるんだよ
クアッドでも半導体のサプライチェーン構築云々で話題になってた
サプライチェーンから韓国もハブられる可能性があって結構慌ててアメリカと協議してた気がする
2ナノ作れるのTSMCだけじゃないんか？
アメリカは技術持ってないだろ
日本から韓国中国に技術が流出するように
アメリカから日本に技術移転あってもいいよね
てかまた流出させたらきついペナルティ仕込んでそう
ありがたや！
ウクライナでアメリカ側をサポートしたご褒美ですね！
アメリカからしたら中国にいつ侵攻されるかも分からん台湾よりも日本の田舎に置いとこてなるわな
エルピーダ潰して跡地にマイクロン建てといて偉そうに言うなアメ公
ジャップ連呼チョンいまどんな気持ち？ w w w w
>>399 そもそもアメリカに2nmを生産する技術が無くて
サムスンも苦戦してる中での現状TSMCの一人勝ちだもんな
>>412 何かよくわからんな
採算度外視ってこと？
あーあれか…ロックダウンをしなかったご褒美か
またはイスラエルやウクライナやらの代わりか
スレタイ詐欺だけどチョンモメンがバリクソ嫉妬してキーキー言ってるの面白いからまぁいいか
製造装置は日本が作るってのは本当だからな
>>399 アメリカがそんな鷹揚なわけないしな
台湾に恫喝して一部日本と分業化させる計画だろ
>>399 これじゃネトウヨがバカみたいじゃないですか
製品の基板の解析やってるんだが
IC単体で悪いやつまで見つけてICメーカーに解析依頼出しても出荷後に壊れた後発生徒しか言われない
お前らの会社ではどこまで解析してる？
>>366 オチっつーか、その見通しが普通だと思う
そもそも2nmなんて勝手に言ってるだけで、どこにも2nmなんて存在しないからな
なんだよこのゴミ！
↓
エ ル ピ ー ダ メ モ リ
製造ソフトのライセンスを握られて自力では何にも作れない状態にされるんだろ
君らお花畑すぎ
日本は研究費拠出してアメリカから買わせて頂くってこと
どーも関係性を本格的にわかってないのだな
>>425 実際に台湾は中国による半導体技術者の引き抜きを強く警戒していて
国策で技術者を保護してるからな
＞我が国は世界第1位の半導体工場数を持つが、その多くは陳腐化・老朽化しており、その再生を行う。
＞ また、我が国が失った先端半導体生産能力（40nm未満）について、海外ファウンドリの協力を得て、
＞新たに工場を設立する。
＞（※）先端半導体工場設立には5000億円から1兆円程度の投資が必要。
＞米国は先端半導体工場一件30億ドル、合計370億ドルの支援（補助）枠組みを構築。
ttps://www.meti.go.jp/press/2021/06/20210604008/20210603008-4.pdf
ていうかそもそも日米半導体協定でアメリカが潰したせいでこうなってんやぞ
TSMも2nm相当なだけでプロセスの中で2nmの箇所なんて一箇所もない
それに製造技術に関してもTSMのほうが気持ち先行してるぐらいでINTELと大差ないよ
教えてもらってる理解できる頭と使える技術力が無いが？
>>443 ジャイアンなら失敗すれば失態を押し付け成功すれば成果を奪うのだろうな
台湾の技術を完全属国の日本に一部移植してやれっていうジャイアンの思惑やん
>>413 本物を知るケンモメンってたまに現れるよな
>>413 途上国の首都って一部の国を除いて東京レベルだぞ
日本で今から最先端の半導体開発するなら技術者育成から始めなきゃいけないから20年とかかかるらしいが
TSMCが虎の子の技術教えてくれるわけないし
TSMCが作る工場も日本のは3世代前、アメリカのは2世代前らしいじゃん
結局最先端のは台湾からは移動しないから中国に取られたら終わる
なんかもう使えなくなったお荷物社員みたいじゃん・・
バイデンもエグい事するな
半導体なんて台湾の安全保障の担保なのに
円安に誘導し、安い労働力に変えて、日本人をコキ扱うおw
バカチョンは中国と仲良く頑張ってねえ w w w w w ww
>>461 日本の部品や製造装置が無かったらそれも作れなくなるんだから大変だねぇ
2ナノは最先端？
米国技術にあるの？
台湾くらいだろ
Intelが技術教えるから日本で量産しろってことか
>>461 作るための機械作るのも物凄く難しいし
いくつも工程あるから日本だけで作るのは無理みたいだね
テスラの工場も作ってください
中国製より日本製のがいいでしょ
バカチョンと違って素材と製造装置でかなりのシェア握ってる日本は絶対外せないんだよねえ
Civilizationでよくあるやつ
土人国家だと技術くれるんだよなｗ
かつては世界をリードしてた立場なのに、この体たらく・・・
やはり本格的な冷戦になるのを見据えて日本に投資が始まるのか
冷戦になれば日本はまた復活する
ベルリンの壁崩壊と共に日本経済は緩やかに30年近くも停滞し続けた
これがやっと終わる
なんかネトウヨめっちゃいるなぁ
福山スレで押し寄せてそのまま居座ってるのか
>>479 サムスンはTSMCと工程被ってるからねぇ
土台部分を抑えてる日本と技術力が高い台湾が選ばれるのは当たり前
>>479 製造装置はほとんどオランダで日本は独占防止のための当て馬だろ
>>479 残念ながらEUVはasmlしか作れないから
いま最新チップが7nmでしょ？
2nmなんてありえるの？
北海道のオホーツク海側なら土地も水も豊富で地震も少ないのになんで工場作らないだよと思ったらロシア近いから？
日本て地政学的にめちゃくちゃ重要なんじゃね？
有色人種で唯一自由の精神を尊重できる俺らすげえ.......
