2019年の土田晃之「いじめといじりは全然違う。いじりは愛情と信頼があって成立する」 高校生いじめ自殺についてバイキングで熱弁 [452836546]
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お笑い芸人の土田晃之が、8日に放送されたフジテレビ系情報番組『バイキング』(毎週月～金11:55～13:45)で、「いじめ」と「いじり」の違いについて語った。
山口県周南市の県立高校2年の男子生徒が自殺した問題で、調査検証委員会は生徒間によるいじめを認定したほか、教職員にも「いじめに類する行為」があったと指摘。
土田は学生時代を思い返し、「1つの学校のクラスは、子どもにとっては全世界。そこで起きていることがすべて」といじめられる側の心情を代弁する。
さらに、「いじめといじりは全然違うものだと思っていて」と切り出し、「いじりは、愛情と信頼関係があって成立するものだと思う。これをやることによって、やられている側も笑えるかどうか。いじめは、やっている側だけが笑っていること」と説明。
MCを務める坂上忍も「そうか」と何度もうなずいた。
調査検証委員会が認定した18項目のいじめの中には、「体型や髪型を“軽い”口調でからかう」というものがある。
土田は、「やっている側だけが『いじりだ』と言っているだけの話」と断言し、「本人にとってみれば全部いじめ」と訴えた。
https://news.mynavi.jp/article/20190209-769463/ 虐める側「これはイジメじゃなくてイジリだよな？」
虐められる側「はい…」 やっている側だけが愛情と信頼関係があると言ってる場合は？ 信頼関係あったのに何で自殺前に相談すらしなかったの？ 結局、自分は別だと正当化したいだけ
お前のも虐め
人殺しとして余生を生きろ 土田はあんなキャラやってる割には良くも悪くも生真面目ではあるからな いじめっ子が虐めを正当化する理由以外の何物でもなくて草 いじりなんて虐めている側の自己正当化でしかないでしょ 愛情と信頼の精神的追い込みだったが
誤解を招いたのならお詫びする 結果が同じでも違うからな
だからいじめ自殺でも周りも学校もいじめはなかったと言う
いじりなら傷付いても自殺してもそれは相手の問題だから
イジる方は愛あるし 芸能界引退した元相方に対しての行為も愛のあるイジリ🤗 向上委員会であばれる君にイジられてもダンマリだったのは
愛を感じなかったのか 土田「上島竜兵を慕ってる人間は一人もいない」
これが愛のあるイジりか～ 他人をコケにして笑いを取るな
自分をコケにして笑いを取れ 大ベテランの芸人ですら「いじり」と「いじめ」を区別出来ないんだから、もう誰にも区別出来ないだろ 結局ここ最近の芸能人は薬物関係で警察から追い詰められての行為って説はデマなの？ 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) コイツほんとに頭悪そうだよな
テレビでしゃべらせんなよいい加減にさー >>26
いじる方は極端にいじられるの嫌う傾向ある
いじる時の心理状況を理解してるから 上島の死と共にお笑いも死んだんだよ
芸人が何を言っても視聴者には上島の死が頭によぎるからな
例えジョークでも非道い言葉を浴びせるのは駄目だと言う社会の共通認識が出来た いじられ側芸能人「やめてほしいんだけど」
いじり側芸人「はぁ？こんなのおいしいだろ！」 Y´´ ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ } 〈
〉 殺 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 殺 /
〈 せ ∨,. '／ll ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 せ {
人_人.） ! ! （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !.く. ! ! （__
ト,' ヽ､_,. . ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' い ﾞ ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
