【悲報】スパイファミリー作者「本当に描きたい漫画を諦めて世間が見たがるものを描いてます。今のキャラに愛着はゼロです（笑）」 [599584892]
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担当編集者
「ロイドのようなカッコいいキャラとアーニャのような可愛いキャラは最重要だとずっと作者にお願いしていた」
『スパイファミリー』作者・遠藤達哉
「本来描きたかったものをいろいろ諦めて、自分ではなく世間が見たがるものを描いたので、キャラへの愛着はゼロです（笑）」
「スパイファミリーは、スランプに陥った自分が漫画家として再起するためのリハビリ作品なので」
アニメ『SPY×FAMILY』第5話のビジュアル公開 アーニャへのご褒美ショット
https://news.yahoo.co.jp/articles/85bb71baf7a1a517402c412d65088e30c712783f そりゃそういうしがらみはあるだろうけど…わざわざ言うことかね
アニメ放送中にさぁ でもつまんないよね
とくに今後は失速する展開だろうし
まあ最初は良かったよ
それだけ >>5
なんでアニメ放送中にわざわざ言ったら駄目なの？ 自分の描いたキャラに過剰に入れ込む方がストーリーに歪みが生まれやすく読者との温度差が酷くなりがち
そういった意味ではキャラを冷めた目で見られいる今の方が理想の状態と言える
だから人気作になれたのでは？ お金ゲットして好きなの描けばいいんじゃね
ミュージシャンとかもそういうやつらいるよね >>7
楽しんでみてるファンの気持ち考えろよ
作者が嫌々仕方なく描いてるみたいに言ったらファンだって萎えるだろ 仕事ってそういうもんだろ
好きなことやってるやつが成功できるとは限らない なるほどね
寝取られ物が死ぬほど好きなやつが売れるためにいやいや純愛物描いてるみたいな感じか いかにもなテンプレで、漫画しか読んでこなかったような人が描いてる漫画漫画だもんな あーこれいっちゃうのはだめだわ
心の中に秘めとくもんだこれは 自分の趣味で描いたら売れなかったけど割り切って描いたらヒット作家になれたよ
みんなつまらない拘りなんか捨てて楽に生きようぜってイキリ話 特定の奴にんほって終わるよりマシじゃ？
五等分とかな 酷いな
読者に対して失礼すぎる
売れたからと言って言っていい事じゃない
今回これが売れたんだからさっさと畳んでなら次は描きたいもを描けばいい >>5
嫌儲でニュースをニュースと読むやつはいねえ 鳥山先生もそうだったからな
読者がほしいもんを書ける才能は大事なんだよ 尖ってるのがカッコいいって言えるほどこの作者若くもないのに まぁ読んでて名作によくあるリビドーのようなものは感じられないとは思っていた こういうとき具体的にどういうマンが描きたいのかもいってほしいよな 自分の漫画のキャラに愛着なんてもってたら
感情移入して自由に動かせなくなるからこれくらいドライな方がいいよ
鳥山明だってドラゴンボールのキャラクターに何の愛着ももってないしな なんか言ったらダメみたいなレス見るけど別に作者本人が自分の作品について好き嫌い言うのは良くね？
製作者側だからこそ満足してるかどうかってのはあるだろうしね
これで描くの唐突にやめるんだったらアレだけどさ 職業漫画家なんだからそれで良いんじゃね
ただそれを声に出して言うのは「馬鹿だねぇ(笑)」とは思うね
まぁご自由に ちょろっと読んだけど衝動みたいなもんは一個も感じられなかったな >>4
陳腐なテンプレ構成で詰まんねえしな
子供向けじゃ無く低知能の馬鹿向け この手の人は編集者が居た方が良いパターンなんだろうな >>28
この頃はもう死ぬほどスランプで精神的に追い詰められてたけど
連載中だしとりあえず描かなきゃどうしようもない状況だったらしいからしゃーない これでいいと思うけどなぁ
変な愛着持つほうが偏り出るし話破綻しなきゃそれでいいだろ まあこれが売れたから次は自分の好きな物も盛り込めるんじゃね
それが売れるかは別だろうけど、そういう目的の果たし方があってもいい >>42
あっさりキャラ殺しまくる富樫もそのタイプだろうな 流行がしょうもないって言われる所以だよね、この言葉 まあ薄いからなあ
癖がなんもないから作者もそりゃ愛着ないわな ワンピースは描きたい漫画描いた結果が
あんなごちゃごちゃした惨状になってんのかね 売れなかった奴がこれ言ったら叩きそうだなｗ
結局権威主義の池沼共 今まで鳴かず飛ばずだったところを見るとやっぱ漫画家に好きなもんだけ描かせてたら売れねえってことだよな
編集者の重要性がよくわかる
嫌儲じゃなぜか編集者は金魚のフン扱いされてるけど >>51
読者だってこういうのでいいんだよってノリだろ？
違うの？ 情報社会なのにな、案の定まとめに挙げられて、ツイッター拡散。あほだな 人気者なんて誰でもなれるけどオリジナルで人気者になれなかった奴の末路。 売れてるから自分も買ってるってだけ
思考停止の流されてるだけの豚
ワクチンとか打ってそうw と言ってもティスタが流行るわけないだろ
オレは好きだったけど だからきららの漫画みたいに中身スカスカのつまらない漫画になってるのか それにしても愛着がゼロって相当だな
どんだけ描きたくないんだ そもそも描きたい奴を描けてる作者っているのかな
ワンピースとかいまさら神でしたみたいな設定作者が望んでたと思えないけど 売れなかったから勉強して売れるためのキャラ作ったってだけなのになんでそこで急に編集の手柄みたいになるの？ 鳥山明がドラゴボ苦痛やったって知った時はショックだったし今まさにスパイファミリー楽しんで読んでる子もショック受けるだろうなぁ 藤子Fも教育利権や虐待に乗っかっていた
手塚治虫やナックのキチガイチャー研も原子力賛美
作品への独立性信仰で前科者の作者も多い
裁かれていない精神異常な漫画はまだまだある
多方面で滅多刺しにされたクレヨンしんちゃんはマンガ史ではかなり異質 有能なら一番手綱握れるデビューの時からなんとかしろよ まあグロとか重い話やりたいタイプなのは何となく分かる
これまでの作品がみんな微妙で売れなかったからとにかく売れるの意識して描いてるから作者的には面白くはないんだろ >>72
理想がくたびれたオッサンなんだから
普通のイケメンじゃエレクチオンできねえんだわ
幼女は範囲内だからいい ワンピを奇形だ不細工だ言うけどそれこそがクリエイターの幸福だろうな
尾田からしたら掌の上で思った通りの反応 >>73
何十年もやってるんだし自分の作品であっても感覚もスタンスも変わるだろう
編集の言う事なんて聞かない、自分の作る話が絶対に面白いってスタンスだし
今の尾田の感性がアレなんだろう 「自分は描きたいものを描いてない。読者が読みたいものを描いてる」って割とヒット作家は言う人多いよ
ゴルゴ13の作者やはじめの一歩の作者も同じこと言ってるのみたもん ネトフリでホームランド見終わると今更日本のスパイマンガなんか見る気も起きなくなる >>72
本当にないなら描かない
この作者は自分の創作物と金がイコールだから
少なからず愛着はある まぁでも確かに作者のリビドーのようなものを一切感じないわ漫画から
大衆向けの無味無臭なマンガって感じ >>78
初期ドボは明確にノリが違うし
油断すると握り壊すしみんな分かってた 表現の幅広げるにはいい経験だろ
登場人物を愛さないほうが、キャラも独り立ちできるから
俺も愛さない努力してる >>89
その2つはめちゃくちゃ長寿だから分かるが
スパイてまだ10巻も出てないだろ >>77
売れるってことはそういうことだからね。
大衆ウケに撤することはダサいを捨てなきゃできないことだし、それが出来るのはプライドを捨てるのとイコールになるのが真実 後輩女とのテニスが長く感じたのも読者が求めてたと？ 多かれ少なかれ漫画家なら誰もが抱えてる感情なんだと思う
エロ漫画家ですら後書きで編集にこういうの描いてって言われたのを描いただけって言ってるからな 読者を楽しませたくないがお金は取ります（笑）
こうですか？ >>109
舞台がガイジンだからな
やーっぱ親近感が違うっしょ 作者「ホントはこんなの描きたくないけど馬鹿なお前らはこういう陳腐なのが好きなんでしょ?｣
ワラタw 読んでて伝わってくるわ
受けそうな要素をぶち込んだテンプレの集合体みたいな漫画だもんな 日本のプロ信仰、職人信仰ってほんと異常だな
自分や他人を肥大化させて物事をねじ曲げまくっている
一昔前からのものづくり啓蒙と不況のせいなんだろうな
醜い 実際こういうやつや異世界なろうみたいなのが売れてんだから
作者のお気持ちなんてどうでもいいって奴が大半なんだよ >>117
全然売れなかった前作とかはなんかくらーいグロテスクな話
そういうのが描きたいんだろうね 鬼滅作者はなんでこういうインタビューすら残さず消えたんだ？ >>108
逆だろ
読者が好きな味付けが編集の矯正なんだから
それが少しでもなくなると進むべき道がわからなくなる
俺らがなろう書けって言われても意味不明で苦痛しかないだろ？
そういうことよ まぁ普通は自分を曲げて曲げて曲げて
それでも売れないからな
才能があって良かったじゃないか >>89
いやまあ、そらそうなんよ。そもそも彼らは漫画が好きで、人より才能があって漫画家になるんだから。
スポーツで考えたら分かると思うけど、そもそも人より身体能力高くて、情熱もあって、だからプロになれる。
スポーツならそこからプロ同士で自分の能力を最大に発揮して競い合えるけど、漫画家は違う。
そこから素人相手にスポーツ教室をやらされてる。レベルは低いし、やる気もない奴らだから
「こういうのでいいんだよ」とかいう水準でしかやれない。娯楽系は皆こうだと思うよ。漫画に限らず。 つかまたアフィなの？
はちまが最近嫌儲まとめてるからそれなのかな オタクは見る者が不快になるようなのが好きだよな
エヴァとかまどマギとか キャラもマジで語られるのメイン3キャラだけだからなあ
人気の差とかそういうんじゃなくこの3キャラしかいない感じ ミュージシャンだと結構ある話だな
レコード会社の圧力もあって売れ線曲を作ったら目論見通り売れたけど本人も古参ファンもこの曲そんなに好きじゃないです、みたいなの
米米CLUBの君がいるだけでとかそれで300万枚くらい売れたし
漫画界ではあまり聞かないけどやっぱりあるのか 邦画みたいに自己陶酔的にウジウジして誰も観ない駄作作るほうが高尚なんだと 女とキモオタを相手に商売したら駄目
特に少年漫画は 昔からよくある話だけど、特に最近は売れる作品と描きたい作品の乖離でかいな
作者だけじゃなくて読む方観る方もちょっと拘る人だと、
売れ線だけどわざわざフォローしなくて別にいいや、てなりがち >>119
そういうのも大事かもな作る側も
議論や批判文化ないからあっという間にエコーチェンバー化してるけど 世間が見たい漫画がわかるってだけで大分才能あるのでは
これ売りてぇってやっても上手くいかないやつのが多いし 新海誠はヒットして幸せそうだっただろ
やっぱ経済的な成功は絶対に必要だわ なんかそんな事言われるとたまたまヒットしただけで本来そこまでの実力なさそうに思えるやな・・・
自分の描きたいもの描いたら売れなくなりそう 連載作品
TISTA→2巻で打ち切り
月華美刃→5巻で打ち切り
そら売れそうなの書くよな
スパイファミリーからTISTAっぽいの書きたいんだろうなって臭いがプンプンするし >>132
細田からショタを取り上げるみたいな拷問だろ？
それに耐えられるクリエイターはやっぱそう多くないわな 途中まで設定の勢いだけで行けてるけどとっくに勢い切れたから迷走してるよな
最初にオチまで作って短期で終わらせたほうが皆幸せだったんじゃないか >>5
まぁスポンサーとかいるから適切な発言ではないけど、本人も精神的にキツいだろ
譲歩して描いてる作品が評価されて、金 or やり甲斐って二択になってしまっている