EUVみたいな大電力使う装置日本に置けんやろ無理やんけ
所詮チョンは組み立て屋でそこではtsmcに完敗してるのが現状
日本に工場を持つMicronとWDはアメリカ企業だからなあ
アメリカだってオランダの露光装置ないと作れないくせに
アメリカから技術教えてもらえる国に選ばれたなんて日本すごい！
半年前こんなだったけど2nmいくんか？
要はおまえらも開発する為の金の協力しろってことじゃねえの？
TSMC 米国アリゾナ 5nm
サムソン 米国テキサス 3nm 最先端
TSMC 日本 28nm
中国韓国ロシア｢アメリカよ、日本に技術を教えるな(棒読み)｣
>>509 TSMCも去年から2nm工場作っとるのでは
高性能スマホのチップや高級グラボエンジンなどに日本製造品が爆誕する日も近いのか？
>>509 工場内に軍とか特殊な顧客用のラインを作るのではと思いたい
そもそも半導体って日本のお家芸だったのにわざわざ潰して安全保障に傷をつけたアメリカ
アホだろ
これもう守護神だろ
アメリカ神社とアメリカ大仏の建立ジャアアアアア
お前らアホすぎないか？
アメリカにそんな技術があるなら日本に教えるまでもなく自国内で独占するに決まってんだろ
>>529 そんな技術あるならって2nmはまだ人類未到やろ？
やから協力して開発しようねって話やん
>>514 ちょっとぐぐってみた感じだとこんな感じ
2021.01.25
1兆円超で米国に3nm世代の半導体工場、サムスン検討と米報道
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09504/ 2021年10月19日
Samsung、2022年前半にGAA適用の3nmチップの生産開始
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2110/19/news066.html Samsungは、同社が「MBCFET（Multi Bridge Channel FET）」と呼ぶGAA（Gate-All-Around）トランジスタ構造を適用して、2022年前半に3nmプロセスの
生産を開始するという。
一方のTSMCは、同社が「N2」と呼ぶ2nmプロセスの2023年の完成を待って、GAAを適用するとしている。
2021年11月24日
Samsungがテキサス州に新工場、2024年後半に稼働開始
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2111/24/news135.html 2022/01/05
TSMCが台中に4兆円を投資し2nmファブの建設を検討か？ 台湾メディア報道
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220105-2243844/ 5/1(日) 11:00配信
TSMC、26年初めに2nmチップを提供開始の見通し 最初の顧客はアップルとインテル
https://news.yahoo.co.jp/articles/079f822b00ff9863f1d6441b421b4ef5e716e2a0 80年代に日本の半導体輸出規制したのは
アメリカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国よ気を付けろよこれがアメリカだ
お前んとこもこうなるぞ
販売競争に勝てないだけで作る技術はあるんじゃないのか
韓「FinFETで7nmできたわ・・・」
ジ「韓国が技術を盗みやがった！そうじゃなきゃ俺らが・・・！」
韓「5nmもでけた。半導体でインテル追い越しちまったよ・・・」
ジ「起源は俺らなのー！盗まれてなければ俺らが一番なのに！」
韓「10nm以下は作れたことの無いハエが煩いわ・・・ほいよ。世界の皆様これが3nmね。」
ジ「・・・」
.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l インテルってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
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| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 何それおいしいの？
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└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ
昔は日本が韓国や台湾に教えてたから
今度は日本がお世話になる番
>>532 IBMの試作の話とか込みにすると
まさに今工場つくって量産化準備中の最先端やね
ありがたやありがたや
米国様に足向けて寝られないなこりゃ
おーいカスチョン虎の子の半導体も終わりそうだけどどんな気持ち？
>>534 販売もあるけど為替レートだよな
急激に乱高下するから
んで仮にジャップが持ち直したらまた規制で殺されるｗ
草生えるぞジャップの知能ｗ
台湾だとガチで中国が武力侵略ありえるからな
リスクは分散しておいたほうがいいな
日米半導体協定でジャップ潰したアメリカご主人様ありがてえなぁ
暖けぇな
>>554 あとトロンな
まじでWindowsやアップルになっていたのにな