| じ (,ﾊ ヽ ｌ i ! | ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ め 〉,＼ ! | ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
| っ ,// ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
l 子 ｛ ./ ,' ' .,| ｌl l｀、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} （ ＼
.,ﾉ を ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／! ∨ 殺 ,ゝ､
∧ / / ヾノ //ｌ l l l､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ ｜ノ せ （ヽ
/ﾉ__. ﾟ ﾟ (⌒｀,〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､ヽ _,.}''′ ,.イｌ { | ヽ ! ! ,ゝ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ | l l l } ヽ､._ } ﾉ,.イ l | ! ! | ） （
/ / / 〃 | l l l } / / i ! ! ! ! | ⌒Y⌒Y⌒ 愛と信頼に基づいたイジリであってイジメという指摘はあたらない
誤解を与えてしまったのであればお詫びする 相撲の可愛がりの時何言ってたか発掘すると面白いことになりそうだな こういうの子供の頃度々見たが
いじめられてる子も笑ってはいるんだよな
にやにやと、そうでもしないと殺されるかのように ウィル・スミスを批判してた連中が今度は上島可哀想をやってるんだから頭痛くなる
他人をコケにする奴を許したり許さなかったり、その時々で態度を変える糞共
お前らが死ねよ プロのお笑い芸人は分かっとるんや！😠
分っていませんでした🤗 山崎方正も同じこと言ってたな
つまらんキャラでといじられるのが死ぬほど嫌だったらしい 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) >>45
笑わないともっとイジメられる
人間の防御本能だ 愛の鞭を正当化するのは危険だぞ
ネットでボコボコに叩かれても○○のためを思ったで正当化されるからな
いじめ肯定論はいじめっ子がいじめられることも肯定されることをいい加減覚えたら同大 結局いじめっ子の集まりでしかなかったね芸人っていうのは ハラスメントと一緒でやってる方の理論なんていらねーんだよ もともと赤の他人同士のオッサン数人orガキの塊に対して
愛情と信頼関係とか言う訳わかんねースピリチュアル全開尺度を放り込むから
秀岳館でも力士のかわいがりでもアマレスのパワハラ強化本部長でも
“愛のいじくり倒しマン”が続出する やられる方はやってる方の意図とか関係なく傷つくもんだろ >>27
お前は利用されてるだけ、集って来る後輩芸人を切り捨てろって趣旨のアドバイスなら分からんでもないけど
そうじゃないだろうしなあ 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) コイツだいたい元珍走団かのイジメ側だろ？
何を正当化してんだよバカ 本当にただの自殺なの?
体を張った人生最後のギャグの可能性はないの?
辛くて死んだんじゃなくて、ネタ披露のために死んだ可能性はないの? イジメっ子「愛情と信頼がある」
無敵になったけどどうする？ >>73
死ね馬鹿
意味不明な事書いてんじゃねーよ 体罰もそうだがやってる方は愛を言い訳に使うから
側から見たらわかんねえよな 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) >>74
ほんとそれ
松本にしろたけしにしろこんなのばっかなんだよな
