レタス村 「不法滞在してる実習生雇えないですか？」 [399259198]
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逃げ出した外国人を雇いたい 実習生を頼る「野菜王国」
スリランカ人女性の死亡をめぐり出入国在留管理庁への批判が強まるなか、政府・与党は出入国管理法（入管法）改正案の今国会の成立を断念しました。在留資格がないままに暮らす外国人をどうしたらいいのか。日本にはすでに、現実問題として向き合っている地域があります。少子高齢化の進む村や迫害を逃れた人が多く住む市を訪ねました。
4000人の村で働く1000人の外国人 長野・川上村
日本で働く外国人を在留資格別に見たとき、4分の1近くを占めるのが約40万人の技能実習だ。途上国への技術移転の名目で1993年に始まった制度だが、過酷な労働に耐えかねて逃げ出したり、実習先の都合で契約を打ち切られて行き場を失ったりする若者たちを生んでいる。出入国在留管理庁によると、こうした人たちは昨年だけで、全国で5885人に上ったという。
レタス生産量日本一で知られる長野県川上村の由井明彦（はるひこ）村長は3月、入管庁長官に、こうした「一時失踪実習生」に在留許可を与えて農作業への就労を許可することなどを求める要望書を出した。野菜王国といわれる村で、なにが起きているのか。5月上旬、村を訪ねた。
https://www.asahi.com/articles/ASP5P660CP5MUPQJ011.html 実際実習生の労働環境ってどんくらい醜いの？
日本のブラックに毛が生えたくらいだろ
わざわざ国跨いでやってきたのにあんまり稼げないってギャップにやられてるだけで贅沢だと思う バス事故現場からスキー道具もらえないかなあみたいな 川上村って抜ける道がないから好き勝手できる
埼玉方面に抜ける道作ったら外国人実習生なんか逃散する なんかもうひでえな
とにかく安く使える労働者がほしいだけじゃん レタスって無くてもサラダ食うこと出来るし外人を奴隷にするくらいなら要らないよね 昔は不法滞在のモンゴル人が日本の農業奴隷の役割を果たしていたんだよな
しかし携帯電話の普及で不法滞在モンゴル人たちは仲間間で農業より稼げる職業の情報交換をして、農業より稼げる職業を見つけて去っていった 技能実習生なのに野菜の収穫に使ってることがそもそもおかしい こいつらもう犯罪にしろよ
なんで土人が実習生を奴隷扱いして小銭稼ぎ出来てんだよ なんでわざわざ不法滞在してるのを雇おうとするの？
素行悪いのばっかで普通はいらないはずなのに何企んでんの？ 人口4000人の川上村に1000人の実習生がいるなら簡単に下剋上できるだろ ここめっちゃエグかったよな
過小評価だと思う
もっと嫌儲でさらされるべき 本来なら雇えない賃金で人を集めてやる農場経営が許される根拠はどこだよ 21世紀でこれなんだから戦前に徴用工が無かったわけないだろ 微罪で捕まえて強制労働させられないですか？
ニートとか犯罪者でしょ？ アウトローを敢えて雇うともなると
それなりのリスクも伴うと思うが
チンピラ村の誕生へ >>35
更生の機会は与えられるべきだしなによりノウハウがあるとこならうまくやるだろ？ >>35
素行関係なく失業で帰れなくなってる人も少なくないからそうは言えないけど
だからって他分野で単純労働力でって話にはならないよね 技能実習生の違法企業マップも見れないしもう終わりだよこの国 そもそもここで高原レタスの収穫していったいベトナムでなんの技術が身につくんだらうな もうなんでもありだな
ビザとか何の意味もねえわ
不法滞在でもお咎めなしだもんな トレーサビリティつけて、外国人実習生が作った野菜です
とか必ず表記する制度にしてほしい
フェアトレードです とかと同じノリにするべき >>3
じゃあお前は明日からその現場で働けよな