やり甲斐や達成感に金も付いてくる感性なら作家として楽だと思うけど 売れないロックバンドやっていて売れた奴の悪口や文句だけ言ってるみたいなゴミ連中よりも余程良いじゃん
世間に合わせるのも大事なんよ >>117
読み切りや打ち切られたのを見る限り
ほんわか系より戦争とかグロとか殺し合いとかそっち側を書きたいっぽいけどな イケメンで仕事が出来る夫、綺麗で秘密がある奥さん
可愛い子供と大きな犬のペット
まんさんの理想がてんこ盛りだもんな
Tiktokでブームにもなりますわ 大半の仕事ってそういうもんだろ
やりたくねえことを仕事と割り切って金のためにやる 現実に生きる人は一時の気晴らしで作品に触れるだけだからな
作品に取り込まれて現実を生きてないオタクとは違う >>136
良くも悪くも過剰に読み手にストレス与えないようにしてる感伝わるな
それ突き詰めたのがなろう
スパイもヨルとか普通に見たら
頭おかしいサイコパスだけどそこを冷静に掘らずに薄い内面葛藤だけに終始してるしな >>139
そんなの昔からわかってる
刀とシャブと女
時代劇見てる高齢主婦が「世間」
忖度しかできないおっさんやジジイではない そりゃあ誰だって自分の作りたいもので評価されたいだろうし
特に創作畑の人はその気が強いのは分かる
でも掲載されてんのがジャンプのWeb雑誌だろう？
エロ漫画家みたいに商業向けでは適当に描いて
本当に描きたいものは同人や今だったらネットで有料配信とかやるのが精神的にも正解なんじゃね アーティストはサラリーマンとは違って趣味の世界でしょ
自分でやりたいことをやらないでどうするのか 描きたい方がゴミみたいなイラストで草
そらやめた方がいいわ >>145
最近はマネタイズのルートが多いから最初から好きなことだけコツコツやって固定ファン得てる人も多いな
どっちが幸せかは知らんけど 高度に抽象化された創作活動は工場的生産と同じである 鳥山挙げるやついるけど鳥山はドラゴンボールに愛着あると思うんだよな >>158
こういうタイプばかりになって固定ファンつかないジレンマありそう
「オタク」て言葉のネガティブな使い方とかすごく今の消費の仕方っぽい 大丈夫だよお前とおんなじで
面白くないって思ってる人いっぱいいるよ ミュージシャンとか、もっとこんな感じだろ
言明するかどうかは別にして >>165
こういう漫画家は芸術家じゃない。商売で漫画を描いているんだ
自分を殺して売れる工業製品作ってるだけ >>174
ドボさんブロッコリー？って言うくらいにはスカマンだから・・・
あと握りの扱いはマジでそろそろなんとかしろ >>170
漫画を絵でしか見てないお前みたいなバカがクリエイターを殺してんだよ むしろクリエイターは自分が一番やりたい事なんてやらない方が良い
無駄に細部に拘って時間を浪費するだけだからな
何の愛着も無い事の方が最大効率でハナホジするから制作も早く済むし仕事になる いかにも鬼滅にハマりそうな女受け狙ってるのはわかる
ダメだこいつは >>174
実際鳥山はピッコロ大魔王らへんと好きいうてるしな
この段階のスパイファミリーで愛着0て相当だろうな ラードぶちこんだら人気になっちゃったラーメンハゲか >>168
正体隠すのが好きってことはTISTAみたいなのが書きたいやつってことなんかな
少なくともスパイよりは面白いとは思わんが… >>153
見てねぇけど何百万部も売れてるんだろアレ スパイファミリーはアニメの作画がかわいいから原作見るとがっかりするな
鬼滅や巨人よりクオリティに差があってやばい ジャンプSQでやってたティスタとかいう連載結構好きだったけど、あの微妙な連載陣の中でも速攻で打ち切られたもんな
まあ狙ってヒット作作れるなら一生分稼いでから好きなの描けば良いのでは 愛着や思い入れは発酵食品みたいなもんだ
発酵しすぎるほど癖が強烈になって万人が食えるもんじゃなくなってくるし最悪腐敗する ドラゴボも途中で飽きてもう描きたくないのにマシリトに無理やり描かされたから嫌な思い出みたいな感じらしいけど
世の中じゃセル編もブゥ編も好きだって人も多いわけだからこんなもんよなあ >>180
それなら作家のような漫画家ではなく、集団で機械的に売れそうなヒット作作ればいいだけだな
AIやボットでコピペして作れる >>2
アミュー先生に「俺は自分のキャラに愛着がない」とか言わないで欲しい 作者が作品をどう思ってるかと作品の良し悪しにはなんの関係もなくね？
娯楽なんて自分が面白いと思うならそれでいいだろ
作者の意向とか気にするのはラーメンの情報を食ってるってのと同じだわ 鬼滅は作者も好きでかいてそう
主人公が怒鳴って相手を非難しているがシーンが多い うけるんだろうな >>195
だからそういう仕事が出来る人間を編集者はいつも求めてるだろ >>162
責任って意味わからんけどな
描いてくれればそれで充分責任果たしてるだろ 賢いそれでいい
どうせ描きたいもの描いても売れないｗ >>182
何言ってんの
極わずかな人にしか支持されない絵を描いてて
俺を殺すな～って被害者妄想も甚だしいわ ソースなんだろう？と思って
>>1の文章でググったらバーっとアフィブログが出てくるの笑う >>194
世の中広いもんだな
ベジータ倒したら、早よ終われの空気だったのに そもそも革新的な作品なんて1億に1つも存在しないし
所詮ハッピーエンドもバッドエンドもご都合的にどちらに転ばすかでしかない またアフィカスの作文に釣られてるのか
アホしかいないな >>200
アレでも立ち上げの編集に相当軌道修正されたとは聞いた
ただ終盤は好きにやってたと思う やりたいことだけやっても伸びないと思うけどね
狭いとこで芸術家気取ってる売れないの見てると 他の作品はティスタ？しか読んだことないがああいうダークテイストな方が好きなのかね
自分のキャラ大好き過ぎるとワンピースみたくなるんだろうし難しいもんだな >>206
ペェズリの時はそんな雰囲気じゃなかっただろ
ジョジョ6部くらいの微妙さになってからが本番だ >>200
設定や展開が相当ヤバくて(カタワとか)、軌道修正されたらしいが >>188
誰がいつ「売れてるか」なんて聞いたんだ >>195
ぶっちゃけゴルゴはシナリオライターの練習台みたいになって
一周回った個性が出た
ゴルゴ自身はズキューンする舞台装置で、撃たれる方が主役的な ワンピは逆で「俺の好きなように描く。読者の希望に応える気はないし、編集は真っ先に俺に口出ししないことを覚えろ」って感じらしいな
それでちゃんと世界中の読者が望むものを描けてるわけだから、描きたいものと需要が一致しているというかこれが才能があるって言うんだろうな >>194
ある程度連載続いてしがらみできてってのは分かるけどな
けどスパイファミリーとかとくになんの展開もないフラットな段階だからなあ
まあ逆に打ち切りとかありえんレベルで売れたから
こっから好きに描いて愛着もつかもな 子育てできるイケメンは女に効果ばつぐん
異世界転生並にはやってもおかしくない でもお前の前の作品の殺し屋の作品くっそつまんなかったぞ
やっぱ編集って大事なんだな >>225
続き書かされないようにぶっ殺しても続き書かされたからもっと悲惨だと思う 宮崎駿も自分の感覚や感情が世間に合うとは限らないみたいに言うじゃない
編集のリサーチや趣味が世間に合ってるんだよ でも実際に女に馬鹿受けしてるんだからこの作者の戦略は当たったんだろ
マーケティングしてターゲットを絞るって商売じゃ当たり前じゃね? 暗殺教室の松井も同じこと言ってただろ
それで実際ヒットしたんだから文句言えない チェーン店社長「舌が肥えてるやつはうちの店でなんかくわん」 商品だからね
作りたいものがバカ売れしたらほとんど奇跡
売れるものを作るのが正しい手順 ネトフリのランキングで唯一韓国ドラマに勝って1位になるくらい人気なんだからこれで正解
ネトフリがゴリ押ししてるデスノ小畑絵のバブルなんて全く流行ってない まあスパイファミリーは今のところちゃんと面白いから、愛着なかろうとこのまま続けてほしいところ
幸い本格スパイを売りにしたわけじゃなくコメディだからそのへん雑でもいいしな 自分が面白いと感じる物が他人にとってそうじゃなかったっていう経験を創作者の立場で積み重ねてしまったんだろうな
https://imgur.com/VXcWbiU.jpg 中途半端な野郎だなぁ
世間に合わせるって言うなら冷ますような事するなよ 他人に見せたいと思ったらもうそれは作品でなく商品だからな
承認欲求という欲望が絡んでしまって純粋な芸術とはいえない >>201
人間性を排除して既製品ばかりの作品をずっと楽しむほど人間は単細胞ではない
>>1は自ら能力の低さゆえに金に困り人間性を捨ててる馬鹿作家
自分で自分の首を絞めてる >>225
モリアーティ使ってぶち殺すか！
の反響は俺らの想像を遥かに超えてるだろうなぁ
おーこわ >>204
そんな事を堂々と言ってるの漫画太郎くらいしかいないだろ
多くのクリエイターはメディアを通して読者に恨み節なんか言わないし
稀にオブラートを何重にも折り畳んで言うから俺みたいなファンでもないやつがその不憫さにほだされて言ってやってんじゃん ヨルの仕事もっと掘り下げたいのかもな
でも世間はフォージャー家もえ～だからヨルさんのダーティ部分出せないんだろ 作画担当の漫画家なんてほとんどそうじゃね
小畑健みたいな売れっ子からコミカライズばっかりの零細まで
みんな自分が描きたいものなんか描けてないだろ >>46
よう底知能ゴキブリジャップス
はよ遠藤の糞でもモグってあの世へ逝け 食えなくなってお前らみたいに世間に毒吐くようになったら本末転倒だしな ただまあ個人的には無料だから読んでるってレベルだな
作者の言う通り大衆受けする漫画だな～って感想しかない アニメも原作だけでいいや…ってなって見てないわ
なんかスカッとジャパン感というか皆こういうのすきそ～って 昔からコアなファンはいたけど売上は苦労してた印象
何様だよという感じだけどスパイが人気出てやっと報われたねって思った人も多いはず 世間が求めてる展開にせざるを得ないのはよくありそう >>253
もう尖ったものが求められる世の中じゃないからなあ
つまらんけど仕方ない >>225
それでも今でも人気だしファンもそんな事気にしてないよな >>258
これも世間への毒みたいなもんじゃね
自虐も入ってるだろうけど
売れまくってある意味上がりレベルだからこその葛藤
ただこんな序盤で言わんでいいのにとは思うが 今時プロの漫画家でいなきゃならない理由ある？
同人で好きなもの描いて解放されろや 当てに行った作品が狙い通り大ヒットなんて誰にでも出来ることじゃないし箸にも棒にもかからない泥沼な時期よりは幸せなんじゃないか >>248
同じ構造を提供し続けるわけないだろ
そしてその言い分ならなろう作品がある種テンプレでなければ目を通してもらえない理由が通らない
作者の創造力とか読者には評価要素の一つでしかなく
お決まりの流れ、定番が見たくてページを手繰る層というのはいつだっている
創造力という言葉に捉われて読む側のことを一切考えられないようでは本当に目も当てられないわ 商業誌で描いてる人たちは担当がつくし、担当が原作者みたいになってるのも珍しくない
有名なとこだとキバヤシとかな
キバヤシが担当した漫画家はほとんど作画専門だろうし、ヒットは作れても本音の部分ではもっと自由にやりたかったとかあるだろうな こういうの見るとジャンプで自分の好きな尖った作品を描いて尚且つメチャクチャ売れたチェンソーマンやファイアパンチって凄いよな
このスパイファミリーの編集者も藤本タツキは天才って言ってたし 漫画家とは言え、芸術家だからな
やっぱ自分の描きたい絵っていうもんがあるんだろうな 売れもしないくせに読者無視で自分の描きたい物しか描かんなんて奴どこも使ってくれんわ
そういうのやりたきゃ最低一発は当ててからじゃないと ディズニーやピクサーの映画って複数人の脚本家で作ってて完成度高いし面白いんだよ
尺に対して無駄がないし商品としてよくできてる