ちゃんとお笑いをやれよガキじゃねーんだからさー やっぱ感情の有無しか違いなくて実質同じだと言ってるようなもんだぞコレ 出川も山崎邦正も本気のSOS出してたって話当人が逃げ出した今なら結構語られてるからね
今でも渦中にいた上島がこうなった今考えなければならない問題だと思う ほんとそれなｗ
理解できないやつは短絡的に考えるｗ 一方的なイジりはイジメなら
イジってる対象にもイジられたらノーカンか？
それだとイジり返されること前提になるから事前に打ち合わせしないと無理かね いじられてたヤツが言うなら分かるがお前ヤンキーやん 芸人同士と素人同士のイジリは違うもんな
それを理解できない馬鹿が真似しだす イジる側は相手を信頼してやってたのにその信頼関係をぶち壊しにするのが自殺ってことだろ
だから自殺は絶対にしちゃダメなんだよ
イジる側にとって非常に迷惑 台本があるかどうかだろ
相手がどう考えているかなんか分からないのに愛情・信頼とか傲慢なんだよ 愛情や信頼という概念をさも自明なものとして皆所持したがるけれど
人間の心や関係性なんてものは今この瞬間にも変化し続けているわけで
今日許されたことが明日許されるわけでもない
今許されることが次許される訳でもないことを認識しなければいけない 有吉の愛情と信頼を裏切って自殺しやがった上島竜兵が悪いだけだった 愛情のつもりでイジってた後輩いたけど
相手が内心嫌がってたらと思うとゾッとする いじめられてる子は周りの目を気にして無理して笑ってるよ ネット上で他人いじりやりまくってるくせに
よく芸人批判できますねｗ どんなに仲良くても傷つく言葉ってあると思うよ
それを連呼されたら嫌な気持ちになるでしょ
芸人も昔の価値観から脱却するべきだしこういうヤツら逮捕するべきだよ テレビ大好きダジョーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうアホジャップの自業自得でもあるわな イジりって相手にも益があるかどうかだろ？
イジって自分だけが得するのはイジメなんだよ ガキ使いのハマタが仕掛け人のドッキリとかほとんどイジメやろ
あんなんトラウマなるわ でもお前弱い者いじめしてイキってた田舎のヤンキーじゃん 例えば初共演のタレント相手のいじりとかに
愛情も信頼もへったくりもないと思うが 受け手次第よ
信頼というのは固定的なものではなく
流動的なものなんだよ
「信頼」の下限でいじったときに受け手がどう思うかよね
作者の気持ちを推察するのと同様、
正確な答えをいじる側が持ち合わすことは不可能だから
台本のようにレールがあるとき以外はリスキーですわ 下手に愛情と信頼だの言わないで台本通りにやってるとか言えばいいのに
芸能人のイジりを言い訳にイジメが正当化されちゃうじゃん イジリに昇華できない奴が
イジメになってまうｗｗｗｗｗｗｗｗ 西村ひろゆき「それで相手がやっぱり辛くなって自殺したらどうするんですか？
信頼関係で成り立ってるんなら今更やめてくれなんて言えませんよね？」
言いそう これ当時も叩かれてたよな
それはいじめっ子側の勝手な言い分だっつって イケメン石油王のレイプとキモオタ貧乏人のレイプの違いだわな 1000人に1人が真似したとする
視聴率10%と仮定すると10万人が真似することになる
よってイジリはどんな状況でもダメ 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) >>118
さらにイジメになってるの分からないバカが真似する
お笑い芸人のせいだよな世の中のイジメがなくならんの 断ったら干すてパワハラがあって始めて成立するのがいじりよ 虐めって子供の問題みたいに矮小化されてるけど全く違う
弱き者を小馬鹿にして見下し集団で暴行し嘲るという日本社会に渦巻くジャップ特有の精神的病理
苦しんでる人困ってる人がいたら助けてあげようとかの共感性が欠如してる >>96
弄ってるんじゃなくてバッシングしてんだよ
愛情なんかなワケねえだろ、怒りの声だバカ 有吉もそうだけど、こういう奴に限っていざ自分がいじられるとめちゃくちゃ不機嫌になるよな 上島さんは自殺したからイジメだったということですか？ >>123
ネットで有名人誹謗中傷して自殺に追い込んでるカスが何か言ってる >>1を見ないで芸人の話だけだと思ってるのがいるな そりゃそうだろ