>>7 盗んだ云々は、最近は技術じゃなくて農産物に移ってるな。ネトウヨも流石に辛いらしく笑う
日本にはまず情報漏れをさせないシステムと罰則を叩き込んでくれます
換言すれば台湾併合が間近だから
台湾なしでやっていく体制を作ろうということなのか…？
アメリカは台湾も見捨てる気なのかー
>>564 見捨てなくてもウクライナみたいに
産業基盤破壊されかねないからな
アメリカさん工場AI化で生産効率のあげ方教えてくれよ
ものづくりとか言ってて不景気終わらないんだよ
>>73 アメリカ台湾も水不足ヤバいから
熊本の地下水を狙ってるだろ
>>539 馬鹿、中抜きでゴミが高価格になる国だぞ
Appleと提携して3nmはTSMCも量産体制
2022年04月18日
TSMCが3nmプロセスによる量産体制に入ったという報道、2nmプロセスは2025年頃に展開か
https://gigazine.net/news/20220418-tsmc-n3-n2-node/ ええことやな
仲良い国でサプライチェーンにぎりあうほうがええ
なんで自国内で生産しないんだ？
プアホワイト溢れてんだからアメリカ国内で作った方が雇用対策にもなるしバイデンの支持率も上がるやろ
>>103 アメリカ以外の国全部GAFAMに手も足も出ないけどなんとかなってるやん
元はといえば日米半導体協定で日本を弱体化したのはアメリカだからな
そのせいで中国みたいなモンスターを育てて手が付けられなくなってしまった
今さら慌てて日本に助けを求めてきてるのが馬鹿すぎるんよ
日米不平等協定で半導体撃沈
https://www.fn-group.jp/2719/ やめとけ
ジャップなんかに手を貸すな
この国は潰れて他の国にならなあかん
ジャップ「ありがてぇ…」
アメリカ「オラァ！キリキリ働け！このノロマ！あ、コレが工賃な、技術供与してんだから文句は言わせねぇぞ？」
ジャップ「」
日本「ええーいいんですかあ〜？」
アメ「ただし条件付きだ」
>>580 ジャップにはガッツがない
ちょっとダメになるとすぐ諦める
台湾一人勝ちを避けるためか
いつ併合されるかわかんねーしな
これは半分アメリカの降参宣言に近い
>>580 まず中国がモンスター化するのは規定路線で避けられることじゃない
というか中国のGDPが日本のGDPよりも低いって異常事態だからな
>>530 ジャップは周回遅れだから入れる意味ねえだろ
そもそもジャップランドに半導体技術者いねーよ
アホか
>>570 半導体はアメリカで作る
日本の製造装置メーカーと機密共有して共同開発するようなものだから
中国に情報流出しないような安保ルール作りをやる
>>1 円安になったからって早速下請けさせるつもりかよ
>>590 日米半導体摩擦で日本の情報通信産業は終わったんだよ
通商法301条の半導体禁止とプラザ合意の合わせ技で
日本は一度死んだ
1995年からWindows95が始まり日本だけが終わった
韓国のSAMSUNGや台湾のTSMCのような企業が
日本から出なくなった（日本から出すことが禁止された）
>>310 技術流出の歴史と産業スパイを知らんのやな
可哀想に
>>580 っていうけど
ソニーのイメージセンサー作ってる工場って
元フェアチャイルドやでー
せっかくアメリカ様が教えてくださるんだから
お前ら時給1000円で防護服来て3交代制で半導体工場で働くんだぞ
俺は絶対嫌だけど
>>577 支持率と雇用対策は交わらない
賃金高い国内でやる企業なんてどこにもいない
そもそも2nmなんて地震の国で作れるの？大陸側でも地球の震えで不良品が増えるとか
>>27 この枠組み台湾入ってないんだけど？
もし入ってたら韓国に喧嘩売ってんのとおんなじことだぞ
うおおおおおおおおあお！うおおおおおおおおおおおお！
00年代に産業界より多数の要望があったのに無視したから
例えば、日本でも特区作ったり、
行政主導でトヨタシティみたいなの業種毎に作ったり、
先進的な輸出港作ったりしてくれとか
産業界から具体的な要望たくさんあったのに全部無視したからな
円安もその要望の中にあったはあったが
アメリカが似たような要望全て実現して成果として産業回帰したのと対照的に
日本は通貨安政策だけして一層産業の空洞化が進んだ
行政の仕組みが終わってんだよ
行政から変えなきゃどうにもならないのに国民がまだそれにすら気付いてない
最先端の研究開発だけはアメリカはIBMがあるからな
台湾はあの状態を維持するやろ
じゃないと華僑も逃げる
2nmはSamsungもTSMCも2025～2026年予定
米＜韓国台湾に負けねえように俺達で2nmチップ作るぞ
日＜うおおおおおおおおおおお
米＜開発費よろしくな
日＜わんわん！うおおおおおおおおおおおお
上級ジャップ「よし中国人期間工を呼び込もう 給料安くても来てくれるもんだなあ♡」
アメリカさまから同情されおこぼれをもらう落ちぶれ国家日本
Microsoft創業者のビルゲイツ
Google創業者のラリー・ペイジとセルゲイブリン
Apple創業者のジョブズとヴォズニアック
共通するのは全員理系出身ということ
日本は文系がトップになり、これまた文系の銀行が金を出す、出さないの判断をするので
先見の明がないトンチンカン経営になる
このプロセスあたりから構造が大きく変化するから
サプライチェーン含めてワンチャンあるかもな
ほんとワンチャンだけどw
>>598 くだらないんだよ。日本がそれをやってないって盲信してんのも滑稽だし、