でも日本の漫画はもっと無駄でこだわり店主がひとりで作ったラーメン的なの食いたいんだよな
尖りすぎてると結局いらねぇってらなるけどね 好きでなくても売れ続けるならいいけど下手すると
一作品でチューインガムみたいに消費されて捨てられたりするしな
作り手からしたらなんで媚びてまで売ったのってなりかねない >>269
ファイアパンチの時点では編集側の持ち上げ方というか、仕掛け方の力が大きいと思ったけどな 逆張りワナビーの巣である嫌儲でここまで嫉妬されてるなら今後も安泰だなw スピルバーグ大先生だって
扱ってるテーマと持ち味はかなりマニアックだと思うんだよね
でも超メジャー作家じゃん
矛盾してるようで、してないのかも知れない プロじゃない発言
色んな人が関わって制作してる
そのなかには報酬以上に作品に献身してる人も 一発屋で終わりそうだし適当に稼いで後は細々と描きたいもん書けばいいんじゃね >>225
「この人殺し！」とか罵る手紙とか事件依頼まで来てたらしいから
現実を生きてない奴やアホは海外の方が多いんだろうな。 作者があきらめているのか。
そのせいか、いまいち面白くない。
やっぱり作者がのりのりじゃないとだめなんじゃないのか？ 面白くないって感想こそ作者が救われる感想なんだろ
むしろ面白いって言う読者こそ次の作品の敵になる コナン・ドイルって
最終的に頭Qになって、あっちに行っちゃった人じゃん
自由にやった結果がそれなら困るだろ どう考えても後世に残る作品じゃないし
正直でいいと思うよ >>281
スピルバーグは明らかに一般向けとそうでないの作り分けてないか？
有名な映画監督ってそういうの多い気がする
自分が撮りたいものの資金集めに注文通りの大衆向けヒットさせて
その後に小難しかったり趣味丸出しの映画作るの プロはそうあるべきだろう
好きな物だけ作って生きていくのはアマチュアだよ >>287
そりゃ今の日本の消費者基準にしたら全員オタクみたいなもんだし
つか今でもそういう傾向はある エロ漫画家なんかは商業誌だとノーマルなのに同人ではフタナリやスカトロみたいな特殊なのやりたがる奴多いよな ラノベ作家の三木なずなも自分が一番つまらないって思うものを書いてるとか言ってたな
それであれだけ量産してアニメ化まで行くんだから、ある意味凄い
一度本気で本人が面白いって思うもの書いてほしい 作者が一番最初に載ったのは2000年の赤マルジャンプ
そこから約20年間、連載が続くような作品が出なかった中で
愛着はなくても大衆に受け入れられる作品が出せたってのはそれだけでめでたい事だと思うけどな 海外でまじで人気なのにもったいなさすぎ
もっと媚びた発言すればいいのに
次が売れるとは限らんのにな エロ漫画もマイナー性癖を押し出されるとついていけなくなるよな >>298
富野はわかってわざと売れ線展開みたいなのを外したがってた感もあった >>287
海外か国内か以前に、時代からして今の大量消費社会とは娯楽に対しての扱いが異なる
そういう話ではない >>300
それはオナニーになっちゃうからつまらんと確信してるのよ どうしても一言口に出してしまうんだな
そこはちょっと面白い >>284
逃げ恥
イケメン旦那と子供が空から降ってくる >>300
常人なら気が狂うタイトルばかりですごいわ
なろう作家はマジ尊敬する >>305
でもメメ50の漫画にゲロ吐いたりウンコするシーンが来ないと「我慢して描いてんのかな…」って思っちゃうわ >>307
ヒット曲2ヶ月も持たないとか流石に速度加速しすぎて、
若い人ですら追えなくなってたりするしな、今 むしろ今ほど自由に創作できる時代ってないと思うけどな
昔の自費出版みたいなハイリスク背負う必要もないし、同人活動する必要もない
本当に描きたい漫画があるなら描けばいいんだよ
Twitterやpixivで無料公開してもいいし、Amazonに電子書籍の委託してもいい
みかみてれんってラノベ作家はどうしても百合作品書きたいから同人とAmazonで自費出版してたからな >>317
お金ありゃそうだね
でも昔に比べたら貧しくなってるのはそろそろ認めて欲しいな だから鬼滅になれないんだよな
キャラの動きが毎回ワンパターンだし薄っぺらい
ワニ先生はキャラの作り込み半端なかったからな >>317
誰でも何でも作れるけど、それが商売にはなりにくいんだろう
完全なレッドオーシャン >>301
>作者が一番最初に載ったのは2000年の赤マルジャンプ
>そこから約20年間、連載が続くような作品が出なかった中で
>愛着はなくても大衆に受け入れられる作品が出せたってのはそれだけでめでたい事だと思うけどな
天才編集がつけば誰でも売れる説あるくない？
進撃の巨人だってあんなん編集の力だろ
読み切りの感じだったらどう考えても売れない けど愛着ていうのは読者側もスパイのキャラにはあんまないと思うぞ
カッコイイ、かわいいて感想＝愛着
とは少し違うし
ジョジョの荒木とかしげちーのとこ自分で泣いたとか
後になって「もうしげちーいないのかあ」とか自分で死なせておいて言ってたけど
愛着てそういうもんだろ コミック買おうと思ってたけど買わない
アニメも見ない
くたばれ じゃあ、アーニャを使っていいから自分で描きたい漫画を書け
アーニャさえ居ればすべて妥協する >>267
なろうに作家性は必要ない
テンプレでいいのだから実際誰でも作れた
だからコピペ量産された
前提が間違ってる >>307
当時でもまともな奴は小説とわかってるよw 鳥山明だって徹底的に駄目出しされた結果のアレだからな >>317
>むしろ今ほど自由に創作できる時代ってないと思うけどな
>昔の自費出版みたいなハイリスク背負う必要もないし、同人活動する必要もない
>本当に描きたい漫画があるなら描けばいいんだよ
>Twitterやpixivで無料公開してもいいし、Amazonに電子書籍の委託してもいい
>
>みかみてれんってラノベ作家はどうしても百合作品書きたいから同人とAmazonで自費出版してたからな
ある意味残酷な時代だよな
誰でもWebで公開できて売れるんだから
今売れないやつは真に無能なのであって運もコネも関係ないという現実を突きつけられる
昔なら運が悪かったとかコネがないとか親ガチャとか言い訳してれば救われた 生活があるからね
本当に書きたいモノｗとやらは趣味だから 少年漫画なんて大衆向けのジャンクフードだ
作者の作りたいものが何であれ、求められているのはジャンクフードのみ
自分の作品とはいえ、作者にしてみれば豚の餌みたいなもの、というわけだな >>330
>鳥山明だって徹底的に駄目出しされた結果のアレだからな
鳥山明本人が好きなアメコミ風SFじゃ絶対売れないよね 感情移入しちゃうと日向くんも頑張ってるからという理由で両チーム優勝させちゃう陽一みたいになっちゃうからな >>321
何を認めるんだ？
Amazonに電子書籍を委託する費用なんて昔の自費出版に比べたら破格の安さだぞ
>>323
それは売り方次第なのでは
なろう小説なんて大半が無料公開されてるのにそれでも金出して読むやつらはいるんだから まぁ確かにアニメが終わったら忘れてしまう程度の薄さだよな
愛着がないなら当然か まぁなんか読んでてプロの漫画家だなぁって印象だったな
いくらでも今の展開で淡々と続けられそう 漫画家がサザエさんなんか書くたくないよな ただ読者がアホすぎてな >>28
お金出して買ってくれてる人がいるんだから「無かったことになってる」とか言うなや 結構続けて読んでたけどテニスするあたりでキツくなってやめた
お前らはどこまで読んだ？ >>317
金が有無にかかわらず誰かに見てもらう絵を描くことは究極的には不自由になるんだろう
ただそこで妥協して開き直って抵抗したり工夫しない作家はゴミ
自分の存在も否定することになる 描きたいものが売れないから描かされてるわけで
有名になれば（ブランド力があれば）売れるわけではないのがジャンプなわけで
少なくともまともな人間なら自分の作品に対してこんなこと言わない >>345
俺も地下でテニスしてるとこまでだわ
奇遇だな https://youtu.be/5P7cI0yIctk?t=119
スパイの主人公が、なんの思い入れもない虚無人間になっているというのは
スパイの造形として実は正解なんじゃないかと理屈をこねくり回すことも不可能ではないよね
スピルバーグ大先生のスパイもそんな感じよ 鳥山はドラゴンボールみたいなバトルじゃなくてDr.スランプみたいなギャグの方が好きなんだよな
でもDr.スランプ時代もマシリトにボツ出されまくってあんまり楽しくなかったらしい >>342
クスリでもやってんの？
話がまったく理解できないんだが 音楽やってるけど売れ線のボカロ曲作ってみようかな
最近コンペ用に曲作ってるけど何も思い入れないから作るの楽なんだよね笑 >>345
コミック全巻買ってジャンプラの最新話まで読んでる >>353
音楽って儲かるの？
全然金にならないイメージしかないわ >>353
「どうせこういうのが好きなんだろ、これやっとけば売れるだろ」
程度の発想の奴は無数にいるからそのレベルだと全く見向きもされない
そこから頭3つくらい抜け出ないと そこまで我慢して連載してるなら世間が望むコメント出せばいいのに苦労が水の泡になるぞ >>329
反論になってないな トートロジー繰り返してるだけ 呪術見れば作者のやりたいことなんかやらないほうがいいって分かるわ
評価されてるのは芥見が素直に編集の言う事を聞いてた順平編まででそれ以降はゴミ、作者がやりたいことやりまくってるデスゲームなんて論外のクズ
ずっと暖めてきた大好きな秤があのザマ 多分創作に関わってる人間なら、誰しも一度は思う事なんじゃないかな >>357
長いこと燻ってるやつって意味のないこだわりで自滅してるんだなあってわかったわ タピオカが流行ったら抹茶タピオカを即座に出してくるのがプロってもんよ 編集は何したら面白くなるかを100%考え続けてるんだから素直に編集の言うこと聞けって話なんよな ワイ「何が面白いんだかさっぱりわかんねぇ…」
馬鹿「陰キャおつ！アーニャ可愛い！」
作者「何が面白いんだかさっぱりわかんねぇ…」 >>323
> それは売り方次第なのでは
> なろう小説なんて大半が無料公開されてるのにそれでも金出して読むやつらはいるんだから
なろう系は完全な使い捨て消費でしょ 過去作ちょっとだけ見た事あるけど
今ののリアリティの無さも読む人のレベルに合わせ
あえてレベル下げてるんだろうな まぁ単純に作者の性格だよな
別にそれが悪いとかでもない
タコピーとか鬼滅みたいな漫画に想いをぶつけるコッテリした作者もいれば、浦沢直樹やコイツみたいに淡々と高水準で量産できる漫画家がいるってだけ >>324
ヒットメーカーはいるけど誰でも売れるってことはないでしょ
つーかこの発言の会談に参加してる林って編集者がまさにヒットメーカーだって今は言われてるし
読者も作者も乗せやすいノリみたいなのはあるんだろうなと思うけど >>355
現時点で売れてないから全く儲からないっす赤字っす
>>356
まあそうなんだけど思い入れのない曲作るのは案外楽しいんだよね
息抜きとしてアリかな
逆に思い入れある曲作ってる時は苦行 >>369
ワンピは編集が全く制御出来てないから逆に肯定する例になっちまうんだ… >>364
何がどう面白いのかは分かってるだろ
作者がやりたいこととは違うと言う話 >>287
黒田勇樹は、”イジメられる立場の弱々しい少年が、これでもかという陰湿なイジメを率先するリーダー格へと変貌していく”という、当時の黒田の年齢(小学6年生)を考えれば、なおさらに難しい役どころを演じた。「金で人間関係を操る」「イジメから助けてくれた恩人を逆にイジメる」「父親の権力を利用する」など徹底的に嫌な人物をリアルに演じたため、演技自体は高い評価を受ける一方で、その悪役イメージが強く広まってしまった。「ドラマ放映中に、視聴者からカミソリの入った手紙が郵送されてきた」と後に当人は語っている。また、当時通っていた学校でも級友に「お前、何だありゃ?」と言われたという。 漫画家のモチベってそんなもんかな