有吉からイジリ芸取ったら何も残らない 芸人すべてが自分と同じ性格だと根拠のない思い込み
いくら弄られてもおいしいと思うだけの芸人と
それだけでなくダメージを治療しながら仕事を続けてる芸人もいるだろ だからそんなもん個人の感想だろ？
愛情とか信頼なんて目に見えるものじゃないんだから
いじられてた奴が自殺しちまえば愛情も信頼も単なる思い込みだったってことになるじゃん >>124
なんでこういう芸人が「大衆」に人気が出るのか
こういうのを好む「大衆」とは何なのか
そういう視点で見てみると色々と頷けることがある >>122
海外でもあるだろ
馬鹿ジャップ連呼の世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特有とか意味不明ｗｗ いじられて嬉しいか辛いかなんて本人にしかわからないからなぁ 愛情と信頼関係があるとかイジメる側の一人よがりなのでは? この人が虐めてるの見て笑ってた傍観者側にも問題あるよ
皆んなでそれはおかしいって声を上げれば変わったんじゃないか？ 上島の死を利用して、普段から嫌いだった有吉や土田をなんとしても叩いてストレス発散したい！ みたいな人がごろごろ湧いてくるな >>128
いやいじりでおいしくしてたのに勘違いしたんだろう
もしくは全く関係ないかもしれない
ラジオでは仕事で後輩にいじられて死にたくなるとか言っていたようだが
それもネタだろ 学校とかの閉鎖された空間でやるとどっちも同じ
開かれた空間でやって笑いやお金を生み出して
本人も美味しいと思えば成立するけど
本人がどう思ってるかっていうホントのとこは難しい スクナヒコーヒー→4630万→有吉土田→NEXT！ >>137
確かに
わからないからいじっても無罪だな >>137
じゃあ本人の意見も聞かずにイジリがダメなんてのも言えないよね いじめて笑うという日本独特の笑いはドリフから生まれてダウンタウンが確立した >>141
土田有田以下の関係性にしかないのに
ネットの馬鹿が勝手に決めつけてそうに違いない！！！！の結論出すｗｗ
そういうスレも立ってるしネットの馬鹿はもう駄目だ >>145
確かに土田晃之の「竜兵会は金ヅル」発言は信頼関係あってこそのプロレスだな。
この発言をテレビ等で取り上げてもらい上島竜兵にスポットを当てる為の。
それをよくもまあ何の関係もない他人が「お前のせいで自殺した」なんて追い討ちかけれるよな。
マジで正義マン（笑）は滅亡すればいいのに。 いい加減大義のために殺したほうが良いレベルの害虫になってきたなお笑い芸人 出川とならぶ２TOPの1人がいじりで自殺しちゃったから
もういじり無理 有吉はともかく土田なんて消えかけ芸人が目立ってんのは
なんつーの？怪我の功名？ ネタでやってるのに打ち上げでもネチネチやってたらそりゃ病んでおかしくなるよ これはその通りだと思うよ
裏で一緒に飲み行ったり旅行行ったり関係性構築した上でのことだしな
それがなくいきなり｢死ね｣とか罵倒した訳じゃない
まともな友達とか人間関係築いた経験無いとこの違いが分からないんだよな イジメやエロを嫌った欽ちゃんのお笑いが人気あった頃の若者の自殺と今のイジメみたいなノリのお笑いの今と自殺の数比べれば一目瞭然やろ
欽ちゃんの頃は若者の自殺などほとんど無かったけど 加害性を合理化したい側は同意を断られると不機嫌に雑になるものだよ
自尊心のケアをさせるための挙止だが
ゴミとして断定されるとそこで潰える
だから気の弱い者を標的に選ぶ でも土田さんずっと不貞腐れ顔してていじらせないじゃん
俺はやるけど俺にはやるなって態度ずっとしてるじゃん イジリはプロほどやってはいけない
なぜならテレビ見て真似する馬鹿がいるから >>178
でもなあ
重いメシが出てくる家はある。 ネットも誹謗中傷しまくって厳罰化されてんのに
お笑い芸人は～ってなんなん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 実際のイジメっ子達はそういうイジリを見て真似したり着想を得たりしてるぞ
害悪にしかなってないよ バイキング終わっていてよかったな、まだやってたら地獄やったぞ…
もうコイツや有吉の番組はもうこの先見ないから知らんわ 元々毒舌イジリでブレイクしたからやめられるわけないだろ いじりといじめは一緒やろ