絶対だぞ ここは村全体に村営バスやＣＡＴＶ（ケーブルテレビ）を張り巡らせているからな
調子いいいときにそういうインフラを作っちまったから、否が応でも維持費を稼ぐ為に奴隷が必要なんだよ 
この調子でいくと
刑務所と農家が提携して不法滞在の外国人を無報酬での作業させるような
鬼畜なことがどこかで始まりそう JICAの人は現地行ってインフラ作ってたりするけど、
実習生制度を活かして技術移転した例ってあるんだろうか こいつらが日本のイメージを損なっているのは間違いない 村に刑務所を誘致して刑務作業させれば良くね？
逃げ出す心配もあまりないだろうし。 スノーボードであのへん行くと実にいい所に思えるんだけどなあ
夏に行っても気候がすげーいい感じだし
ほんとおっかないね こういうの見てると強制連行は絶対あったよな
ジャップがやらないわけがない 同じ土地にレタスしか作っていないと連作障害が生じる
連作障害により病害虫が発生するから、農薬や化学肥料を多めに使わなければいけなくなる
それが毎年積み重なる
健康被害も心配だ 日本人って見下してる国の国民ならタコ部屋でもなんとも思わなおもんな これは良いんじゃないか？
金が無くて帰れない不法滞在者に出国費用を稼いで帰国してもらう
口座は国が管理して移動の自由も制限すれば逃走のおそれもない >>74
結球レタスがまともに作れるとことなると
輪作する面瀬が足りないってのはあるだろうなあ
どこでも作れるように改良が進んでるキャベツとは違う感じ
大量仕入れが前提の外食産業の要求で今みたいになってるってのが本当のとこかも この理屈だったら日本中であらゆる企業が雇えないとおかしいだろ >>35
立場が弱いから、合法滞在の実習生よりも安く雇えるから、更に搾取して儲けられる思ってるんじゃ？ 今まで奴隷から絞って貯めた財産でどーにかしろ
尽きたらテメーで働くかしね >>83
レタスはもう植物工場で安定生産の流れで良いと思うわ うちなら絶対逃げられないようにするから奴隷よこせよ
潰れろよもう
レタスなくてもサラダや付け合わせはそこまで困らないから無理して作らんでもいいよ >>82
誰がどうやって移動の制限を担当するの？
GPSでも埋め込むの？警察がそれを管理するの？
逃げられたら口座なんて別に幾らでも手に入ろうし
当然逃げるし何の解決にもならんと思うで
日本に住んで生活するのには日本人と同じだけカネが必要
ならば最低でも日本人と同じ待遇やらんと無理だし
それが出来るなら外国人要らん
ついでに言うと外国人を抱えるコストは国全体で負うことになる
サッサ狩り回って強制送還するのが正しい いい加減、技能実習制度を止めろ
このレタス野郎を筆頭に、発展途上国から安い労働力を輸入してるだけ
実習じゃなく、正直に「安い労働力です」と看板掲げたら
移籍が出来たり強制帰国の問題も無くなるだろ >>96
犯罪者にはある程度の人権の制限も許される そのうち自生しているグエンを捕まえて奴隷にしそう
バレたらグエンの身分詐称にする >>101
いやいやいやそのまま住み着かれたらどうするのよ？
移民政策じゃないんだよ >>101
戦時中に徴用工で財を成した麻生炭鉱の子孫が実習生受け入れ団体のトップだから 長野の最低賃金877円
そりゃもっと稼げる県に逃げるわ
最低賃金50円でも高い県に逃げたほうが得だし多国語話せる頭持ってるやつらなら当然考えることだろう >>100
外国人いらんと言うてるけど労働力不足してるから受け入れしてるんだが？ >>94
裏作で何か作っているとは思うんだが、結局主力は夏から秋にかけての葉物
葉物が品薄で値が上がる時期だからね
秋以降はかなり寒くなる場所だから、何か生産していたとしても生産効率が下がって儲けが出るようなものは作れ無いんじゃないかな？
https://oceans-nadia.com/special_sites/kawakamimura 不法滞在してるから最低賃金払わなくてもいいしお得だよな🥺 技能実習生制度って法務省と厚労省って労働問題に関してはプロの連中が管轄なのにこの惨状は本当に酷いと思う
