【悲報】J1ヴィッセル神戸サポ「三木谷やめろォ！」 三木谷「辞めちゃおっかなあ」→サポ「ごめん！やめないで！！」 [839150984]
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神戸・三木谷会長 意味深投稿を連発「いつでも身を引き辞めます」「水曜にあいさつ」
Ｊ１神戸の三木谷浩史会長（５７）が２１日、楽天グループの無料通話アプリ「Ｖｉｂｅｒ（バイバー）」に意味深な投稿を繰り返した。
三木谷会長は午後７時４２分に「皆さん この結果に大きな責任を感じています。申し訳ない」と投稿。
サポーターからの具体的な責任を問う返信に「個人会社のときも含めて、１９年間一生懸命やってきたつもりですけど、いつでも身を引き辞めますよ」と返答した。
さらに「脅かしではないですよ。そういうふうに感じたらごめんなさいね。
皆さんの意見は貴重な意見です。けじめつけないとね。
大好きな神戸のためと１９年間それなりに必死でやって来ましたが、僕がいないほうがクラブも自立、奮起するでしょう」と続け、
最後に「この話は、ここぐらいで終わりにしましょう。サポーター同士でもめないように！（笑）
ただ、現状は誰かけじめをつけないとね。水曜は。スタジアムでご挨拶しますね。試合後だな。
必ず勝って！勝利に向かって応援しましょう！ヴィッセル神戸をいつまでも愛しています」と締めくくった。
三木谷会長は経営破綻した神戸の営業権を２００４年に取得し、元スペイン代表ＭＦアンドレス・イニエスタや元ドイツ代表ＦＷルーカス・ポドルスキら大物外国人を獲得するなどしてきた。
神戸は２１日に敵地で行われた湘南との“裏天王山”に１－２で敗れ、再び最下位に転落していた。
https://www.daily.co.jp/soccer/2022/05/21/0015320678.shtml?pg=2
どうすんのこれ…
Jリーグ総年俸ランキング
1 神戸 39億9140万円←18位(最下位)
2 名古屋 12億9960万円←13位
3 G大阪 12億7540万円←12位
4 川崎 11億8160万円←1位
5 C大阪 10億5060万円←7位
どうすんのこれ… もうお金ないから撤退したい
サポーターのせいにして辞めるんだろ
三木谷やめたら大金使えず大物選手来なくなって神戸の魅力なくなるよな 辞めてもええやろ。より神戸らしいチームスポンサーおるわ。 金使っても勝てないんだからまあ別に辞めてもええんちゃうの？
三木谷じゃなくてええやん 玉ケリに傾注してるのも楽天が忌み嫌われる一因だろう バルセロナのスポンサーになって海外進出を試みたけど失敗 神戸サポは全員楽天モバイル使うくらいの誠意見せないと 無制限プラン値上げとか楽天link無料通話終了したらmineoに出戻りするわマジで 野球も持ってるし、サッカー要らんわなw
サッカーファンって数字でも語れないやつばっかりでウザいもん 昔からのサポ的には本格参入前の後ろに岩波いて中盤に森岡いて前に慶次郎が走り周ってた頃の方が楽しかったんじゃないの？ 当然ネトウヨは携帯電話のプランは楽天にしてるんだろ >>16
これ強かったよな
どんどん運動量のないチームに退化してって笑えたが
岩波がまさか代表にすらなれないなんて 年俸で言うと古橋3000万大迫4億円ｗｗどんな目利きしてんだつうううのｗ 一連の改悪見てるとここの銀行に金入れとくのが不安になる いい加減一番金かけなきゃいけないのは監督と気付けよ…
このまま降格してイニエスタにJ2ドサ回りさせる気かよ 三木谷もヴィッセルに無駄金使うならイーグルスほ方がまだマシだと気付いたんだろ まあ人間良いときは皆なんとでもなる
悪い時に本性出るわけだがこりゃダメそうだな イーグルスは金かけただけあって好調だし、費用対効果から見ても野球だけでええやろ サッカーどんだけ金注いでもクソ雑魚チームだもんな