生き物はいじられ過ぎたら弱って死ぬんや
強弁やで DQN「おいケンモ、これはイジリだよなぁ
ケンモ「ん…うん… 体罰でも愛があるんだとか言われたりしてたしこの国の愛は歪んでる これあんま叩きすぎるとネットで言い放題もできなくなるからな
いじりって言葉は嫌いだけど匿名掲示板の楽しみ全否定になっちまうし困ったもんだ 問題なのはお前もいじり側だから
いじられる側の立場が言わないと説得力ないよ いじめっこがいじめとは思わなかったと供述するあれ？ 自分がいじられると不機嫌になるのって答え出てるよね 二者が違うものという前提にたったとしても客観的評価の方法がないんだから一律評価するしかないんだよね
客観評価の方法を示さない限りは一緒のものになっちゃうんだわ
そもそも二者に差があるという証明すらできない >>129
叩かれたくなきゃ叩かれないように生きろ
調子乗って叩かれて、辛い、死にます、なんてのは勝手に死ねとしか思わん ハラスメントと一緒で被害者の受け止め方次第では？🤔🤔🤔 金づると言い切ったわけだから、そこに愛はあったのか 自分がイジリと思っていた行為で自殺者がでたのならそれはお前が制裁を受ける番だな
順当だ いじめやないんや、いじりなんやと強弁する心は愛やないんや
いじめを楽しみたい邪な心や
年がら年中いじられてみろ
愛を感じるか？
バッキャロー じゃあテレビ等でいじりやる時は誤解されないように
必ず説明入れてからにしたらいいね。 愛がすべてさ 今こそ誓うよ
に、周波数あわせたらよ
日本うまくまわりだしやがってよ
のるしかなくね？ プライベートでもダメ出し説教して追い込んでたんだろ
ワッキーなんて土田にダメ出しされてゲロはいたって言ってたからな ※特殊な訓練を受けてます、真似しないでください
ってテロップ出しといてな👍 結局自分たちも加害がなことに気づいてないだけだったね…… >>178
これが子供達のヒーローなんだからな
残念ながらバラエティは馬鹿にする笑い全部なくした方がいいよ
ノリもフリもツッコミも全部なくせ >>1
土田は先輩の死をもってちょっとは自分の詭弁が詭弁であることに気づけたのかな。気づけないだろうなぁ。 取り敢えず今日ラジオあるんやろ
土田晃之 日曜のへそ 第1部 | ニッポン放送
http://radiko.jp/share/?t=20220515120000&sid=LFR
内容によっては荒れるな…聞く気ないけど 仮に愛があるからセーフだとしてもそれ分かってない子供が真似するからやめてほしいな
テレビで流すのは ぺこーらのガイヂ死ね消えろにゃ・・・・・・・・・・ >>214
実際そうだしなぁ
いまやお笑い芸人は権力者側の存在だよ
何かあると事務所と芸人がスクラム組んで擁護しまくる
自民党もそうだけどメディアを支配してるってのが大きい 多目的トイレが干されて
人死にを扇動したマーダーライセンス持ちが誰1人としてメディアから消えてない謎 この人ボキャブラ初期の周りへの威圧がすごかったな
肩ぶつけたりガンつけたり 愛と信頼があってお互い笑顔ってこれもうセックスだろ >>54
アメリカや白人に対する日本人のニヤニヤも自己防衛ってことだわ。 >>1
それって内心の話だから境界線なんてわからないよね
で普通のまともな人間ならわからないものはやめとこうってなる 匿名掲示板の死ねとリアルで関係ある人間同士の死ねは別物や 上下関係をはっきりさせないとこういういじめが起きて取り返しがつかなくなるというのがよくわかった >>216
土田はただのコメンテーターでお笑いとしては全く面白くないのにな
まぁワッキーでも笑ったことないけど あとテレビのコンプラがどんどんきつくなるのは有吉や土田みたいなのがいまだにこういうノリをしちゃうから マツコはいじった後フォローするから見ていても楽しいけど有吉上田はなぁ 見てもその判別ができないからいじめを助長するって言われるんだろ 土田でこんだけ話題になるんだな
誰に需要あるんだコイツ >>141
君が思うよりみんなもうテレビにかじりついてないよ
ゴールデン番組も一桁が当たり前になってきてるだろ？ 死んだ人があんだけ辞めてくれと懇願してたのに
愛情と信頼とは・・ いやもうそのいじりってのやめたら？
人と付き合うにもっと良い方法あるだろ？ 日本の芸能界いじられキャラTOPが自殺ってやばいな