いまや現代の奴隷制度にしかなってないのに何やってんねん 「どこにも行く場所がないお前を拾ってやったんだ！ありがたく働け！」
中世かよｗ 中国のウイグルの話をバカにしてる場合じゃない
また日本人の悪行というくくりで未来に渡って言われ続けるぞ
一部の奴らの儲けのために
レタスごとき食えなくなっても死にゃしないのに 発展途上国から出稼ぎに来た奴らさえ泣いて逃げ出すブラックってやばいよな >>117
アミバの村じゃん
ガチでデク狩り隊とかいそう 農家が儲けるために低賃金タコ部屋労働をさせる悪魔の村 渡航費とか借金負わせるんだよな
来たら来たで賃金から家賃等をさっ引く
カイジの地下労働だろもう 不法滞在のやつここで矯正、スキルラーニングさせて帰国させる刑務所にするのか >>144
俺たちのためにルール改悪しろ！ってことよ 奴隷なくして成り立たないビジネスモデルなんだしもうアウトでしょそれ >>14
無学だから逃散なんて言葉初めて見たけどただ散らばって逃げるだけじゃなく
いかにも農奴に適した言葉なんだな
勉強になるわ 「日本人はすぐに辞めてしまう」と言うレタスの収穫作業を筆者（40歳）も体験した。収穫期は、朝の4時から11時頃までレタスの収穫作業が続く。レタスが傷つかないように、一つ一つ、根元を専用のナイフでカットする。切断部を水で洗い、段ボールひと箱に12個を詰める。多い日は、一日で500箱を出荷するという。
3_レタスの収穫風景
みずみずしさの残る明け方からレタスの収穫が始まる
段ボールをトラックに載せる作業を3時間ほど手伝ったが、体力には自信のある筆者でも、なかなかの重労働だ。それでも、腰を下ろし、一つずつレタスを収穫する作業と比べれば、随分と楽だろう。
作業は午前で終わりかと思ったが、午後は別の圃場でキャベツの収穫をしたり、収穫を終えた圃場の整備を行ったり、炎天下での作業が続く。これだけの重労働でも、手元に残るお金は決して多くはない。
4_手作業のレタス収穫
葉物野菜の収穫は機械化が難しい
「コロナ以前はひと箱1200円程度が相場でしたが、コロナ禍で需要が減って相場は800円程度になっています。段ボール代や運送費などを差し引けば500円程度しか残りません」（林さん）
年商にすれば1億円程度になるが、農業所得は2000万円程度。そこから人件費などを支払えば、決して儲かる商売ではないと言う。
外国人に頼らざるを得ない現実
外国人労働力に依存してきたハヤシファームも例外なく、コロナ禍で大きな影響を受けた。実習期間中の中国人技能実習生が1人いたが、2021年3月に入国するはずだったベトナム人技能実習生2人が入国できなくなった。
川上村の農家がそうであったように、林さんは外国人の支援団体などを通じ、元失踪者なども含めた3人のベトナム人元技能実習生を採用した。レタスの植え付けが始まる春に働き始めたが、夏の収穫期に残ったのは1人だけだった。2人は「怒鳴られた」「嫌われている気がする」などと言い、仕事を辞めていった。
「屋外の作業だし、大きな声を出すこともあります。初心者なので、教えることもたくさんあります。それを怒鳴られたと言われると、困ってしまいます。臆測で嫌われている気がすると言われたら、もう返す言葉がありません」（林さん）
特定活動に在留資格変更し、農業で働く外国人の多くが元は別業種の実習生。やはり、重労働には耐えられなかったのかと、林社長は感じている。
同様の話は、川上村の農家からも聞いた。特定活動を取得した外国人を確保しても、定着して働き続けてくれるわけではない。
「特に都市部で軽作業をしていた元実習生などは、徒歩圏内にコンビニもない農村での重労働に音をあげ、辞めていく者も少なくありません」
そう話す林さんは今夏、コロナ禍で職を失った外食業で働く日本人も1人受け入れた。30代とまだ若かったが、半日作業をして、辞めていったという。