盗まれた～とか言いながら既に向こうの方がレベル高いのも何もかも滑稽。
糞食い朝鮮人めっちゃ悔しがってるやん w w w w
それより韓国にパクられないようにしろよ
台湾を見習えよ
絶対韓国にパクらせないから
トップになってるんだし
アメリカの財務長官がグローバリズムはもう終わったって宣言したからね
今まで日本の技術を中国韓国台湾に無料で提供したけどもうそれはしなくて良くなるって事だ
>>620 TSMCもサムソンもめっちゃ苦戦してるな
>>621 マジで知らんのやな
日本がアメリカにそれやって
韓国中国にそれやられたのが産業の歴史なのに
ものを知ってから書き込めよ
今の日本に技術ある無しの話じゃねえぞ厚顔無恥
結局は日米欧が世界平和のために技術無料を提供し資金を援助してきたが
成長した第三世界のやつらが
ウクライナ戦争で何をしたか
日米欧に協力を拒んだ
そこでグローバリズムの終了を宣言したアメリカ政府であった
これからもうお前たちのために無料で技術なんかやらねえよってことだ
ウクライナ戦争のロシア制裁に協力した国だけでやって行く
>>628 いや、だから俺はそう主張してるんだが。レス番間違ってるだろお前。
>>626 地政学的にリスクなんだよな
仮に中国に支配されたらって考えるとね
ソ連が崩壊し冷戦が終わりさあこれで地球は平和になるんだと
飢ええる人を無くしみんなで豊かになろうというのはグローバリズムであった
日本は東アジアの途上国を担当
彼らに無料で技術を援助してきた
しかし成長したやつらは恩を仇で返した
だからもうお前たちとは手を切るっていう宣言だよ
その宣言はアメリカは行った
だからこれから日本強化が始まるだろう
日米半導体協定もあるだろうけど
それ以外も日本半導体は全然ダメ
アメリカから一国だけパクリができてた名残で強かっただけだもんな
最先端の工場を建設、を出汁にして税金分どり大会が始まりますｗｗｗ
岸田グッジョブ
アメリカにきちんとついて行って制裁に参加したから我々はまた勝ち組になれる
もうジャップはアメリカから離れることは許されないね
パヨク政権誕生も無理っぽいｗ
あれだけ無料で援助して成長させた途上国等がウクライナ戦争で全部ロシア制裁を拒否
中国中東アフリカインド南米
この30年間お前らにどれだけ投資をし援助してきたことが
その結果がこれだ
恩を仇で返した
これを見てアメリカは冷戦の宣言
日本欧米だけの世界にまた回帰する
>>624 たぶんIBMの2nm
tsmcは今年後半に3nm量産
>>631 アメリカや台湾から日本に最新技術が入ってきて生産協力するって話だろ
また過去のように盗まれる日本から技術流出する条件揃ったねって皆んな言ってんだろ？
そもそもスパイ天国なんだから日本は気をつけないといけないよって言ってるのに
韓国の方がそもそもこの分野進んでるだとか日本が言うなとか脊髄反射でレスしててお前ちょっとアスペ入ってないか？
>>114 アメリカからしてたら韓国に渡ったとこで何も気にしないよ
元々アメリカの立場に経てばこれも技術流用だからね そこは批判しないんだな
うるせえメリップ
俺らは中国父さんに付いていくって決めたんだよ
中韓への技術流出って元はと言えばアメリカが貿易協定で事実上日本からの輸出を禁止したからだよね
>>479 日立国際電気とか資金面では買収されるけど
政治面で買収されなかっただけじゃん
あらゆる技術がダダ漏れだからまじでやめたほうがいいぞ
>>1 > 回路線幅が2ナノ（ナノは10億分の1）メートルより進んだ先端分野での協力や、中国を念頭に置いた技術流出防止の枠組みづくりなどで近く合意する。
結局後者だけ具体的に結ばれるやつだろコレ
輸出にアメリカの許可が必要なもんがまた増えるわけだ
>>18 製造装置は外国のもいるけど
原料や、消費材なら
国内メーカーだけで行けるか？
>>24 米企業にコントロールして貰えばワンチャン有る
「自由放任や国家が経済に介入するなとかいうドグマはどこに落っことして来たんですかアメリカさん、
まあ一応は左派で大きな政府側とされてきた民主が言うぶんには
超大目に見てやらんでもないが。
だが自民党テメーはダメだ。
早く新自由主義時代のツケとって死ね」
こういう感想しかない
>>606 台湾入ってなくとも
トップレベルの作るよなら
喧嘩売っとるやろ
>>642 「皆んな」の話なんか知らんよ。お前の言うように、技術の流出なんて
違法合法含めて腐るほど行われて来たし、その全貌なんか分かりようもない。
ただ日本がかつてアメリカから盗み、韓国が日本から盗み、イスラエルが韓国から盗んでる、
という流れの中で自国を棚に上げて他国のみを泥棒扱いしてる様が盗人太々しくてダサい。
それを踏まえて俺は
>>134を滑稽だと言ってる。そんだけ。
10年前の18nmしか技術提供しませんって言ってなかった？
>>661 アメリカ人を雇うと年俸2000万円だけど
ジャップだったら300万円でいいからな
ジャップ文系さんがモノの価値をわからずにまたばら撒きするだけだよ
>>46 反動の世界トップレベルの技術、生産力が
最大の仮想敵国の鼻の先にある。
しかも、そこは俺のモノ！！と常々言っているからな
台湾攻撃されたら
今の非じゃない混乱になるやろ
欧州でもいいじゃん
台湾、韓国と半導体まみれの東アジアに集中させて、更に日本に作ってたら地政学リスクが全く分散できてない
キヤノンのこれのことかな？