40年も弄られたら芸と分かっててもジワジワ効いてたのかな そういうことでなく世間一般での軽口言い合える仲とは別に
テレビの中にはそれを分かりやすくエスカレートさせてショー化した、いじり芸といじられ芸人がいて
その人たちはギャラを貰ってそういうことをしているとテレビ芸人は絶対に言えない
自分たちのネタの種明かしになるからな
だからよい子は真似しないでのテロップも出せないし出すつもりもない 愛情と信頼があっても上島は死んだのだから
いじりなんて例外なくいじめだったんだな いじりは内輪受けでしかないけどいじめはクリエイティブで面白いからな いい加減愛のあるいじりとかいうのやめろや
言われてやられてる側からしたら魂の殺人やぞ こいつは元ヤンキーじゃなかった？
だとしたらさもありなん いじりかいじめになるかは受け取る側のメンタル次第
鬱の時ならいじりのつもりでも十分最後の一押しになりうる イジメは受けた側が判断するもの
いじりは行った側が判断するもの >>1
全てはいじり芸だよなｗ
いじめなんて、この世に存在しない！
だって、いじった相手もへらへら笑ってるし
抜群のリアクションを見せてくれるｗｗ
クラスのみんなも大爆笑ｗ
みんなの前で全裸にさせても、へらへら笑ってるし
ウンコを食わせても、へらへら笑ってるし
女子の前でオナニーさせても良いリアクションをしてくれる
クラスのみんなもキャーキャー言いながら喜んでる
大して勉強もしてない俺よりテストの点数の悪かったあいつ
生きる価値なしとして葬式ごっこもしてあげた
それでもあいつはへらへら笑ってくれた
ケリを入れても、プロレス技かけても
笑ってくれるあいつが大好きだ
「お前も楽しいだろ？なあ？楽しいだろ？楽しいって言えよ」と言うと、
面白い表情をしながら「楽しいです」と言ってくれる
死ね死ね言った時に、もじもじと「そんなこと言うなよ～」と
言ってくるリアクションも面白くて仕方がない
学校の近所のコンビニで、いろいろ奢ってくれるあいつが大好きだ
返すあてはないけど、金を貸せと言えば、
なんだかんだ言いながらあるだけ貸してくれるあいつが大好きだ
あいつをいじるのが楽しくて仕方がない
あいつのリアクションが面白くて仕方がない
あいつがいることで、おれはクラスを盛り上げ人気者になれてる
力を誇示できてる あいつがいない日々など想像できない
もうこれは愛だろｗ
いじり芸として成立してるよねｗ
そこに、いじめなんて存在しないｗ セクハラと同じ
受けた側がどう捉えるか
いじりハラスメント
イジハラ >>3
これな
この馬鹿のせいでさらに広まるだろうな 信頼とぼかしていってるけどいじりは仕事だからね
お互い事前にこんなイジる流れで行きますけどお願いしますってのを合意してやってる
もちろん仕事だから金銭も発生する
身も蓋もなくなっちゃうだろうけど芸人は金も払わずに人をいじるなって言っていい というか土田はなんでテレビに出てるのかすら謎だからな
ネタが面白いわけでもなく、話もつまらない、芸があるわけでもない
ただ関東の芸人の内輪で芸歴だけ長くなって売れてるタレントの腰ぎんちゃくして
後輩にいちびってただけの存在 愛のあるイジリはセーフって風潮マジで危険すぎるやろ
全国の子どもたちに免罪符与えるようなもんやで >>1 おまえらよかったやん
これまで 「いけてる俺」 になるために必死にまねしてきた「お笑い芸人」とはどういうものか、おまえらにもやっとわかるレベルの醜態さらしてくれて
※お前ら以外はここまでされなくてもお笑いなんかにそもそも心酔しないんだけどな
おまえらが子供のころ「ダウンタウン」見て笑ってた時、お前らの親は笑ってなかっただろ 土田も有吉も自分の妻子にはシネシネ言わないんだろ？ イジりってのはイジメですから
ね、大丈夫ですか土田さん
イジりに愛があるないなんてないから
ね、土田さん 3年も前の記事でお前ら何騒いでんの
やっぱりいじめられてた奴らってどっかおかしいんだな じゃあ自分の子だくさんのことを
「ヤればできる」って自虐して言ってて第三者に
「ウジ虫じゃねーか」って愛があるイジり何回もされて、お前はウジ虫だウジ虫だって何回も言われてテメーはそれを笑いにできるのか