冨樫が普通かもしれん こういうこと一切言わなかった鬼滅の作者は凄いな
この人と違って本当に好きで愛着持って描けてたのかもしれんが
もしそうなら連載と締切が大変だとはいえ幸せな人生だよなぁ 作り手側からしたら恥ずかしい代物だと強調したんやね
スパイおもろくないけど作り手としておもろい奴やんけ だろうな。当たりやすいネタ描いてるもん
癖無さすぎだし この発言の凄いところ
単なるWEBインタビューとかではなく直近で発売されたファンブック内での発言だということ
ファンブックなんて熱心な読者が購入層なのに
作品は尖ってないけど作者は尖ってるわ >>369
初期は編集の言うこと聞いてるから面白いけど
だんだん売れてきて「売れてるんだから俺の才能だ！」とか思い始めて編集の言うことに逆らい始めてつまらなくなるのが良くあるパターン 描きたい漫画あるなら同人でやればよくね？ガンスリの作者みたいに
つか世に出した本を黒歴史とか平気で言うなよなぁ
それを支持して金出して買ってる人もいるんだからさ
最初のTISTAから全部面白くないけどな >>384
ファンブック買った人に「キャラに思い入れないよ、好きなもの描いてないよ」とか読ませるのやべーやつじゃん >>379
鬼滅のキャラの作り込みクオリティならキャラが勝手に動く状態だったんちゃうの
水島御大はストーリーなんか考えなくてもキャラが勝手にうごくと言い切っていた >>344
クリエイターの苦悩って奴やろ
能天気なファンには通じない感じの >>366
> 過去作ちょっとだけ見た事あるけど
> 今ののリアリティの無さも読む人のレベルに合わせ
> あえてレベル下げてるんだろうな
売るためだしまあ仕方ないよね、じゃなくて、
それが正解でちょっとでも引っかかりがあるのはオタクで編集が全部正しい、
て読む方が言ってるわけだからな
そういう消費者しか残ってなさそう
なろうよりはエロ漫画のほうがまだ個性あるな、て読んでて思うことあるし 凄いイキりっぷりだな
高校生と言われても違和感なさそう >>148
金のためにエロ同人描いてる奴らと
同レベルのやっすい悩みだな
失笑レベル 鬼滅の刃とバトル・ロワイアルの作者は似てる
空前の大ヒット飛ばしておきながら何も言わずに姿消してるもんな >>364
編集「これおもしれぇー、絶対に売れるわｗっｗ」
これが抜けてるよ どうせ次も当たるし、いろんなテーマ描けるから
一作にしがみつかない、という意味で
タツキ先生は天才なんだろね そんなに反感買うような発言か？
そりゃ好きなもの描いて売れればベストだけどマーケットに合わせた作品出すっておかしくもなんともないと思うけどな
それすら出来ないレベルの漫画家なんていっぱいいるだろうし >>392
>>>344
>クリエイターの苦悩って奴やろ
>能天気なファンには通じない感じの
レストランで食べ終わった後にシェフが出てきて
「それ、手抜きで作ったんすよねwwwてか自分が嫌いな料理だしww」
とか言ったらどうするよ
例え思ってても墓場まで持ってけや >>395
その頃の鬱屈した思いを抱えたまま大人になってるんだろうな
でももう好きなの描けるじゃん
超成功者だ 面白いつまらん抜きに
漫画読んでると作者が愛着や感情移入してるかて
なんとなく分かるよな
ジョジョとかは見ててそれを感じるシーンやキャラ多い >>376
ダウントンアビーの悪役も見知らぬ人から罵声を浴びせられたりで
「もう出たくない」って言うまでになってたらしいからな。 サシャは死ぬことが決まってるけど
今じゃないよねって後回しにする進撃の作者は
客観目線が怖いよね >>407
> 作者応援するより担当応援した方がええなw
担当が作者 >>361
クリエイターは基本的に自分のこだわりを形にするのを喜びとする根幹的な部分があるだろ
やればやるほど遠ざかるのはキツいのは解る >>409
承太郎のお仕置きタイムは単なる舞台装置であって
人間は別に描かれてないから
それは他の脇役が担当してる感じ まんさんの望む世界そのものだもんなあ
作者もアホくさいと思ってるだろうよ
でもそれを言わずには居られない
創作に対して真面目な性格なんだろうな >>410
トーマスの中の人か
モリアーティの中の人クラスならそれはそれでスターだろうけど こういう事を言えるのは
前作が進撃みたいな作品を出してから言うもんじゃないの？あるいは作品を完結させてから >>405
「手抜き」と思うことがガキなんだわ
自分が好きなものと、客が喜ぶものは別物
自分の好みはともかく客が喜ぶものを全力で作れる生き物のことをプロと言う >>401
バトロワはまあ一杯一杯だったろうからあのクオリティを維持できないのはわかるわ
あれこそ端役の一人一人まで徹底的にキャラ設定して全てのキャラに思い入れて必死に書いた結果やもん
商業ベースであんな書き方はできない 裕木奈江もドラマの役柄で
世間から理不尽に叩かれたけど
日本人は昔ほどドラマを真面目に見てないから
今なら叩かれないかな
リアリティショーのプロレスラーは死んだけど >>301
めでたいことだし売れたから言える作者のわがままでもあるな
俺も今期浅野りんの作品アニメ化されてうれしいけどこんなこと言われたらショックだわ 作品が好きかという質問に素直に答えてるだけだろ
めっちゃ愛着持って描いてますって心にもない回答より正直で好感持てるけどな >>416
まんさん的消費って明らかにカテゴリーあるよな スパイ題材にしてギャグに逃げてんのおかしいもんな
実力あるなら本格派のサスペンスやるだろうし 金のために何の愛着も無い他人が作ったキャラのエロ絵を描いてる人に失礼じゃないかね🤣🤣🤣 >>416
主題歌もヒゲダンと星野源だもんね
視聴者ターゲットを
「逃げ恥」見てた層に絞ってるよね
別に悪くはないが >>424
演技が上手けりゃ上手いほど
悪役として名が売れちまうんだ
かなしいなぁ >>426
だよなｗ
嫌儲民はうそつきがいいらしいなｗ >>429
> 作者がアンチって新しいな
> 安心して叩けるぞ
叩くほど作者がニチャァしてるのかと思うと叩けなそうw
わかって言ってたら策士やん >>256
小畑の場合はネーム時点でセンスが全く無いのがわかる
鬼滅の作者と同じ。鬼滅の場合は殆どのプロットを編集が考えたと作者が言ってるくらい
お絵描きさんが絵しか描けないなんて良くあることだよ 結婚と子供を諦めて
仕事に生きようかな、と思ってた女が
突然、イケメンと子供ができるっていう
夢のような逃げ恥リターンズだもんな
編集の意見を柔軟に受け入れたんだろ >>426
支持層に配慮して言葉をもっと選べってことだろうが
そういうの期待したらダメなタイプなんだろうな 近年になって集英社が60点くらいの漫画を95点ってことにして売りつける手法を確立しただけな気がする >>415
しげちーとかがそれやね
死なせた後で
作者自身がインタビューで「しげちーもういないのかあて寂しくなります」て言ってたけど
作者自身が死なせたけど
そういうもんだよな愛着って この題材なら女うけする要素が好きな作者にかかせればいいのに
興味ないやつのほうが冷静にやれていいんだろうか >>423
隷属する奴隷がほしいだけやんけ
札束ビンタする風俗説教おやじと大差ないメンタル >>442
小説で昔からやってたステマが二次元でも本格化したんだろうね
なんでこれ売れてるの？て作品多いし 大衆が面白いと思う漫画
作者が面白いと思う漫画
作者がその時描きたいと思った漫画
作品は方向性として3つに大別できそうだが、遠藤にとってリハビリになってるのだろうか？ 最終的に父と母が戦うけど娘が間に入って一件落着な展開が読めるからもう辞めていいんじゃないか やりたいことがセンスがあるかどうかは置いといて、中身の薄い内容で当たってるのは確かだわな
悲しいことはラーメン屋と違って漫画家はこの内容のファンができてしまうので、この内容から路線変更すると文句言われることかな？
ラーメン屋の場合はメニュー増やせばええだけだしな >>316
40年くらい前からジャンプの漫画は基本編集が作ってんだよ >>425
一果ちゃんみたいな子が作者の愛情なく生まれてきた訳ないだろ！
とか確かに思っちゃうわww
あの作風で浅野りんに「愛着ない」とか言われたらそれは敬遠する材料にはなっちゃうな
でもスパイファミリーは売れ線を狙って作った感じが強いから遠藤がそう言っても「そうだろうな」って納得しちゃう節がある
やっぱ作品に滲むよ、そういうのは >>446
客がどうでもいいなら一生売れない同人やってるしかねえよ？ 話は非常に薄いけど絵がきれいね
というかデザインが良いのと線がきれい
この人はそういう方面にこだわりのある職人であって
言わば編曲は好きだけどエモい作詞作曲をしないタイプのミュージシャンみたいな >>451
> ラーメン屋の場合はメニュー増やせばええだけだしな
同人の方がいろいろ拘ってる作家とか出てきたよね
昔と逆で同人安定してやるための商業 >>454
>>179
こういう心情への理解は無いんだろうね 読者を傷つけないように気を使った作品だよね
萌えアニメで「キモオタ死ね」とは言わないし
バレンタインネタすらもご法度にするのと同じ構造しとる。 集英社は編集が原作で漫画家と言われるやつはただの絵を描く奴隷なんだな まあこの人が本当に描きたかったのは中二病妄想みたいなやつだろうしな
俺も同じような妄想してたからTISTAとかの頃は恥部を晒されてるみたいで読んでられなかった
スパイファミリー読んだ時は大人になったんだなってちょっと思ったよ 普段アニメを見ない人が
そこまででもないアニメを褒めそやしているような感じ
その薄さはヤフー記事にある「大谷翔平はなんて最高なんだ！」みたいな
謎の翻訳調の糞記事のようで。
「えなこのくびれに称賛の声！」でもいいけど
「アーニャが可愛い」もそれと同じようなもんだろ
いうほどか？っていう カネ出して単行本買ってる人たちには失礼だとは思うが、原作者が何言うのを止められるわけではない >>457
一話完結とかできる同人のほうが創作には向いてるわ
兎に角、中身のない一般層をメインにする時点で中身を薄くしなきゃならん
またラーメンに例えるけど、奥行きのある味わいのラーメンを全員が理解できるわけではないし これじゃスパイファミリーファンは
豚が食いそうな豚のエサって思って出された物を喜んで食ってる豚って事じゃん >>83
萎えたら視聴率も下がるだろ
まぁお前みたいな引きこもりのマヌケにはそこまで考えが及ばないんだろうが 商業作家なんか昭和の昔から客が求める商品を提供するものって素人でも知ってたよな
好きなもの書きたいなら大御所になるか同人でもやってろて >>471
これを編集がカットせずにファンブックに載せたのはファンブックを売るための炎上商法だと思うわw そうか？この作者ジョージくんとかすげー気に入ってそうだけど >>474
いまの読者なんてそういう豚が大半やろ
このスレ見てても思うわ >>465
それはどっちかつったらマガジンやろ
特に週マガ 暗殺業の苦悩や批判はあってしかるべき、ということは作者の頭にあるようだけど
だったら仕事外で「ムカついたからぶっ殺しますわよ」は無いよね
それを言ったら本当にただの人殺しになっちゃう。
初登場の２話がそれでがっかりした。
スラムダンク初期のフンフンディフェンスみたいなものかもしらんけど 秋元康が自分をアーティストと呼んだレポーターに「アーティストっていうのは自分が作りたいものを作っている人のことを言うのであって、世間が求めているものを作っている自分はそうではない」って言ってたのなんか格好良かった アミュー先生は絵がうまい琴の青春マンガの人
加藤は青エクの人 すげえ怒っとる奴いるけど落ち着けよ
たかが漫画だぞ
どんだけ狭く生きとんねん 別に信者でもない、数多くある作品の中の一つを消費してるだけの俺ですら
作者にこういうこと言われると少し悲しい