半導体製造のカーボンニュートラルを加速する「ナノインプリントリソグラフィ」
https://www.dnp.co.jp/media/detail/10161674_1563.html 買収したアメリカの子会社の技術なんだよな
よく分かってないんだが半導体なんて2nmに対応した装置買ってきても簡単に2nmの半導体作れないのはなぜ？
>>652 機械の操作も相当ノウハウ居るんじゃないか？
鉄道とかも技術は伝えても結局日本が現地に行ったりしてるよね
アメリカが潰さなくても日本が台湾とバチバチにやりあってる未来は見えない
台湾と日本は一人当たりGDPがあと2～3年で逆転する。
そのための備えだと思うわ。
>>12 日本の半導体産業は米に潰されたんだがな
ネトウヨは生き恥だね
バカチョンはぶられて悔しいのう w w w w w
>>684 うわぁ…典型的な差別主義者のネトウヨ。お前、人間のクズやん
>>684 お前自身は何もしてないやん。生きてて恥ずかしくないのか？
言うて日本は半導体関係強いからな。
ここでジャップwとか言ってる奴は馬鹿丸出し。
>>18 まあ米と日本じゃ人件費もどんどん差が付いていくだろうしな
今後は米企業の工場を日本にガンガン作って派遣に作らせるんだろう
これマジなん？
マジならアメリカ様すご過ぎ
ネタだろ？
知ってるよ味の素が隣の線とくっつかないようにする素材メーカーでこれが不足した時TSMCは微細半導体作れずにいたからね
サムスンもたぶん味の素が供給出来ないと微細半導体作れないんだろうな
冷戦時の投資と戦争特需しかジャップが生き返る道はないだろうな
>>688 まあそれでも当初の予定通りの百姓と出稼ぎの国になるよりはマシだろうな
だから結局はアメリカ様の戦略次第なんだわ
ジャップも韓国も台湾も駒の１つ
産業は分散、分業
経済はドル基軸システム
TSMCのも前工程と後肯定は台湾でやるって条件なの知らないバカが喜んでるの見るとああジャップランドって終わってるんやなあってしみじみ感じるよね
中国はロックダウンで〆ちゃうからリスクってだけなら深読みしなくてえいいな
ウクライナしちゃうと台湾は守れないからーだと複雑だな
通貨がこれから暴落するジャップに作らせればウハウハだぜ
>>700 それはない。
半導体関係はアジアが強い。
アメリカなんて周回遅れ。
こうやってチュウゴクガー言ってる間に中国は第3世代半導体で独走している罠
>>656 でも自民党って今までも結構経済に介入してるだろ
歴史認識とかではかなり右寄りだが、経済は米民主党みたいな政策も結構やってる
この件でチョンチョンいってる奴はガイジだろ
アメリカの持ち駒同士でマウンティングとか滑稽にもほどがあるわ
ロシア制裁でアメリカ側につくって完璧な態度とった報酬か
岸田よくやった
あー台湾侵攻時のセーフティで日本もう一回生産国やれって話か
ありがてえありがてえ
日本人は奴隷の才能はあるけどリーダーの才能はないからな
>>708 れいわのようなスタンス取ってたら韓国みたいにアメリカから見放されるからな
蝙蝠野郎は一番嫌われる
>>710 前工程と後肯定が台湾って事は日本に技術なんて降りて来ないって事だよw
数年後に為替戻ったら即撤退やろ今なし
なお最近中国人の1番嫌いな国に韓国がランクインした模様
>>701 TSMCのもの意味が分からんTSMCの工場を作る話？
前工程の工場だろあれ
結局ブラックボックスなら奴隷ジャップに作らせといた方が安心ってことか
ありがとうありがとうアメリカ様
GlobalFoundriesって今どうなってんの？
NECと富士通はいまどの程度のプロセスルールサイズで作ってんだ
>>710 ヨーロッパでインテルが積極投資で工場作る計画なんかも
国によって工程は色々だけど積極的に呼び込んでるわな
>>724 コロナでも戦争でも半導体産業は国防だって解っちゃったからな
>>713 チョンモーで真実してる反日左翼はそれが望むとこだろｗ
ありがてえありがてえ
やっぱアメリカ
なんだよなぁ
>>714 何意味不明なこと言ってんだこいつｗ
涙目で手震えながら書き込んでそうｗ
>>1 米中対立とか言ってるけど、実際のところはTSMCに依存しすぎて値段が下がらんからだよｗ
ＴＳＭＣは3回も値上げしたからなｗ
>>2 日本の自動車製造技術もこのパターン。
おいジャーップ、朝鮮人ぶっ殺すのにトラックと武器が
足んないからお前作れや。
あ、これアメリが持ってる特許のほぼ全てな。
今貨物船で工作機器も運んでるかよ、
全部タダでくれてやるからよろしくな。
色々すっ飛ばしすぎだけどこれはありがてぇ
やっぱり頼れるのはアメリカ様や
いや、
多分人件費ｼﾞｬｯﾌﾟはだいぶ安いから
供給地に最適なんやろ
>>134 すーぐ韓国が出てくる
頭の中レントフリーで悔しくないんかね、惨めにならないんかねそんなに嫌いなのに
>>120 アメリカ空母のカタパルトは未だにオーパーツだぞ
これはアリな話だな。ただ、電気代で人件費の差が吹き飛ぶんじゃ……。
>>6 すでにインド経由でロシアに漏れてそうだけどな
>>13 出たなゴミども
特に富●通お前はゆるさねぇ
>>696 そして儲かるのは奴隷商
ガチで派遣規制しないと日本死ぬぞ
もしかして、アメリカの派遣会社が日本に参入する….ってコト？！
シリコンアイランド復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