あ、野球もそうか
楽天はスポーツマネージメントのセンス無さすぎ 本業が黄色信号でリアルサカつくやってる余裕ないもんな 神戸のサッカー熱ってまるでないし
三木谷撤退したら終わりなことくらいサポーターはわかってはいるんだな
二度と逆らうなよ 野球、サッカー、テニス、バスケ
広告の意味合いももちろんあるけど
それでもスポーツに金を出してくれる好事家 ハゲニスタとかいうコスパ最悪の助っ人をどうにかしたほうがよくない？ 世界で勝てないじゃないからな
税で勝てないとかお遊戯かよ はやく楽天撤退して白黒ゼブラのユニに戻してやれよ
古参サポは泣いて喜ぶだろう 
あんま見てないけど神戸は全盛期すぎたおっさんチームって印象がある いや、やめていいだろ
完全に私物化してゴミみたいなロートル集めてるだけなんだし
違う人にオーナーやってもらえばいいよ 上島竜兵か
ダチョウ倶楽部リスペクトやってんじゃねーぞ >>35
ボーダフォンと違って誰も買ってくれ無さそうなのがね 金使って勝てないとJリーグはますます金使わなくなるよな 辞めるなら高級取りをどうにかしてからにして欲しいわな
安くなっても引き取り手いない走れない選手何人かいて不良債権すぎるだろ （ヽ´ん`）「安倍やめろォ！」
安倍「やめたで」
↓
（ヽ´ん`）「……」
↓
（ヽ´ん`）「安倍やめろォ！」
安倍「」 Jリーグにこれだけ金使うんだから降格なしにするべきだよな 今後予想される展開
無名ブラジル人と韓国人の出稼ぎリーグ
ヴィッセル神戸JFLあたりからの再起
地方クラブからスポンサーが撤退
日立 Panasonic トヨタやる気ないから身売りもありうる マジでなんであんなに金かけてんのに弱いのかわからんし
噂のとおり本当にミッキーが選手起用や戦術指示してんのかってくらい謎 強化担当が無能だわ三木谷に反論できるやつがやらないと無理 どういうこと？
ヴィッセルどころかJリーグ終わりです
Jリーグは有名選手（ラグビー界では）がたまに来るラグビー以下になります >>16
田中英雄がボールを触るたびにホムスタの天井見上げてた頃が一番楽しかったかな https://i.imgur.com/1lgLIPg.jpg
この頃は毎週ワクワクしたわ
あんまり強くはなかったけど
またこういうの見せてくれ ボドルスキ
焼き豚どうだ（ｷｬｯｷｬ
ビジャ
焼き豚どうだ（ｷｬｯｷｬ
イニエスタ
焼き豚どうだ（ｷｬｯｷｬ
フェルマーレン
焼き豚どうだ（ｷｬｯｷｬ
え～残念ながら今後Jリーグは
無名ブラジル人と韓国人の出稼ぎリーグに戻ります
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 三木谷はビジネスもスポーツも分析浅すぎる感じしかしない。突き詰めて戦略考えたら普通は監督に一番金使うわな。 三木谷のおかげでイニエスタの写真撮れたから感謝しかないわ
こんな機会が来るとは思わんわ >51 名前でとってるから鮮度がない
ターンオーバーの若い鳥栖に速攻しかけたら上手くハマっただけだから 金がないんだろうな単純に
一連の改悪みても単に金がないように見える 日本でサッカー需要ないのにクラブの数が多すぎる
身売りで買い手がつきそうなの首都圏だけだし詰んでるよねｗ だから三木谷さんを責めるのやめてって言ってるのにぃw 楽天モバイルとサッカー関連だけで名のある企業ぶっ潰せるぐらいの負債かかえたんだからな
ワンマンじゃなければとっくにクーデター起こってるわ 金もねぇし勝てねぇし暴言吐かれるしで何も良いこと無いな >>61
ボドルスキって誰？
イエニスタの仲間か？ >>75
日本のスポーツ新聞の1面が競馬の追い切りだった事に怒ってたキチガイ 下位湘南に負けるとかどんな試合だと見てみたら凄い間抜けな失点しかしてなくて思わず苦笑い