ロイドやアーニャに多少の思い入れはあるのに 大人になって気付くけど編集が一番凄いよな
さすがエリートだわ 原作者は沈黙した方がビジネス的には〇だと思うが
このくらいなら面白いからいいだろう
企画会議の内容を全部暴露したりしたらやりすぎだと思うが さいとうたかおもゴルゴがそれほど好きじやないと語っていたはず。
まあそんなもんだ。 男女関係夫婦関係の鬱陶しい現実や
手のかかる子供を徹底して描かないから気持ちよく読める 漫画家が自力でマーケティングできるんなら編集とかいらんからな
描きたいものだけ描きたいなら同人でやってろってな >>474
豚向けの餌がねえんだよ
豚だって腹減ったら怒るんだよ？
イノシシモードになるぞコラ 誰やんｗ
氷河期ゆとりってほんとゴミだな
本気出してないからーって保険ジャン
確か爆死してたはずｗ コンビニとかファミレスの食い物が好きそうなバカ舌の漫画版 売れてる？からイキッてるだけだろ
せっかく会社から色んなブーストもらってる最中なのに自分で水ぶっかけるとかアホのすること それはちょっと残念というか
じゃあ遠藤先生は何を描きたいんや？って感じてしまうよね >>499
みたいにイキって20年売れなかったのがコイツやん イケ主人公とイケ敵が裸でハードな戦いするのやロリキャラがロリコン敵に追いつめられるのも
売上が落ちてきたら担当の注文で書くんだろうな 世の中の人気作品の何割がこれなんだろうか
作者が描きたいもの描けてる作品は本当は両手で数えられるくらいしか無いんじゃないか ガッツリ関わってる割に編集の名前ってあんまり表に出さんよね
そりゃ調べりゃわかるんだろうけど分かりやすい華やかな露出は完結単行本のスペシャルサンクスページくらい 作者がキャラに思い入れがあるとろくな事にならんぞ
作者の寵愛をうけたゴミキャラ優遇してゴミになる漫画はたくさんあるからな >>505
原稿料が出なかったガロ系ならあるんじゃない 売れるものを書いてから書きたいものを書くのは自然だと思うけど ハイハイこういうのが好きなんでしょってハナクソほじりながら描いてるような漫画に
必死に食らいついてる豚の集団が今のオタク界隈の現実なんだな アーニャの学園パートはだいたい面白いなと思ってる
大人視点で話が進んでいくパートはあんま好みじゃなかった 自由にやった結果が尾田くんやサムライ８なら
自由に価値なんかあるのかな >>474
その通りだろ
いわばラーメンマニアと一緒
>>481
ぶっちゃけ三大少年誌全部そう
ただ、同じストーリー描いても面白いつまらないの差は大きく出るからな
そこが少年誌漫画家の腕の見せどころだ まあ、でも作者のエゴみたいな作品も大嫌いだけどな
ハンターハンターとか
ハンターハンターとか
ハンターハンターとか 思えば売れれば売れるほど作者の脳が破壊されちゃうのか
そりゃこんなことを言いたくなるな 俺の勝手な感覚だと最低でも土曜日には居ても立っても居られなくなって店に出てないシロモノを特別に出して貰う
そこまで熱狂的にキマってる小学生の為の薬物が少年ジャンプだった記憶
話題の作品だけをたまに見て文句ばかり言ってる大人や分かった振りをしてダラダラずっと流し見てる大人じゃなくて、そんな子供たちの為にこそバッチリ描いて欲しい
けど子供が何で喜ぶかなんて誰も読めないから大人に支えて貰うのがとても大事 アーニャとか特に「ウケの良さそうな幼女キャラの特徴」の記号を盛りまくってるだけって感じだよね なら安心してキャラ叩きまくれるわ
作者が愛着ないなら大丈夫やな 案の定うちの姉が面白いとか言ってて
やっぱこういう脳みそ空っぽの頭の悪い女にウケてんだろうなと思ったわ 作者苦労人だからな
作品がヒットして良かったと思う >>488
あんな駄菓子みたいな作品にいい年こいてハマってたら情けないよ
あんな虫みたいなキャラに思い入れするなんてちょっと異常 逆に愛着を持つと瀬尾ニーみたいな独りよがりができあがるからフラットな視点でいた方がいいのかもな とやかく言ったり馬鹿にしてる奴の方がよっぽど漫画だけ読んで大人になれず軽薄で幼稚で社会に出てるのか疑いたくなるレベル >>517
富樫にエゴは感じない
幽遊白書にしろ、ハンターハンターにしろ
王道とか鳥山明のパロディの人だろ
ゴンの無垢な怖さだって
悟空のサイコパスいじりみたいなことだろ ああ、やっぱりね
展開が淡々とし過ぎで作品から感情を感じなかったが
やはり嫌嫌描いてたか 尾田みたいに独りよがりのオナニー漫画に成り下がるよりマシだろ
編集が止められないから最近ひどいわ 好きなものだけ描いてる人達はこんな感じ
https://youtu.be/x7Yo87NYhEk
でも漫画で生活できてるとはとても思えん いいものなら売れるというナイーヴな考え方は捨てろ
読者は漫画を「見てる」んじゃない、情報を「食ってる」んだ
愛着を持ったキャラで満足してるのはアマチュアに過ぎない 娯楽を提供することが低く見られがちなのは良くないよ 昨日もアーニャのような子供が欲しいとか言ってたバカがいたなぁ
リアルの子供を知らないバカが喜ぶように書いてるからなあ >>429
別に新しくはない。創作界隈じゃよくある状況
レディオヘッドも長年ファーストアルバムを自分たちで貶し続けたから、ファンもそれを神輿に叩いてたし、実は好きでも本人達がファースト嫌いだから叩いてた >>536
このハゲー！！！
お前は私を傷つけた！ つかスパイファミリーの内容を語れる奴がこんなにいるのが驚きだわ
薄っぺらいという割に読んでんだなｗ >>474
> これじゃスパイファミリーファンは
> 豚が食いそうな豚のエサって思って出された物を喜んで食ってる豚って事じゃん
実際そうなんだろ 全然問題ないよ
それこそ聖闘士星矢のときもこんなん言ってたし けど作者が趣味全開で突っ走って読者おいてけぼりみたいな漫画より全然面白いと思うよ
商業作品にはある程度は世間一般の感覚へのすり合わせは必要だよね 作者は罪の意識を感じてるから
そんなに真面目に見ないでくれという、良い訳エクスキューズじゃないかな
あんまり思い入れ無いやつまで
ちょっとそれは無いんじゃないの？って思うの分かるけど
入れ込んでるやつの温度を下げたいのだろう
俺は本当はそんなんじゃないんだ！っていう >>534
これ1人目は
「全ページフルカラー水彩でしか描くつもりない」
というこだわりによりあらゆる雑誌から掲載拒否されたw 描きたいもの描いて売れなかったら保険かけなきゃメンタル持たないもんな
自尊心の塊みたいな発言できるのは尾田くんかワナビくらい >>483
いくら想像とはいえアーニャの繰り上げ合格のために殺人しよ・・とかな
悪人狩りしてる暗殺者ではなく自覚なく商売でキラキラしたまま作業してるの 一方でロイドは犬すら殺さないのに ヨルさんとアーニャと主人公が幸せ家族ならええんだよ
キャッツアイとかも似たようなもんやん >>495
今は同人こそ拝金主義自己顕示欲丸出しの下らないゴミになったと思う
マーケットが成長しすぎて趣味趣向から商売に完全シフトしたゴミ
コミケが一回二回コロナで流れるくらいで騒ぎ過ぎなんだよ ファンブックでファンを馬鹿にするスタイルとか新境地を切り拓いたな 描きたいものが描けないって
好きなものが食べられない同義だもんな
辛いと思う >>548
外連の一種やろ
ひねくれた照れ隠しや謙遜みたいなもん バンドのアルバムだって
売れ線の中に、趣味を１曲か２曲っていうバランスだろうが！と
俺の知らない曲ばかり歌うブイチューバーに苦言を言ったら
親衛隊に俺がボコられるっていう 表層的な記号しか理解できない現代の豚に向けて作られた豚の餌 資本主義社会である限りしゃあない
大衆受けするものを描かなきゃ食っていけないもんな この作者が昔描いてたTISTAって漫画がよかった
単行本まで買ったけどどこいっちゃったかな 単純に「今言うことじゃない」
終わったあとならいくらでも『実はこのキャラ達好きじゃないんすよwww』とかほざけばいいだけなのに
現状ぶっちゃけることになんの意味もねえ ティスタみたいな暗鬱とした漫画また描いてくれよ
あとウイッチクレイズも続きかけたら描いてくれ >>520
大人になって読んだら「これ～のパクリやんけ！あれも！それも！」となるのまでセットなw >>470
踏み込みがが足りてないね想像力も貧困だ
オフィシャルがこういうコメントを表に出してるって事は
まだそこは許容範囲クリエイターのすがり付ける藁って事さね
それすら奪うなや愛着がゼロでも良いじゃねーか
事実でもあるだろうしでもそれは現時点での話であって
愛着なんてもんはあとから不思議と着いてくるもんだ
それまで見守ってやれや
金受け取ってんだから俺様を気持ちよくしろ！
そこで思考が止まってるのならホントに風俗説教おじさんと大差ないぞ 深い作品呼んで悦に浸るオタクより豚のエサ食って現実生きてるパンピーの方が立派だよ 売れるもの描けば次は編集に文句言われず描きたいもの描けるもんな
岸本みたいに 呪術先生は呪術のキャラみんな思い入れありそうだとは思う
いや俺は思い入れないけど >>291
それでも、作品の中には持ち込まなかったから許してやれ むしろスパイのおかげで次回作好きなもん作れるじゃん
秋元なんてこち亀終わって全く需要のない恋愛マンガ描いてたし クリエイターのあるあるじゃん
自分のお気入りよりも惰性で作った作品が評価される 人気ある作品でも作者のやりたいこと書き始めたら
たいていつまらなくなるから別に良くね? >>505
web掲載オンリーとか無料アプリのオリジナル連載には多少あるだろうけど商業誌掲載してるのだとほぼほぼないんじゃねぇの 趣味とビジネスで描き分けできるなんてプロじゃん
スパイなんたらの面白さは全く伝わってこないが ラーメンハゲも自分のこだわりラーメンにラードしこたまぶち込んだら
大ウケしたもんな >>568
> 深い作品呼んで悦に浸るオタクより豚のエサ食って現実生きてるパンピーの方が立派だよ
ブタ🐷なんだから自分のほうが立派とか言わずに素直にエサ食ってろや 当たり前やろサムライ8で察しろ馬鹿、編集の助言に感謝しろ 世の中知能が低い奴の方が多いからな
商業でやるなら多数の知能の低い奴にターゲッティングするのが合理的ではある 異世界転生して絶世の美女になって腹を痛めずにかわいい子供と夫ができる話でもかくかあ >>563
そもそも意味なんかいらん
作者の発言で作品自体の評価を変える読者が異常 (ふーん、コイツラこんな程度で満足できちゃうんだ) >>582
いいものなら売れるというナイーブな考え方は捨てろ。は本当に名言 だからつまんねーのか
魂がこもって無いんだよ
すげー薄っぺらい カタルシスもなく薄っぺらいからな
ロイドすごいアーニャかわいいだけの周りのモブどもが囃し立てるだけの漫画だからな そうなのかも知れないけど
それでメシ食ってる奴が言うことじゃないよね ガチガチに一般受け狙ったからって当たるってもんでもないしなあ
当たったんなら素直に喜べばよいのに なんか前からインタビューとか見てて作者わりとひねくれ者なんじゃないかって思ってたけどやっぱりなって感じだわ
まあこんだけプライド高そうな偏屈な人間じゃないと世間に認められるクオリティのものは出せないってことだな
尾田も芥見下々もタツキもみんな性格ネジ曲がってるし ラーメンハゲの漫画は本当に面白いんだけど
途中から絵が荒れ果てるので
作者になんかあったのかと心配になる
ラーメンだとスープの味がブレてるようなもんだろ ファンブックで言っちゃうのはちょっとな
作者は言ってやったぜ！って気持ちなんだろうけど >>148
鳥山明だってせやろ
描きたくないDBばかり評価され、描きたいものを描いた筈のDB以後のオリジナル作品にはアニメ化の声はかからない
漫画のヒットは漫画家の技量と助言を受け入れる度量に掛かってんだよ 水木先生も鬼太郎になんの思い入れもなかったらしいぞ
アニメ化のたびに大金運んできてくれるから最高だってだけで 新人賞授賞式にて
審査した作家「あなたの漫画とても良かったよ