マジレスすると装置メーカはある程度レシピ教えてもらってるから技術持ち寄れば作れるはず
アメップさぁ…エルピーダ潰さして乗っ取ったのを忘れたのかい？
>>6 それ日本が悪いんじゃなくて隣国の泥棒が悪いんだが
先端の半導体装置を一台も持ってないのに豚に真珠もいいとこ
ジャップに教えても同じく戦場になるのに意味なくね？
米国も台湾に負けているのをなんとかしなきゃと思っているんだね
2ナノってそろそろ原子と原子くらいのサイズだぞ
もうこれ以上無理だろ
アメリカに技術無いだろ
アメリカの技術は日本のじゃん
>>760 台湾の技術＝EU
アメリカ＝日本
で日本が負けた
共同開発！なんて言ってるが利用するだけ利用されて捨てられる雰囲気が凄くする
少なくともまだジャップは日米半導体協定の恨みを忘れてない
>>764 Intelはニコンを信じて出遅れちゃったのかな
>>747 そうなったらパソナよりはマシな環境になるかもしれない
世界中からハブられはじめたんで今慌てて日本に土下座しに来てるんだよなバカチョンw w w
インテルがどうしたってナノ敵わなくて無理なのに
まだ夢物語
しかもクラウドでもなんでも先端に三周遅れのジャップじゃ
陣営の形つくるだけでアメ公も実はアテにはしてない
もっぱら教えを乞う乞食立場
>>765 日本は向いてるんだよ
半導体ってルールを厳守できてチームプレーできないと絶対作れない
中国やロシアが逆立ちしてもできてないのは向いてないから
そもそもアメリカも2ナノ作れないし台湾しか作れないだろ
あまりに差がありすぎ
ロックダウンしない日本にやらせとけば物は作り続けるからな
今回のコロナで世界中が学んだこと
>>28 中国（共産党）じゃなく世界中に散らばってる華僑ネットワークって考えると、ユダヤの焦りが見えてくる。
世界の工場になってる東南アジアは華僑（＝親中国ではない）が圧倒的に強いし。
派遣にスパイが紛れ込んでいて技術盗まれるんじゃね？
台湾というかASML(オランダ)しか最先端の半導体を作れる機械を持ってない
後進国になったジャップは世界から見ると魅力的な工場
たぶんASMLの今の最先端の機械の先の技術の事か
先は長そうだな
この前ニコンがなんか発表してたが、それ関係あんのかな
>>740 だからサッサと原発を再稼働しろって言ってるんだよ😡
アメリカ様の好意を無にするつもりか😡
>>793 ニコンキャノンはもう無理だ、技術力が違いすぎる
>>114 いつまで先進技術国気取りなんだよアホだろお前
高度経済成長期もこうやってアメリカ様の指示で大きくなっただけだからなあ
いつまでも自分の足で立てない幼児にすら劣る猿の国
>>69 ノーベル賞を一個も取れない所なんかどーでもいいだろ
>>802 もともとアメリカの技術パクってただけだから問題ない
>>619 文系ガー！
↓理系を優遇だ！その結果・・・
理研で不正、論文不正、差別する事由があるというドワンゴの発生
日本は理系になってもゴミクズのロクでもない国
ウクライナみたいなパターンあり得るもんなぁ
戦争リスク抱えるときついわ
日本なんかに技術供与すると流出しそう
お賃金低すぎて技術者すぐ引き抜かれるから
アメリカが日本の半導体潰したのに今更大慌てで笑えるよな
ほらな、米国公認の日本復活の円安だぞ
>>815 ウクライナ侵攻
↓
はわわ忠犬はジャップだけやん
でもこの辺の技術って
インテル含めても台湾勢から周回遅れだろ
日本単独よりはマシだが追い付けるとは思えん
やっぱアメリカ御主人様だわ
父さんは一生ロックダウンしててｗ
米国すら最新の半導体製造はTSMCに頼ってる状態なのに技術供与できんの？
むしろインテルとサムスンが組んだ方がよほどマシな気がするんだが…
そこは商売敵だからムリなのかな
朝鮮戦争以来のチャンスじゃね
今のうちにロシアにもなんか売っわーくに復活っしょ
>>114 韓国って2ナノ半導体のシェア鬼高いぞ……
周回遅れの国が世界２位の国をバカにしてる
バカは自分がバカだってことすら理解できないからひどいよな
むしろアメリカも知ってるの？
intelもAMDもAppleも実際に半導体作ってるのは全部TSMCやん
台湾と韓国は自力でどうにか出来そうだからどこかと組む必要ないもんな
微細化に関してはアメリカは周回遅れ
>>807 このスレ民にしたっていい歳してゲームばかりして結婚すら出来ないようなゴミ独身ばかりだしな
独身筆頭に国民のレベルが低すぎるんだわ
>>830 日本が解雇した技術者を中国が雇っただけやで
日本にTSMC工場じゃなくて
Samsungの工場誘致すりゃ良かったのに
台湾だけどチャイナ・リスクはないのかね？
インテルが長野に拠点を全部移したいと打診してきたが断ったことがあるので日本は
そんな美味しい話を何故みすみす蹴るのかが分からなかった
>>832 薄汚いチョンモジジイにはもうどこにも居場所がねえからこんな過疎サイトに居座るしかねえんだよｗ
>>30 馬鹿だな自分の言うこと聞く日本だけで留めてればよかったものを
子分の成長憎んで手の行き届かない敵を大成長させるなんて
>>836 マジかよ
そんなにレタスばっかり作りたかったのか
>>264 東京エレクトロンが一切出てこない業界マップってスゲーな
国鉄が東急にステンレス車の作り方を開示しろと言った奴的な
>>153 アメリカは台湾が近いうちに完全に中国領になると踏んでるんだろ
>>841 ユダヤ企業なのでアラブからの圧力があったとは聞くけど。