テメーが言ってることやってたことそれと一緒だぞ 腐女子フェミがBLのレイプは愛が昂じてのものだからOKって言うのと同じやな テレビ放送するなら「これはお笑いタレントによる演芸です」とテロップ出せばいいんだよ
ドラマやアニメや旅番組だってエクスキューズ付きで放送してるんだから >>285
土田は自分が死ね死ね言われたらメッチャキレそう
愛って何なんだろうね やられた奴が笑ってるかなんてどうか関係ねーよ
信頼関係なんてものも関係ない
いじめといじりの違いはやられた奴が嫌だと感じているかどうかだけ いじる側がそう言い訳していじることをやめないから自殺したのでは？ >>294
【悲報】有吉の言葉に上島が涙。「土田のは的確なダメ出しだけど、有吉のは人間的に傷つくんだよな。」 [599584892]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652469582/
これが"愛"でしょ
土田には愛があって
有吉には無かったんだ 上島さんのおかげで愛のあるいじりなんて言えない空気になってくれて本当によかった
本当に感謝しかない もうこういう解釈やめなよ
イジリは人によってはイジメと同じになるんだよ
なんで弄る側が弄られ側の気持分かるんだよまじで 絶許師匠の絶許ベアハグ🤗＝いじり
熊のリアルベアハグ🐻＝いじめ 本人達はそうかもしれないけど見る側はそうは何もしらないんだから一緒 絶許師匠が指でぼくチンのほっぺをつんつんする👆＝いじり💗 >>14
あの作者先見の明あったな
投稿作を編集にいじられるところまで含めてパーフェクトゲームじゃん 冗談だと分かっていてもグサグサ刺さるからね心が弱ってる人にはなおさらね
愛があるとか言う側の勝手な都合であり受け手側は関係ない
テレビ以外はどうなのか知らんけど相談できる人でもいたら違ってたろう
その相手はおまえら芸人じゃなかったてこと 愛情表現が乏しいくせに愛があるなんてよく軽々しく言えるよね いじる側といじられる側に力の勾配があったら、それはいじめだよ テレビでのいじりは芸人同士のプロレスでそれで食ってんだろうけどそれを真似しちゃう奴が出て来るからね 脅迫てほしかたわためぇと不安だとまずされないなにゃ もっと優しい世の中になろうよ
いじり芸なんて前世紀の遺物 >>1
土田は「本当に残念なんですけど、僕らの関係性って不思議だなと思ってて、
普通の仕事の人だとないんだろうな、こういう関係性は、と思って」と口に。
「よく事務所の先輩後輩と言われるんですけど、もちろんそうなんですけど、
今は僕にとって友達だし、恩人だし、親友だし、兄貴だし、親なんで。本当にもう単純に家族なんですよね」と明かす。
さらに「家族なんで利害関係もなく、みんなで楽しく集まって、20年以上、
こうやって普通に集まれるってなかなかないと思うんですよ。
あと、利害関係がないっていうのが素敵だなと思ってて」と回想。
「一緒にいるのが楽しかった」と上島さんへの感謝を述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/65737fb2b14aef6feef28b306ecf98bf4b2b60a4 >>322
仮にそうだとしてなんの問題が…
いじめを受けた人がいじめを無くそう、って訴えたら嘲笑うの？ 全部わかってあとづけしてんじゃねーぞクズ
やってきたことは外道じゃねーかクズ 擁護してる連中って>>322みたいなやつ多いな
いじめる側の立場でいじめられる側を嘲笑している
それ公の場で言えるの？って思うけどお笑い芸人がテレビでやってるもんな… 寿司職人みたいに技術介入の余地が少なくて素人と差別化できない仕事してる奴ほど素人玄人言いたがるんだよな
芸人も実は体系化されたテクニックなんかほとんどないからこそ素人と違って技術なんだとか言いたがる もうこの言い訳ができなくなるから学校のいじめとかあるとコメント困るよね セクハラに似てるような
やられた方がどう思うかだけ やってる側はそういうんだよな
イジメた側もノリだのイジっただけだの、暴力のつもりは無いってな >>334
寿司職人をどう思ってるのか知らんが堀江に洗脳されすぎだよ
10年修行なんてもう20年以上前から少数派だしそれに魚捌くのも技術がいるし難しいよ
ほんと堀江に騙されないで 受け取り手次第だから容易にいじめになるんだよなぁ