これから自分の描きたい漫画と
売れる漫画を描かせたい編集部とで
ぶつかるだろうけども…」
高橋留美子「私が描きたいのは売れる漫画なので全然大丈夫です」 近年の読者はナイーヴなので流動食にしないと
鬱展開だの言って逃げ出すからね >>609
鳥山のDB後のは短期前提でちょっと描く約束のものだからガチではない 鳥山明はセル編以降のドラゴンボールが苦痛でしょうがなかったらしいしな 某映画監督も言ってたな
本当に撮りたい作品を撮るためには実績作るしかないって 世間のレベルの低さに合わせてやってるんだぞって事か感じ悪 >>615
ガチじゃないのは連載周期だけだろ
しょせんはDB以外の何も求められてないんだよ >>601
飯はコレじゃなくても食えるし作画だけで報酬に見合う労働もやってる
むしろ作家としての寿命を支払わされてるレベルでこれに思い入れが無いんだろ ファン人気と作者の愛着がイコールでないなんてよくあること >>616
セル編ではなくピッコロと戦った天下一武道会以降ね
まあ、なんとなくわかる 本当に好きなもの描いてそうな漫画家って誰やろ
俺の中では柴田ヨクサル スパイ作者「どうすればいいですか」
編集「よつばとみたいにしろ」
チェンソーマン作者「どうすればいいですか」
編集「よつばとみたいにしろ」
この編集ガチで有能だと思うけどなんでよつばとに全幅の信頼寄せてるのかわからん >>612
天才だよな
自分の作りたいものを作り上げるだけでも天才なのに、更に他人に受けそうなものを自分の意とは反して作れるんだからすげーと思うよ
YouTuberとかにもいるんだろうな
本当はこういう動画撮りたいけど金のために万人に受けるの作ろうってやってるやつが
なかなかできることじゃないよな >>616
今でも戦ってるくらいには着地点ないしなｗ 実際それで売れるなら実力は本物だからいいと思う
君の名がヒットした時もあんなの売れる要素ぶち込んでるだけで全然たいしたことないとかいうやつはその売れる要素ぶち込んだヒット作作ってみろと言いたいんだよな
批判だけなら誰でもできる >>567
作者のお気持ち察してくれなんて商売として失格って話
>>5でこのスレは完結してる >>627
あんなマカロニ乳首から大ヒットしたんだから信頼寄せるだろ 庵野みたいにつくりたいもん作って滑り倒すよりずっと良くないか ドラコボ描いてたときの鳥山も多分そんな感じだったんだろうな
終わって本当に描きたいもの描いたら案の定詰まらんかったという >>612
水木先生レベルまで行くともうかっこいいわ これで編集持ち上げてる奴はアホだな
それなら担当作品すべてとは言わないが半分程度は売れないと駄目だろ
編集者なんて担当作家の数に対して打率1割以下だぞ
結局作家に力がないと売れねえよ 徳弘正也もターちゃんは愛着あったけど
途中から色々変えさせられた言ってたな レベル下げて描いてやった漫画見て喜んでるお前らざっこ おにぎりのインタビューはおにぎりが本当に辛そうだった
作品についてほとんど話してくれない >>612
鬼太郎は元々水木しげる考えてオリキャラじゃないよ
紙芝居にいたキャラだよ でもスパイで一生分稼げたろうし完結させた後は個人サイトのweb漫画なりで好きなの描いてたらいいんじゃね だから死ぬほどネタ切れっぽい展開が続くんだな
テニスやった回とかやばかった 描きたくないものでもちゃんと描く
そのへんプロよな >>612
戦争中に南の島で、原住民に食べ物を分けてもらって
本当に豊かな暮らしとはこういう事ではないかと
実体験が、鬼太郎の前提にあるのだから
思い入れが無いは、無いのでは >>625
でもドラゴンボールがマジュニアと戦ったとこで終わってたらここまで名作扱いもされてないしその後の金にもなってないんだよな
それまでも人気ではあったがそれ以降に生み出したキャラが大人気でスーパーサイヤ人のおかげで外国まで人気になり今でも通用してるわけだから 編集者の鳥嶋が有能で鳥山あきらは言われた通りに書いてただけみたいな話に通じるよね
現代でもそんな的確に受ける手法を知ってる編集者がいるんだね >>620
何言ってるか全然わからんわ
実際これでメシ食ってんだろ 日本にはどこかで見たようなキャラとどこかで見たような展開が好きな脳死が多いんだろ
日本のコンテンツはレベルが高いから海外でも売れるけど
肝心の日本の消費者がゴミばっかりってのが重石になっている >>632
完結？そこで終わるから浅はかだって言われるんやで？
自分に対しての敬意がないと嘆くよりも提供者への敬意を忘れるなよ >>638
やたら編集持ち上げるやつは漫画家を下げたいアホなだけだから相手しないほうがいい
ちょっと調べれば有能編集と呼ばれてる編集が大量の打ち切り作家の上に成り立ってることがわかるからな >>621
またオーディションみたいの撮って欲しいわ
ただ他の監督に断られまくってたらい回しになった作品のオファー受けてくれるし
予算と納期守ってくれるから業界内ではめちゃめちゃ重宝されてるらしい 現代漫画は企画ありきだぞ
昭和じゃないんだから
ドラマの○○みたいな設定に俳優の××みたいなキャラを・・・
みたいな感じで詰めていくんだろ わかるわかるだから俺には届かない
浅いんだもん
そして画が上手い
けっこうこのパターンはある
逆は藤田和日郎
線が汚いけど時々たしかにこころにくる 人気商売である以上は、少なくとも連載中は作者が自分の作品を揶揄することは控えるべきだろうな
舞台に立ってる間は演技を続けるのが役目 >>631
まぁでもつまらないって批判は仕方ないんじゃねーの
本人もわかってると思うよ
お金のためにやってるのは本人もわかってるんじゃないの
たけしなんかもアウトレイジで資金貯まったから作りたい映画作れる的なこと言ってたし 売れる漫画の中に自分のエッセンス混ぜて満足してるやついるよな
野球ラブコメなのに野球のフォームが本格的なT橋とか たったこれだけの事で今言うなよとか言われちゃうのか
過保護にされすぎたオタクはもう何も耐えられないんだろうな
別にファンだってこの発言自体楽しめば良くね？
そんなネガティブに受け取るような発言かね >>649
その話の延長にあるのはどっちかというと悪魔くん千年王国だろ プロなんだから当たり前じゃないのそんなの。わざわざ言わなくてもまともな知能を持った読者なら分かってるわ
それで金もらってるプロなのに自分が楽しめればいいなんてそんマヌケが本当にいるわけないじゃん 原作とアニメの作画が全然違うのなんてしょっちゅーあるしな
アニメにはアニメ用の絵を0から作らなきゃいけないから
皆やってることじゃないの せっかく媚びて成功したのになんで媚びきれないのかなぁ 売れ線意識しすぎた映画バケモノの子の感想で「細田守は5年前に死んだ」って酷評されてたの可哀想 ドラゴンボールは
元々鳥山明側から描かせてくれって始まった作品でしょ？なんか勘違いしてない？
ドクタースランプを描き飽きてたから鳥山から申し出て始まった
中国趣味は奥さんの影響、始まる前に未来少年コナンを繰り返しみて参考にした。鳥嶋はスランプを続けさせようと思ったけど鳥山明のドラゴンボールに賭ける意気込みを見てオッケーだしだけ >>656
漫画家の力量もあるがたしかこの編集って鬼滅や呪術の立ち上げにも関わった人のはずだよ >>657
舌が肥えてブヒブヒの鳴き声も大きくなった
良いじゃねぇか美味い餌なら そこに愛情込める事まで求めるなよ さすがプロや
わいもケンモ～のプロやさかい
お前らに受けるような書き込みばかりしとるわ バカな器用自慢
大衆の求めるものも描けるんだアピール
不器用 >>669
右も自分が何で書いてるかわからない作品のキャラなのでは？ >>655
浅はかだって馬鹿にして悦に浸ってんのは勝手にすりゃあいいよ
今声に出すなやって思うのが大半だって話をしている
あんたがクリエイター側なのか本人なのか知らんが
墓まで持ってけとは言わんが、流れに乗ってる今じゃねえだろって、ただそれだけのこと
それくらい許せやって言うのは商売として失格
それが嫌なら金取るな な？ 【男】 だろ？ｗ
知能が低い劣等種に人権を与えるからこうなるｗ
鬼滅に勝ってからイキれよ低脳バカチンコはｗ >>650
商業的成功≒大衆の馬鹿舌に合わせるという意味なんだけど…
たぶんピッコロのところで終わっとけば漫画としては名作だぞ >>684
おかしいですね
嫌儲といえばラーメンハゲのはず >>631
でも「俺が描きたいものじゃない(やりたいようにやらせてくれたらもっといいもの描ける)」みたいな言い様はちょっと酷いよな >>680
(ヽ´ん`)俺は逆張りして反応を待つタイプだよ ジャンプ漫画はほぼそんなんばっかやろ
低IQのガイジ向け キャラストーリー展開に感じるあざとさはそうなんだろうなと思わせる部分多いね
何が重厚かは置いて直接的に訴えかけようとする物が多くて薄っぺらい
虚淵に通じる物がある >>690
もっと（自分にとって）いいものが描けるって話だろ
何が酷いの？ >>690
もっと（自分にとって）いいものが描けるって話だろ
何が酷いの？ >>643
これよな
どうせ描きたいもの描いたらサムライ8以下のゴミ産むだけ >>684
それはそういう発言して反感買った挙げ句文句言ってる奴への意見じゃね
この作者はどうでもいいのかもしれんし俺はなんとも思わんなあ これつれーだろうな
自分で糞だと思ってるのに売れるんだよ
つまり読者が信用できなくなる >>687
商業的成功は大事だよ
あとになって金に困ったように過去作を引っ張り出してきて続編で晩節汚されるよりか金を手に入れて趣味で描きたいつまらない漫画描かれたほうがマシ 編集主導のお絵かきマシンが多いマガジンもほとんどそう
でもしょうもないプライドないから黙ってるよ 性癖ぶつけたキャラがいれば違うんだろうな
鬼滅とか明らかに趣味丸出しのキャラいるし >>680
残虐なこと書けば受けるみたいに思ってる奴らはいるよな 防衛予算の大幅増額をめざしロシアの脅威でっち上げてんの？
岸防衛相、インフルエンサー接触計画認める 省内外から批判の声
松山尚幹2021年10月5日 16時56分
防衛予算の大幅増額をめざし、防衛省がユーチューバーらに「厳しい安全保障環境」を説明する計画をめぐり、
岸信夫防衛相は5日の閣議後会見で「インフルエンサーと呼ばれる方々に、まず理解をして頂けるような説明を行うことは重要だ」と述べ、
計画の存在を事実上認めた。
インフルエンサーを通じた広報の有効性を強調した形だ。
計画をめぐっては、省内からは「あえて専門外の人に接触しようとしている。世論を『あおる』ことにならないか」
（幹部）との指摘が出ているほか、インターネット上でも「プロパガンダではないか」といった批判の声がある
なんでウクライナ人のナザレンコが
勝共後援の改憲目的の講演会に登壇して日本に改憲煽ってんだ 今までどんな漫画描いてたのか知らないけど
弱いものいじめを許さない正義の殺し屋みたいな話描いたら最高傑作ですキャラクターに愛着がないなんて言わないでってお前ら泣いて抗議してるわけじゃん
本当にショックだと思うよ作者は >>652
売れてない漫画家だって飯は食ってるしこれで飯を食ってるって発想は短絡的 編集が手綱取れてるパターンだな
どっかの好きなように描いてもただ長くなってつまんないものよりよい 漫画家が本当に描きたいものなんて
なんの価値もないし
誰も興味を持たないよ >>12
商業作家だからな。
本音を好き放題言いたけりゃ、同人誌で書けばいい。 デビュー作が大ヒットした人って描きたい物が世間の潮流と合致したってだけなんだよね
大抵の作家はデビュー作に描きたい物を持ってくる筈
この作品を描くために漫画家になったんだ！ってレベルの物を持ってくるけど大抵失敗するよな
世間との擦り合わせができてないから
読者層と作者の年齢が近い程ヒット率が高い
ジャンプ作家デビュー作が当たった人は殆ど20代デビュー なにが悲しくて漫画読みながら作者の気持ちを考えないといけないねん