社長でどうにかなるもんじゃねえぞあれw 自己資本も低すぎてS&P格付けも低かったろそのうち中国に明け渡しそう >>76
なんだポドルスキの事か
半濁音むつかしいよな 課金しまくったのにぶっちぎり最下位
怒りのアンインストールだろｗｗｗｗｗｗｗ 三木谷のサカつくのやり方では限界なのは明らかだし、潮時だと思うわリアルに。永井とか連れてきてからチームバラバラでしょ、三木谷のマッチポンプに付き合わされた神戸サポがかわいそう。楽天撤退で身の丈にあったチーム作りすれば良い >>79
そういう方向でしかツッコめないのつ令和な
Jリーグは間違いなく終わるから
鹿島アントラーズとFC東京の親会社が変わってあれ？と思ったろ
ガンバ レイソルなんて不良債権だしトヨタも
あんなしょぼいサッカーチームなんてなくても世界的企業だし >>82
サッカー界の将来なんてどうなってもいいよ、全然見てないし
ボドルスキは気になる(笑) アホほど金使って最下位ってサッカーでもFAXやってんの？ S&Pによると、営業キャッシュフロー（CF）から設備投資額を差し引いたフリーオペレーティングキャッシュフロー（非金融事業）の赤字額が、22年12月期末までに1兆円超になると試算。「21年12月期は増資や劣後債の発行で財務負荷を一定程度緩和できるが、来期は負債調達が主体となるため財務基盤が大きく悪化する」とした。劣後債の格付けも「シングルBプラス」に2段階引き下げた。
楽天ヤバすぎワロタ 楽天モバイルに無限に金吸われると気付いたから
毎回毎回言われてるようなことあげつらって
辞めるための感触探りに行ったんじゃねーの そういやゴルフのスポンサーはやらんのかな？
GORAとかで結構力入れてる部門だし ポイントもどんどんショボくなってるからな
サッカーなんて切らないと株主の不満は抑えられねーだろうな 戦ったら勝ち点もらえる貴重なチームなんだからこのままでいい >>81
楽天撤退してどこがメインスポンサーになるのって話だよな
神戸で余裕ある企業なんてパソナくらいしかないんじゃない？ サポ「金だけ出してくれ！」
こうやろ
でも今年は別に悪くなかったろ
悪くなる要素あったっけ？ >>5
浦和はランクイン常連だったのに高給のベテラン切った効果が出てるな モバイル事業も球団運営も成功させる韓国系の孫さんとの差がすごいね 湘南ベルマーレ×ヴィッセル神戸のスタンドに森保いてワロタ
何を観に行ったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>25
監督に金をかけることともあるが、三木谷本人が口出ししないこと、だよ。
我慢できずにすぐ口出しするから辞めることになってしまう（または辞めさせている）し、
そんなのを続けてるからなり手が見つからない。
永井の招聘にこだわったのも、いままでやりすぎてすっきりそれが広まって、もう他に請けてくれるのが居ないからだろ。 >>98
お仲間大好きな森保のことだから大迫だろw >>87
プラチナバンド手に入る見込み無いのに続けるなんて自殺行為よ。 >>103
そうはいっても三浦は監督長く続いたほうだろ タッチラインの外でJリーグ百年構想とか映像が流れてるのが笑える
その頃には無いだろうなｗｗｗｗｗｗｗ 浦和サポのバス待ち声出し応援、大阪ダービーの荒れとガンバサポの怪我とか色々と荒れてんな >>111
勝ち点1ごとに楽天ポイントが10ポイント貰える 本業ヤバくて切り詰めてるのにコスパ最悪のクラブオーナー続けてたらアホかってなるわな 罵倒してたサポーターがやめないでと懇願してきたけどもう遅い >>112
Panasonicもガンバ投げたいだろうな
本社も東京に移したそうだし >>113