https://agri.mynavi.jp/2021_09_26_170524/#toc-2 >>149
国連の勧告を無視し続けてるのがわーくにだぞ 時給400円位だったらウーバーでやったほうがいいってなるな
1件300円位だろ >>152
こうやって外国人で済ませるからますます問題解決が遠のくんだよな >>152
重労働なのに低賃金
人手不足なのに人を大切にしない
ダメだこりゃ😮💨 >>3
労働時間はブラック企業とイコールだけど
給料がブラック企業より異常に少ない
ブラック企業でもサビ残考慮しなければ最低賃金すらもらえないところはそうそう無いが、
技能実習生は最低賃金以下で使えるからな
まあ酷いところだと全寮制という名の24時間管理労働もあるが >>170
どうせ実習生受け入れしてるところの７～８割違反してるんだから
実習生使ってるところは全部犯罪企業と判断して構わない >>171
サーバーもドメインも海外なのに潰せんの？ >>174
運営者はどうせ日本人だろうから見つけだして
こういうので国家権力はすぐ動くし >>175
確か作者モメンだったよね
生きてるんだろうか 2011年の調査によると、技能実習生(2号移行申請者)の給与の平均（支給予定賃金）は12.5万円でした。
これは、当時の中学卒などの水準に近く、高卒の初任給より4万円ほど低いようです。このように見てみると、日本人に比べてかなり低い設定であるように感じます。
さらに、この給料から日本語学校などの学費の天引き、自宅の光熱費などの支払いがあったりなど、手元に残るお金は少なくなってしまいます。
いったいなぜ、技能実習生の給料は低くなってしまうのでしょうか。
技能実習生は低賃金になる傾向
技能実習生が低賃金になる主な理由は2つ。
「監理団体という独自のルートで採用されていること」
「技能実習生にかかる人件費が高いこと」
技能実習生は日本で就労する際に独自のルートで採用されています。技能実習生は一般的な労働市場で採用されるのではなく、監理団体を通して採用されています。
「定住者」「永住者」などの在留資格で就労する外国人は日本人と同じ方法で仕事を探します。求人サービスやハローワークなどがそれです。外国人労働者用のサービスもありますが、労働市場自体に、国籍別の手立てはありません。これらは、「求人の際に、国籍別で制限をかけてはいけない」という法律に基づいているものです。
一方、技能実習生は監理団体を通して就労先が決められます。そして、一度雇用関係を結んだら、転職することができなくなります。よって、労働市場の相場の影響を受けにくくなってしまいます。結果、最低賃金に設定し雇用する企業が多くなると考えられます。
また、技能実習生にかかる人件費は、他の労働者に比べて高くなります。採用のための渡航費、監理団体への支払いがあり、賃金を上げることが難しくなってしまいます。 一番下手くそなすいせいが死ね糞レイシスト死ねにゃｗ 不法滞在しているという弱みにつけ込む作戦か
ジャップらしいな 不法滞在している連中を受け入れて村が制圧されるパターンかな かわいい血統書のラヂヲじゃないなんすんかなにゃ！！ >>3
ほとんど監禁下での強制労働みたいなとこもあるからなあ 自分が出稼ぎに行く側になって考えてみれば分かることだけど
日本で子を産み、育てて、日本で暮らしていく気はなく、そもそも制度上それが叶わず
2年、3年で本国に帰るつもりで来ている彼らは、
徹底的に倹約して、安価に提供した労働力で稼いだ金の殆どを日本には落とさず、
ほとんどを本国に送ってしまう、猛烈なデフレ圧力にもなっているからね。 過去、黒人奴隷の代替としてアジアから安価な労働力、「契約移民」を入れたアメリカで
同じ現象が起きた事を知らんわけがないんだけど、
種親だった団塊Jrを食いつぶしてもまだ足りず、