ゲームもそうだが開発やプロデューサーが表にしゃしゃり出てきて裏話とか開発秘話とかいらんから
黙って作品のみで勝負しろと ところでソースは？ソースがはっきりしていないのに>>1のスレタイだけ見て食い付いた奴らがこんなに伸ばしたのか？ 作者が何の思い入れも無いリハビリ程度で描いてた漫画に夢中になってる奴ｗｗｗ >>28
これがどこの媒体か知らんが、そういう本音はせいぜいブログかTwitterで断片的なつぶやきにとどめておけよ。 口が悪いよな、言葉選べばいいのに
嫌いとか言うもんじゃない
実際は魂捨ててバカ売れした君の名はみたいなもんだろ 何の思い入れも無いリハビリを読んだら感動した、でいいと思うけどなｗ
怒るところ皆無だろ 好きなキャラを描けない状況って、やりがい搾取の漫画稼業においてやりがいすら奪われた状態だしな
この人は成功したから金も発言権も手にしたけど、成功してなかったら目も当たられらない 言いたいことは分からなくないけどさ
はっきりとは言ってないがばっちょとかファンタジーやりたいがゴルフ漫画描かされてたし >>631
間違ってることは、映画は大衆向けから芸術作品になってることかな？
お金儲け自体はあってると思うけど、映画監督してキャリアとしたら足元見られる可能性すらある
現に新海誠なんて他の作家から完全に足元見られてる >>722
見りゃ分かるでしょ？
ケチャマン向けに調教してもらって当たったわｗの何が悪いの？
なろう書くような拷問に等しいんだよ？
むしろ我々が謝罪するべき 鬼滅の作者みたいに黙ってればファンはいいように解釈してくれるしなんでもいい方向で判断してくれる
作品に関してもそれのみで純粋に判断してもらえる
ほんとのプロだよ
承認欲求むくむくでタッキしちゃう人はダメ 面白くない
つまんない
ブツブツ文句ばかり言うくせに見続けてしまうモメンの魅力 危ういな
経済的に余裕ができたらラストで鬱展開持ってきそうで今後は安心して読めない >>702
まあ、そうなんだけどドラゴンボールの場合はピッコロ編の時点で商業的に成功してるんだよ
まあ、漫画家が金儲けして何が悪い！！は正しいとは思うがな
俺的にはアラレちゃんで鳥山色は出し切ってるとは思うし なんか5ch総出でネガキャンしてるけど効いてなくて草
呪術のときもそうだったな 世間の一部として、こんなガバ設定の話は求めてないんだが
設定倒れでうんざりする
自分で決めた約束事くらい守ってくれと ときどき後書き漫画なんかで作品が出きるまでみたいなのあるけど確実に編集のアドバイス参考にしたり要望取り入れて作品が形になってるからな
読み切りエロ漫画なんかでも何回も打ち合わせあったりボツもあったりで漫画家って大変だ ファンは悲しいだろうな。これを言ったらお仕舞いだろ。 >>684
豚の餌を否定して俺は豚じゃない！って叫ぶなら餌受け取るなよ
もう少し分かりやすく言えばそのマンガ読むのを絶てば良いんじゃない？ 画があのレベルだからな
観ようと思うのは東アジアだけだわ
生理的に受け付けない ブルーレイの売上で勝利宣言するまでが嫌儲にいる底辺民のテンプレ ガンダム大嫌いって言ってる富野のジョークと違って本気で嫌いな感じなのがなんとも >>738
呪術とかファン自身がジェネリックハンタ読んでるって自覚あるやんけ そうかそれ伝わって悪くないけど別にいいかって一話、二話以降切ったわ >>744
どっちかというと海外のが人気らしい
あっちはホームコメディが好きだからな
日本じゃあまり好まれないジャンルだが 作者が本音ではどう思ってるのかなんてどうでもいいけど
それをファンブックの中でぶっちゃけるのは違うだろ
普通にファンが可哀想だわ
小、中学生の女の子も多いだろうに 売れるマンガを描こうと思って売れなかったらむしろそっちのほうが悲惨なんだが スパイファミリーって普通につまらんしな
アーニャの変顔と日常回を楽しむだけの話だし
なんで流行ってんのか分からんレベル
タコピーもつまらんかったが話題性という意味ではまだあちらの方が良かった >>741
親からも好かれてない子を好きになる人間なんていない？ >>738
在日の過去作家パクリ大会とは別だろ
あれ超える事できんの？ この作者Twitterでアーニャの落書きアップしまくってるけど
これ見るとあれも素でやってるんじゃなくて売れる為の仕込みなんだろうなぁって思うよね
プロ作家のTwitterセルフプロデュースを一早く取り入れたヒロ君とか高木さん作者の手法に則った形だと思う ファンブックの中でそんな書いてたら少なからず萎えると思うわ
キャラクターが魅力的だなぁ思っても作者は嫌々描いてるんだろ 長期連載の大御所が作画もストーリー展開も
アシスタントや編集に任せて自分はキャラの目だけ描いてる
という噂もあながち嘘じゃなさそう 本人の本音丸出しで大成功できたのって進撃の作者だよな
あそこまで本人の思想とか本音さらけ出してエンタメとして大成功できたのは凄いわ アーニャもテンプレ的には可愛いキャラだけどあまり変質性感じないもんな ところでソースはどこなんだ？
この作者ならいかにも言いそうではあるが >>738
たった５話で巻割200万だもんなぁ
呪術も今年も売上年間トップ 草なんだ
ジャンプがなんであんなに強いのかというと
そらジャンプのシステムの強さだろうってことは誰でもおもうとおもうんだが( ´ ▽ ` )ﾉ 本当に自分が描きたいものを描いて売れてるのって尾田くんぐらいか。 漫画家が描きたいものを描かせないのが編集の仕事です 編集ってすげーな
ヒットを作る要素がわかってて作者をそっちに誘導できる
つまらなくても売れる作品にできる
漫画家には無理やでこんなん よかった
スパイファミリーがこの作者の限界ってわけじゃないんだ
次回作期待してます！！ >>659
あの人、次やりたいのヤクザ物じゃなかったっけ >>762
さいとうたかおはほんとはもうゴルゴ描きたくない
ゴルゴ以外描きたいって愚痴ってたな >>782
マジか
50代独身を全く感じさせないのは凄いな >>743
まあ、オタクの嫌いなオタクがオタクにマウント取るために
こういう大衆ウケの威を借るのやめてくれれば
こっちも気兼ねなくスルーできるんだけどねw
苦情があるならそっちに言ってくれよ
そういう連中がわざわざ招き寄せてるんだから >>766
進撃は作者デビュー作だから作者の年齢と読者の年齢が近くて
世間が求めてる物が自分の描きたい物に限りなく近いからだと思うで
デビュー作当てる人は大体これ
ワンピも当時の若者から支持されたから売れた訳で
読者の年齢と近い程何が受けるのか自分の肌身で分かるんだよ
歳とっちゃうと若い奴の感性が分からなくなるからな まあそういう話題を振ることも含めてこのインタビューを載せたんじゃないの
愛着たっぷりみたいな無難なこと言うてもつまらんやん >>676
ダメ出しくらいまくっただろ
しかも一度連載したけどやっぱダメ出しもらって1からやり直したいのがDB 売れる漫画ってつまりそういう事やろ
最初凄くて後つまらなくてもメディアで押してしまえばおｋ >>791
しかもこれファンブックの中身なんですってよ >>151
そもそもアニメのタイミング＆ロシアがあれなとこで
過去の戦争回とかブチこんで来るんだから
ぜんぜん諦めてないわな
あと愛着ゼロは流石に格好付けてるだけの気がｗ >>322
なんでなる必要があるんだ？
鬼滅なんかよりずっと早いペースで売れてるのに
スパイと違ってあっちは話がワンパターンで中身が薄っぺらいし合わせないほうがいいと思う >>474
日本の読者なんて人気なものにとりあえず乗っておこうみたいな人も多いじゃん？ いや、わかるわ
なんか設定に塗り固められたキャラだよな 5話はくだらなかった
もはや作業用になってあまり見てなかった >>701
でもこいつ自身、キャリアは長いくせにやっとの当たりがこれやで？ 自分が描きたいもん描いて売れないんだから諦めろよ
スパイファミリーの方がよっぽどまし こういうのをインタビューでしか答えず単行本では全く書かないスパイの作者は偉いな
鬼滅の作者なんて単行本に愚痴書きまくってたし 読者がこれを見て萎える気持ちはわかるけど別に作者はそれ言っていいだろ
誰が馬鹿かで言えば載せるかどうかの判断したのは編集だぞ？
マジでそこ間違えるなよ >>609
元々ジャッキー映画が好きで書きたくなかったアラレを辞めて始まったのがドラゴンボールな これじゃ涎垂らしながらスパイ見てるやつただのバカじゃん これぐらいキャラを突き放したほうがいいもの描けたりするっていうよね >>731
ほんまやで
しかも口を開いたと思ったら編集挙げして、それが同じ編集の呪術挙げにもつながってるんだからビジネスの鬼ですわ >>814
あれは見苦しかったな
ファンも散ったし >>768
貧乏神が！懐かしい
キャラがエロかった 自分が描きたいものと売れるものが一致しない漫画家は幸せなのかね
しげの秀一も車漫画よりセーラーエースみたいなのが描きたいんだろうなってのがひしひしと伝わってくる作者コメント出してたな アニオタが好きそうなステレオタイプの浅いキャラクターばっかりなのを不思議に思ってたんだけど嫌々描いてたのか 器用貧乏な人がきっちり需要を計算して描いたら大当たりしたって話だからやっぱり技術はあってナンボだとしみじみ思う
まあこれだけのヒットは時の運もあるけどさ >>829
男が描くにしてはめずらしい媚び方だなと思ったよな コロコロの作家が小学生ギャグを自分も面白いと思って描いてるわけもないしな 描きたい漫画描かせてもらったことない…ってコト！？ >>12
冨樫でさえ幽白のキャラは全部嫌いって連載終了後に言ったんだぞ 連載中インタビューいっぱいあったのに >>789
> まあ、オタクの嫌いなオタクがオタクにマウント取るために
> こういう大衆ウケの威を借るのやめてくれれば
> こっちも気兼ねなくスルーできるんだけどねw
売れ行きオタみたいな奴本当に増えたなあ >>401
いや鬼滅の作者は自分の単行本で散々ネチネチ書いてたぞ >>827
あいつは目を四角く描くのをまずはどうにかせえよと
萌えで売りたいんならさ >>130
ファンだけど「そーゆーこともあるよねｗ」って感じ
作者が書きたいものと
作者が得意なものが一致しないのはよくあることだし >>837
もちろん知ってるよ
読切でアンケート試すのなんて当たり前だろ
人気漫画のアラレをそんな簡単に辞めさせられるかよｗ アーニャ可愛いぐらいしか話聞かんからな
ネタじゃなくて本気でそれしかないけど嫌々描いてるなら納得 浦沢は昔から量産型やん
あの人も割とこの作者寄りだけど近年は好きなもん描いてる感はある >>12
お仕事だからな
自分だけへの影響じゃないんだよ >>829
意外性ゼロなのが逆に安心感あるんだろうな ああ、これ女オタにウケてんのか
ツイッターもゴリ押しツイート流れてきて鬱陶しいから早く終わって欲しい こういうこと全く言わなかった呪術の作者ってすごいんだな
それで大ヒットしてるし 何でわざわざ言わなくても良い事言うんだろうね
そのまま載せる方も載せる方だけど マイナスでしかないんだからまんま載せんでカットすればいいのに >>684
大半なんか？
赤くなってる必死な奴とみんな同じ考えとかないわー >>598
動画作りしてるけど痛感する
試しに作った好きでもない流行りの曲やネタを入れただけの適当なショート動画を上げた時の方がウケる むっちゃ好きやったんやなどうでもいい漫画のキャラが >>839
オタクの敵はオタクなのよ
ライト層は権威づけの道具として
そういう輩に知らずに利用されてるってこと
自分のよく行くスレでてめえの手柄でもないのに
人気作に乗っかってマウントとってくるキモオタのせいで
対抗上見なきゃいけなくなるんだわ
同族嫌悪wって言うけど、嫌悪されるだけのクズさが
実際同族にあるんだから仕方がない >>858
足を太く描いてたのが何故修正されたか
の話はちょっと面白かった 作者が愛着がなくても傑作になることも作者が精魂込めて書いた作品が忘れ去られることも芸術の歴史ではよくあること