それにしても勿体ない話だね。
関係者のパスポート取り上げて、チンク立入禁止の特別エリアに工場建てるしかないな
>>810 冷遇してるから不正だらけになってるんだろ
やっと気がつきましたか
エルピーダマイクロン返してください
>>264 日本とアメリカばっかじゃん
これでなぜ台湾
半導体工程の次のSMT工程はそんなに技術優位はないのかな？
日本が強い分野だと思うが
>>1 この流れ絶対手放すなよ！
台湾はまもなく中国に飲み込まれる
この分野って台湾がダントツなんだろう
日本の最先端技術で台湾の10年前レベルみたいな
>>861 装置次第で40nmくらいで日本は脱落してた
で、ひたすら工場への投資額が大きくなってる２ナノ工場建設に24兆円（円安前）とか他社は投資してる
リメンバーパールハーバーのスローガン掲げて日本製品不買やジャパンバッシングしてた癖に今度は台湾が強くなってきたら鞍替えかよクソが
でもアメップさんありがとうね
中国父さんに技術流して共に強くなるよ
日本の半導体が停滞したのもじつは前の安部麻生政権あたりからなんだよな
聖帝マジ諸悪の根源
>>865 あいつら国粋主義者はバカだから外国から投資を呼び込むのが悪だと思ってるからな
外国の金利用して諸々開発して何が悪いんだよってな
企業再生ファンドが入ったらハゲタカと非難したりあほかと
>>46 TSMCの日本工場も逃げて来てるつもりじゃないんか？
>>867 あいつらそもそも投資の意味が理解できないんだよ
安部って「アベノミクスで日本は買い」って言ってただろ
投資してくれじゃなくて買ってくれって
国政をあずかる総理が国の経済を単純な売買レベルでしか把握してないんだよ
やばいレベルで理解してなかった
ジャップなら持ち逃げする技術も度胸もないから安心やね😉
核兵器あれば安全保障条約やってない国に侵攻する事自体は問題ないってのをアメリカは見せたしな
>>872 そもそもアメリカが侵攻しまくってるからな
20年時点でic生産能力では世界で第3位だから(白目
>>264 ARMとかTSMCとかSamsungって全然出てこないのな
あいつら所詮ゴミか
>>1のようなスレタイ真に受けるアホが大概いるからな
>>865 半導体なんか企業が無能なだけなのに
安倍安倍言っているバカの頭の中って
半導体すら安倍のせいになるのか
>>860 最近の日本推しは台湾切り捨てではないな
大本営発表してるだけ
自民党がパパ活と反社で未成年産業を支援する現状と辻褄が合わない
>>877 馬鹿チョンモなんて痴ほう老人みたいなもんなのになに言ってんだ
製造装置と半導体はミシンとアパレルみたいなもんであんま関係ない
もうすでに半導体バブルピークアウトしてるって聞くけどうそなの？
TSMC無双なのはエンドユーザー的には美味しくないからサムスンあたりに頑張ってほしかったけど大苦戦してるしなあ
よし！需要が増えたから増産しよう。台湾で
ってなるのがクソ日本人
そうやって技術流出させてきたのが50代の現役
で、安く大量に作ると「ダンピング！」だから「スーパー301」なって脅されるんだろ?
こんなんばっか…
確かに台湾は中国だけどさぁ～www
大丈夫じゃね？
>>890 頭悪そう
台湾や韓国への半導体技術の移転はアメリカの要請だったのに
米「おい中国の時代や！中国に投資しまくれ金撒きまくれ！技術も教えまくれ！工場建てまくれやコラ」
日「そうっすね、そうさせていただきまうす」
↓
米「オラ！対中国が大事や！一緒に対中国やっぞオラ！分かっとんのかなめてけつかんどったらアカンぞほんま」
日「そうっすね、そうさせていただきまんもす」
>>895 それじゃ日本がただのアホの子じゃないですかー！
中抜きの中抜きの中抜きで完成したころには米の想定価格の数倍になって切られるんでしょう？
アメリカ様は突出してきた台湾をつぶしに行かないの？
単にIBMグループに入るって話に聞こえるが
つまりサムスンと同じ
ジャップってアメリカにコントロールされた馬鹿な国だよなw
情報漏洩で中韓にもすぐバレそう
スパイ天国言われてた頃からなんも法整備出来とらんし
台湾に直接取引行けよ
なんで仲介業アメリカに金出してんだ、馬鹿かよ
>>176 米帝ならばNATOのミサイルの照準を全てオランダに向けて、横はいりする事も可能だよ。
>>904 これはご貴族様の分だよ！
カカオ育ててる人たちは景気よくないよね
日本は気合でなんとかするみたいなことできたの昭和までだよ。おそらくアメリカも日本に教えても、こんな土人じゃ無理！ってなると思う。ゆとり教育受けて会社入れば働き方改革。生死をかけるほどの受験戦争をして、寝ないで働く中韓に勝てるわけ無い。
>>219 ASMLって月産10数台って感じなんやな
そう考えると結構作っている気もするな
それだけ半導体不足って事か…
まぁ物がなきゃ売りようもないし兵器産業でも必須だろうしな
やっぱ米国国内で作るより日本に作らせる方が安上がりだからか？
ご主人さまさぁ、判断おそすぎて自分の首絞めてんじゃん
白人様に文明を授かることでしか発展しない猿
ジャップw
>>264 後工程についてはアマチュアレベル
話にならない
台湾や韓国に教えてもらうならわかるが2ナノの工場もなく実践経験のないアメリカに言われても現実感がない
なんかあったら台湾守ってやるから技術を日本に共有しろって話ついたとか？
日本に情報流すとダダ漏れになるからオススメせんけどなぁ