泥棒政治に忙しい彼らは、そんなこと知ったこっちゃない。 レタス農家を殺して懲役行くほうが最終的に楽そう
メシはとりあえず食えるしムショ内で刑務作業したとしてもブラック長時間労働とかさせないだろ 奴隷は逃げても連れ戻される
逃げるとこうなるという見せしめのためにもっときつい仕事をさせられる 奴隷村はもとより、長野産の農産物は一切買わないことにしてる
奴隷村レタスをアピールしてたモスバーガーも一切買ってない とか言いつつお前ら実習生が生産した安い野菜しか買わないだろ 上のレスでケンモサイトつぶれてるの今知ったわ 安倍政権おそるべし
福岡で実習生２人が自殺した事件あったんだけど報道がまったくなかったから詳細わからずのせるのにおせなかったわ 入れるなら、彼らの子や孫が「＠＠系日本人」になる移民じゃないと、
この、労使お互いが使い捨てのその場しのぎ上等のいまの制度は、社会が疲弊していく一方。 頭痛が痛い並のわけわからんスレタイ
強制連行強制労働各種差別意識奴隷制度温存
反知性人治国家ニッポン 日本の自動車は不法就労の外人の力なくして作れないのご現実やで フクシマと違って村名が有名になりすぎて
そこ以外の長野県産農産物が風評被害に遭ってない興味深い事例 技術移転のための制度だったんだ
レタスの収穫や老人のケツ拭き経験が途上国にどんな技術をもたらすのる これを正すとレタス高騰するんだろうが、いつかは破綻するやり方だし、このタイミングで奴隷はやめてレタス農家の人には痛みを受け入れてもらうことにしよう 安易に考えてるがもしヘタうったら政治問題になりかねん事わかってるよな？ >>35
弱みがあるから普通人と比べてこき使える？ インドネシア実習生は漁船の格付けランキング付けてる
川上村のあつかいの酷さは海外のSNSなんかで出回ってるだろうね 不法滞在から奴隷にされたガイジンは背中に川上村って焼印押されるんだろうな コロナで実習生が来ない
→日本人を雇いましょう
日本人は集まらない
→給料増やしましょう アンチ技能実習制度の旗頭として頑張れANA
客室乗務員さん、農園に出向 かわいそう(´・ω・`) [399259198]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652510293/ >>29
レタスって高原野菜で夏涼しくないと育たないよな。ベトナムとか東南アジアの暑い国じゃ育たないんじゃないか？
国に帰ってその技術を活かしてもらうっていう建前すらなくなってる
海のない国の実習生を牡蠣剥きの実習させるとかも聞いたことあるし、奴隷確保になりふり構わずって感じだよな 給与のデジタル払い解禁の話は、「出稼ぎ外国人の金」と無関係ではないと思う。 >>271
牡蠣はひどいよ
離島の空き家に詰め込んでる 円の価値が無くなって外国からみても出稼ぎに来る国じゃなくなるでしょ
逆にジャップが海外に出稼ぎに行く時代が来るよ
その時に、外人奴隷扱いしたツケをどう支払わされるやら 
逃がさないノウハウがあるということ 信州のレタス、ここ数年で品質落ちた気がする
もともと生産者によって品質の格差が大きかったけど >>269
外人じゃなく引きこもりの社会復帰に使おうぜ
引きこもり同士で結婚させて繁殖も奨励しよう
生まれた子供の登山や水泳も盛んにやろう いくらか滑落死や溺死も鈍い子供に出るだろうけどさ
老人や治らない病人のうち働けなくなった奴は娯楽を提供しよう ちょっと狭いけどカラオケとかな
逃げ出したらツメを剥がしてワサビを塗り付けろ 一日ごとに新しいツメを剥がせ 野良仕事のタコ部屋を作ろう
そしてそこで少子高齢化を解消しよう
子供を、それも障害のない子供を増やそう
障害のある大人と弱い老人を減らそう
落ちたら死ぬ山は役立たずの無駄飯食いの問題を解消してくれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