ましてやいま商業マンガってほとんど工業製品やろ( ´ ▽ ` )ﾉ >>731
鬼滅の作者はむしろこいつよりめちゃくちゃ自分語りしてたろ…
遠藤なんてその1/10にも満たない >>867
お前がやれよ
やってないのに言ってたのか馬鹿すぎだろ 描きたいもの描いた結果サム8になった岸本よりは嫌々でも世間で評価される作品描いてる方が良いに決まってる なんか聞いたことある名前だと思ったら
昔ジャンプの季刊に描いてた人なんだな >>866
こうなっちゃうよね
つまらない話でも作者が一生懸命描いたって所を見せれば読者も印象変わるのにな もう描いてて苦痛になってきてなんか吐き出したくなった感ある >>15
俺が好きな作品は作者でも批判は許さん！みたいな考え方好きだわwww >>876
ねーよ
一生懸命描きました！で金出すやつおらん 作者50オなのか
50でジャンプで成功するってあるんだな >>872
やってるやってる
そんなに知りたいならお前が自分で調べな そら女主人公ばっかやって売れなかった人だもんな
スパイファミリーの話題でるたびにヨルがちょっとどうなん？みたいな話になりがちだけど
作者が描きたいのはヨルだろうね いいじゃん世間が好きな話があって作者もwinwin >>879
ねーよじゃねーよ
お前の狭い視野でしか評価できない人間なんて説得力ないんだわ さっさと連載やめて描きたいものを書けばいいのに
もう見ないから安心してくれ >>866
でも世間はそう思ってないのが大半のようだ >>871
せっかく自分の単行本発売なのに編集の悪口書いてたりな…
集英社がワンピで売らせたのに >>882
アニメ化前にかなりヒットして部数めっちゃ出てたのも知らん奴ばっかりだったぞ >>182
イラスト≒まず絵ありきだからゴミって話なんだから逆だろ
スパイファミリーこそ絵以外の発想から生まれてる
おまえの読解力こそゴミ アニメしか見たことないけど、リップサービスの塊みたいな作品だと思ったよ それに比べると呪術の作者なんてあれだけ売れてるのに全くそういうこと言わないな >>892
ここにいるやつらは世間の流行とか知らんから
いまだに手塚治虫が人気だと思ってそう >>890
作者の熱意とかどうでもいいわ
面白い作品が読めればおｋ 20代は死に物狂いで描きたい物描いて売れようとするけど撃沈して
30代で同期や年下作家が売れて嫉妬に狂い何で俺じゃないんだと嘆き
40代でプライド捨ててどうしたら売れるんだとやっと分析し始めるのは遅いよな
30代で気付くべきだと思う たまたまの当たりでこんな風にめちゃイキって見たいよね気持ちよさそう
売れ線突っ込んでも結構死んだりしてるしな当たったのもあるけど パクってなけりゃまあ偉いわ
呪術の作者が言ったら総アンチ化する >>895
パクってるのにそんなこと言えるわけないじゃん >>899
ググれば分かるけど月下美刃とか打ち切り漫画が2本あるよ あぶだくしょんという漫画家を知って以来は作品は好きで情熱さえあれば良いとは思わなくなった
ただの趣味ならいいよ >>5
きっとまだ心を病んでるんだろうね
それかこういう冷めたこと言うのがカッコいいと思ってるか >>194
ブウの最後の方とかすげえ好き
やっぱ作家性って出そうとしなくても出るんだよな
ブウと仲良くなろうとしたサタンとか
一人で頑張ったブウを褒める悟空とかさ 「描きたいものより描けるものを描け」とかいう至言
編集のミッションコンプリートには頭が上がらないよ 好きなものを仕事にしちゃいけない理由でもあるね
自分がやりたい事と世間が求めてる事にはギャップがあるからね キャラに愛着なかろうがこれだけ売れるんなら最高じゃん
ご褒美としてつぎは好きなもん描かせてもらえるよ
売れるかどうかはわからんが >>379
ほぼジョジョパクったから特にコメントすることがないんだろ インタビュー見る限りまず漫画を描くこと自体嫌々やってそうなんだよなこの人
すっぱりやめたらいいのに バカなアフィチルが漫画こねくり回してあーでもないこうでもないと宣ってるけど
作者に対しても読者に対しても大きなお世話だろ 書きたいものは出版社とうさないでコミケかなんかで売ればいいんじゃないか？
ハリウッドの俳優なんかもそうだろう
ヒット作間違い無しのやりたくない映画で金儲けてほんとにやりたいのは出演料低くてもやる
なんでこんなこと言ってるのか意味わからん ただでさえ、いまいち面白くないのに、
作者自身が面白くないというなら、
ますますつまらない。 まだパクリで描いてないだけいいや
鬼滅の作者が言ったら炎上するだろうけど コイツは元からこういう奴だから仕方ないけど
作品が映像化してもう自分だけの作品ではなくなってる時にこれ言っちゃうのは職業漫画家としては失格だな 商業に徹するならこんな発言も出すべきではないだろう
こんなことを聞いても読者は喜ばないという想像力がないのか？ あるわけないだろ愛着なんて
豚のエサ作ってる人が、自分で豚のエサを食うはずがない
豚どもにブヒブヒと喜んで食ってもらう為に最適化してるだけで >>905
意識して似たようなものは出してるけどパクってはいないだろ >>918
それなら好きなことを仕事にしてないか良いんじゃね？ >>12
お前の言う事は間違ってないぞ
あくまで作品は作者のものだからな
自分で作ったものを自分で何と言おうと本人の自由
ただその発言で売上や人気に影響が出たらそれも本人の責任
それが原因で出版や編集から小言言われる覚悟はした上で言うのが社会人として当たり前 >>924
ジャンプラだから編集が戦略的にストップかけてないだけの予感が
本誌連載だったら言っても掲載カットさせてるかも >>738
どうせ在日が日本人を妬んで叩いてるだけだろ でも、文章を読むとすこしわかる。
イケメンとか子供は嫌いだと。
たしかにイケメンとか書いててむかついてくるし、
子供も嫌いな人はいるだろう。
そのへんはわかる。 しかしインタビューを活字に起こして公開してるのは出版社だからな
ビジネスの責任も出版社だな >>933
作者のTwitterで言ったとかならともかくこのコラムも編集が携わって掲載されたものだしこれで編集から小言言われるってあるのかね 鬼滅読めばわかるけど作者の愛着なんてないほうがいいぞ
編集が抑えてきて編集が考えたところは人気、編集変わった途端ゴミになった これを文章に起こして出版するとか編集は馬鹿なん？
ツイッターとかで勝手に吐露するならしょうがないけど 信者「スパイのネガキャンしてる奴はは逆張り！」→作者もネガキャンしてました
🤣 自分の好きなように描いて評価されてる呪術やヒロアカは恵まれてるんだな 主人公がレズでヒロイン（？）が女装して女学院生活する漫画描いてたからな
本来イケメンなんて描きたくもないだろうよ ラーメンハゲと同じで
自分のやりたい事と売れる事は別と認識して
しっかり結果を出している訳でしょ。結構な事じゃん >>944
書きたいものと売れるものが一致しなくて
それを公言するやつなんてゴロゴロしてるからねぇ キョロ充達は「ブームに乗らない奴らは敵」って認識してるから作者まで敵とみなして叩き始めちゃったじゃん くっそつまんねえよこれ
これ持ち上げてる奴頭Qだろ ﾜｯﾁｮｲID隠し、スレタイとソース不一致、5/7の古いソースでスレ立て糞スレ新BE
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=599584892
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ▼ 2022/05/10(火) 04:57:02.71 ● BE:?-2BP(2000) [0回目]
【悲報】スパイファミリー作者「本当に描きたい漫画を諦めて世間が見たがるものを描いてます。今のキャラに愛着はゼロです（笑）」 [599584892]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652126222/ >>942
そういえばよく見たら編集のコメントと一緒になってる記事なんだな
編集から単なる開発秘話と見なされてるなら逆にラッキーなんじゃね
オフレコにしなかったのそっちじゃないですかって言えるし なんかわかる
どっかで見たような話を淡々と作業のように連載してる感じ >>958
まあファンブック売るための炎上商法だな そんなもんだよ
鳥山明でさえ編集にダメ出しされてキャラなんて変えてる これ凄いよな
まじで老若男女に人気だもん
周りの普段アニメに興味ないやつまで見てるわ あーだからつまらないのか
女に媚びてて読んでられない DV誘発
盆地が標的
その地域の怒りが喜び
そもそも売るのが目的ではない 漫画ってのは建前上はいちおうただの精神的麻薬ではなく作品ってことになってるからな
「作者自身が信じてるなにがしかの思想がこもってる」と思ってるからこそ、読者は作り話で感動してる自分を馬鹿だと思わないでいられる タフもイニシャルDの作者も書きたくないけど書いてる
これしかウケないからって感じよね 子供ウケかと思ったら知り合い夫婦まで夢中になってて驚いた
子供から大人にまで大人気
間違いなくここ数年で1番のヒットアニメだわ >>942
読んだ限りそんな感じには見えないが…
もしかして日本語わからんやつ？ 鬼滅の作者は自分の性癖爆発させて最後詰んだから、こういう客観的に自分の作品見れるやつのほうが人気作を生み出せるんだろうなぁ まあとにかく商業誌というものは売れるものを作るべきであろう >>918
30超えて作家やってるようなのはコンコルド効果（俗にう呪いに掛かった）
40超えたら社会復帰しても底辺確定だし現実見てるのは20代で損切りするよ普通
女なら主婦やりながら描けるけど男はそう甘くないからな 日本のコンテンツにステロタイプのキャラクターや台詞が多いのはこれが理由か >>918
もう40代近くだか40過ぎてるから引き返せないところまで来ちゃってる 週刊マンガの制作工程の歴史みたらまんま印刷屋の現場の歴史なんよね
週刊少年マンガというのはつまり印刷物のための版下をいかに効率的につくるかという作業で
スクリーントーンとかあれつまりフリーのパターン素材やよね( ´ ▽ ` )ﾉ スランプなのか
スパイファミリー以前にも売れてたのか？ >>148
マシリトの発言だったかで
漫画家に描きたいものを描かせると何か有名な作品のコピーにしかならないから
自由にやらせるな的なことを言っていた
あれ、すべてではないけど高確率で当てはまる話だと思う 好きに描いたティスタも月華も展開グダグダ中弛み酷かったから単純に連載経験無さすぎた
これ終わったら魔女のやつ大衆向けで頼むぞ >>976
は？じゃあこのファンブックの林とやらは何者で編集はこれに目を通さずに発行したのかよ >>5
アスペなんだろうな
他人の気持ちが分からずうっかり口を滑らせる ビジネスに徹することができない作家さんだなぁ
まぁこれ一発当たれば寝て暮らせるんだからどうでもいいのか >>982
プロアシなら裕福に暮らせるぐらいに金もらってる人もいるしな お前たちは勘違いしてるようだが
客に合わせて書けるのは基本から技巧から出来てるから
やれることなんだぞ
お前たちは、ただの消費者だからな
クリエーターを僻むなよ( ´ー｀)y-~~ まぁもうスパイファミリーで何億か入ってくるから勝ち組だよな
あとは変な家購入したりやばい女に引っかかったりしなけりゃ安泰だわ >>984
アシスタントしてた作品でヒットしたものはあるけど自分の作品ではスパイファミリーが初ヒット 性格の歪んだイケメン作者って乾く暇もないんだろうな
メンゴ辺りと結婚でもしとけ >>314
倍速視聴が流行るわけだわ
とろい奴を排除してった結果だとは思うがな このスレッドは１０００を超えました。
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