だから危険 そもそも世の中にイジメなんて無い俺が昔毎日ぶん殴ってた奴も汚い身なりで俺を不快
な気分にさせてたからな世間から見れば俺はイジメっ子かもしれないけど不快にさせられ
てたんだから俺もイジメられっ子だ 愛のある体罰はオッケーとか言ってるようなもん
いじられてる方からすればイジメと変わらんよ >>342
これをナチュラルに思ってるやつがいたら社会で生きてくのつらくね
犯罪者まっしぐら 尾木ママにいじめとイジリは同じか聞ける場所ないの？ >>344
勿論俺も社会人だし会う人会う人に優しくするようにしてるよ女性達からも
優しい人で通ってる >>344
むしろこの器用さあるから楽なんじゃねえかな
真面目なやつほど苦しむのはある 言ってる事は正しい部分もあるかもしれんけどさw
その区別の境界線は誰が判断するんだ？
何言っても、亡くなってる事実は変わらんからな。 >>278
ひな壇芸人とかたいした芸もせず
中抜きしてるだけだからな そもそもイジリがいらないよねって話なんだよね
なんなのイジリって
意味がわからないわ いじりに愛があるとかはちょっと無理筋じゃないですかね。じゃあいじられる側にまわりなよ、まわれないの？って話なわけで >>27
この発言にプラス要素が一切ない。面白くなるわけでもないし
そんな発言を当たり前のようにして放送してる芸能界・テレビは異常だよ あくたんコーチに載せれるからひとまず安心やわにゃｗ いじりっていじめてる人が自分を正当化する為の言い訳だろ
愛があればストーカーもレイプも許されるとでも思ってるのか？ イジリの相手が自殺しちゃったら
それはイジリじゃなくてイジメだったってことでしょ まあ土田と有吉が今後何言っても信じてもらえないのだけは確かよ
それぐらいにネタにしても発言の内容が酷い SMみたいなもんだよな
SMもお互いの信頼がないと成立しないし 嫌儲民も安倍晋三に対して揺るぎない愛情と信頼を持っているからこそ
安倍晋三いじりが成立してるよな ある程度年齢いったらこういうことをしょうもないと思うようになる人間と
いつまでもやってしまう人間に分かれるな
小さい頃から何度かいじめいじめられの体験をしていくと飽きてくると思いきや
そうでもないやつもいるわな いじめっこ「わしらも愛と信頼をもっていじっとるだけやで！なぁいじめられっこ君！？」
いじめられっこ（脂汗&苦笑い）
いじめっこ「ほれ見い！いじめられっこ君も笑うとる！！」 愛と信頼なんて被害側は微塵も感じないわバカジャネーノ コメは別に膣膣しかできないと似たのトワ様だけどにゃ いじりは人を傷つけないもんな
いじりはやりまくってもOK 愛情と信頼なんて可視化できるもんじゃないんだし
テレビで見てる分には全く同じだろ 芸人同士ではそうだろうが、
子どもがそれを真似したらいじめになってしまうんだよな
だからいじめじゃないといくら力説しても、あんまり意味ないんだわ >>390
実際いじめのつもりでやってるからな、あいつらは もちろん僕達も愛情と信頼があってやってるから
イジメじゃない勝手に自殺しただけ 芸人だって頭では理解してても集団から笑われたり酷いこと言われれば
メンタルに少しづつダメージ溜まってると思うぞ その愛情と信頼のあるいじりとやらを紳助にできるのか 死にネタって有田が堺正章にずっとやってるんだよな
いつまでこれやり続けるんだろうと思ってたが止むかな >>396
石橋貴明がやったやん
バカにしたのに石橋も消えたけど イジメと誤認されかねないもので笑いを取るって構図が弱い者イジメにしか見えないんだよな やられてる本人が本心から喜んでるならいじりというだけの話
やってる人間の側の愛情や信頼なんてのは一切判断材料にならない 芸人はいじりでも全国の視聴者が真似するからあかんという簡単な理屈もわからんのか >>3
先生「Aお前さあ。Bいじめてるって話出てるぞ」
A「いじめてないっすよ」
先生「ならB呼んで聞いてみるわ。B呼んで来い」
B参上
先生「お前こいつにいじめられてるんだろ？」
A睨み付けるようにBを見る
B「い、いや。いじめられてませんよ」
先生「本当か？」
B「ほ、本当にいじめられてません」
A「だから言ったでしょ先生ー」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