台湾1強だから中国が狙ってるので台湾としても分散させておきたいところ
日本で半導体を作るのは難しいからな
地震大国で免震構造の建物を建てて半導体工場にしてるから
微小な振動がずっとしていて精密な加工が出来ない
やっぱアメリカお義父さんだよな
実父からは叱られてばっかだし
好景気の時アメちゃんに技術と特許全部取られたの忘れてないからね🤗
これ中国が台湾を攻めることをアメリカが察知してるのでは
おそらくUFOからまた新たなテクノロジー入手したな。アメリカならあり得る
中抜きジャポネランドに教えて意味あるのか？
すぐ技術流出するだろ
製造装置は日本やアメリカやドイツ製なんだから作り方はこっち側の物だろ
安く大量に製品を作るノウハウは台湾なんだろうけど
兆単位の超大規模投資が必要だけど、乗ってくる銀行や企業はあるのかな？
失敗する可能性もかなり高いし、ハイリスクハイリターンな投資になるけど
そんなに需要あるのになんで自国生産しないのアメ公
なんかそこに鍵がありそう
>>921 忠実なポチで技術力持ってるのは日本ぐらいだろ
流石のアメリカさんもジャップが落ちぶれ過ぎてやべーと思ったんだよ
>>844 もう台湾防衛をあきらめてるということか
なるほどそれならある意味賢いな
？？？「2nmの技術を教えてもらえると思っただろ？それは間違いだ！投資資金と製造装置技術をちゅるちゅる吸い上げるのが目的だ
10年前ならアレだが、まじでできるだけ最先端の技術を日本に避難させてる感じはあるな
>>739 カタパルトがなの？アレスティング・ワイヤーじゃなくて？
アメリカの属国でいるとこんな特典がありますよ！っていう世界へのアピールだろ
どうせ内実はアメリカ系の技術者で占められてて日本人じゃまともに技術情報にアクセスできないようになってるだろ
>>952 日本なら人件費やっすいし国として安定してるから
>>114 兄者と日本は半導体技術なら天地の差があるぞ
大人と小学生くらい違う
>>1 なに言ってんだコイツ。作り方教えてもらっても円安で資材を仕入れる事ができないっつーのｗ
>>967 マジでせっせと半導体技術教えてたからなｗ
こんなのいいはずないとみんな思ってたらしい
韓国「ぬあーにがマイクロンだよウリらのチンコ見てみろよ
>>967 ラマン散乱みたいに終わった分野の輩は
他の産業まで終わった事にしたがる傾向が顕著で笑えるな
2011年日本「京プロジェクト予算と同額の出費で40nm工場を建てて、IntelとIBMのロードマップより半年先行したCPUでスパコントップをもぎ取ったぞ！半導体王国復活だ」
2012〜18年日本「京スパコン用CPU工場の経営が難しくなったから台湾TSMCに売りたい/台湾UMCに売ったわ」
2021年日本「日本の半導体生産がなぜか40nmで止まって、貿易リスク上ヤバいわ。TSMCさん助けて→台湾TSMC様のお陰で2024年には20〜28nm工場が日本にできるなんて幸せ」
誰が悪いのか？
>>975で肝心なのは、
トップスパコンベンダーの開発費用最高額の8倍かけて半導体工場立ち上げて、半年先行した技術でスパコントップをもぎ取っても
コンピュータ産業/IT産業育成にはならないって事だよな
同じ費用を掛けるなら、業界トップの土俵で争うのではなく
GPUの次の次みたいな新しい領域で広範な産業育成をした方が、後に残るものは多かったんだろうけど
日本の官僚主導の開発予算は浪費されるだけで何も残らないのが常だから
結局は民間主導で民間がやるしかないんだろうな
政府や国にできるのは、その基盤となる研究や教育の整備だけど
ヤパーン国官僚・政治家はなぜか文科省を三流官庁扱いしてその予算を削ることを30年間継続している
経済空白の30年どころではなくて
教育研究を根絶やしにする亡国30年史だよな
その状況をいかに変えるのか？
そもそも半導体製造装置作れて半導体作れないっておかしいだろ
製造装置は日本アメリカ欧州で製造ノウハウもかなりの部分装置メーカー側が握ってるからやれんことはない
ただそれをやったら顧客（TSMC）の機密を正面から侵害することになって二度と受注とれなくなる諸刃の剣
機密を侵害せずにやるには一から新しい装置とライン開発するくらいやらないといけないけど
そうすると10兆20兆軽く飛ぶかもね
賠償金払った方が安くつくレベルかも
つか作り方知っても、作るために必要な金あんの？
少なくとも数千億単位でいるんじゃねえの？いや数兆か？
10年以上前40ナノ工場国内立ち上げで5000億円
10ナノスケール突入前後には1兆円単位だと言われていて
でもそれは設計スケールを緻密にするために
工場側をスケールアップする形で費用もスケールアップ
2ナノメーターなんて量子効果出まくりの未知領域だから
工場立ち上げではなくて基礎研究と製造装置開発の目処が立ったら恩の字で
製造工場建設は先の先の未定事項だろ、普通に考えて
イスラエルやアメリカが自国に工場持たないのは何でだぜ？
マスクの微細加工に放射光施設を使うところまではほぼ確定
ピカ毒汚染が懸案だけどピカ毒散布済みのヤパーン国某所ならケンチャナよ
そんなストーリーかもな
チョルノービリとフクシマの復興事業として
ウクライナとヤパーンに2nm工場
今どきジャップとかイエローとか表立って差別用語使うアメリカ人いないだろ
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