あそこまで活躍したなら選んでほしかったな 数年間で50億以上かけて降格とかやることがでっけぇなぁ三木谷さんは 磐田サポだがどうせ次も負けると思ってる、試合後三木谷が挨拶するらしいが… イニエスタクビにしてオルンガ穫ればまだ残留はいける ピタゴラスみたいな世界的に有名な選手いなかったっけ？ 神戸はどうでもいいけど槙野のキャリア集大成がJ2落ちってのは見たくない
色々言われてるけどいい奴だからな
天皇杯優勝ゴールで引退してれば伝説になれたのに 看板スポンサーの有り難さ、失う辛さ分かってねえな
と思う大分サポ 金だけは払え！一切口出すな！
でもお金は払え！
強欲な人間の要求は恐ろしいのだ
人間は醜いのだ >>125
俺も神戸に来る前はただのちゃらいやつかと思ってたけど
神戸の中では一番真面目なプレーしてるわw >>128
北野武も家族や軍団や一緒にやってきた人たちを全部投げたっけ >>95
神戸は浦和から放出されたおっさんをわざわざ拾ったんだよな・・・ なんでDFや監督に金使ってくれってお願いしないんだろうか 決定力のなさはなんなん
出涸らしの武藤大迫じゃなくてサテライトから活きの良いFW出てこいよ >>133
昨日出た小田がユース最高傑作だぞ
決定力以前にモタモタしまくって絶対にシュートを打たない謎のFWだ >>127
ジャップってこういう金は出すけど口は出さない系じゃないと嫌われるよな モバイルも中々時間かかって最近三木谷メンタル大丈夫かよ >>48
ガンバは吹田スタジアムの面倒も見る必要があるから
引受先が見つからんと思う >>103
腰巾着しか雇わないから
スポーツみたいな結果のわかりやすい世界では化けの皮が剥がれる
三木谷のんてその程度だよ こないだニュースで見たけどドイツの2部降格を免れた日本人がいるチームのスポンサーがメルセデスで
こんな弱いチームのスポンサーなんだって思ったけど継続することが企業の信用とかに関わるんじゃねーの？ スポーツにせよ企業にせよ強くする為には人材より意識を変えなきゃいけないからねぇ
つまり幾ら金使って優秀な人連れて来ても無理
昔野球のダイエーがチームを強くするのに西武に居た根本さんを引き抜いたのはこういう理由な訳で
神戸もイニエスタとかじゃ無くジーコみたいに一からチームを作ってくれる人を連れて来るべきだったかと ペップ時代のバルサは無理にしてもPSGみたいに国内最強チームにすらなれんのはなんで？
PSGだって王族の私物チームで監督変えまくってるけど国内では強いじゃん ソフバン・正義と楽天・浩史どうして差がついたのか… >>125
広島サポからするとマジでクソだよ
0円でケルンに送り出した後、オフに広島いたときサポに向かって「帰ってきて欲しいですか」発言するわ
挙句に浦和行くのは、さすがに人として許されんわ フロント変えんと何も変わらないと思う（見てないけど） イーグルスがうまく行ってる時って三木谷の口出しが少ない時じゃないの
ヴィッセルは何から何まで口出ししてそう フロントがそこそこ優秀で金ないクラブ買えば完璧なんじゃね
具体的には鳥栖とか鳥栖とか >>127
口を出し続けた結果がこれだからな。
口を出してもそれが勝ちにつながってきたなら批判も出ない。 全盛期を過ぎたベテランばかりでバランスが悪い
国内の契約前の有望株を他クラブより高待遇を条件に片っ端から集めるくらいやってみて欲しい >>146
他サポ買わなくなるからユニフォームに胸スポすらとかつかなくなってきてるじゃん モバイル上手くいかなくなって構ってちゃんになったな
嫌なら辞めろよ
代わりはいるんだよ！
自己責任！！ >>161
ガンバ落ちた時とかJ2の経済効果凄かったな
当時は遠藤保仁や今野が代表だったし >>136
一番真面目にビルドアップ助けてるCBだし周りに声もかけてる
若手は責任転嫁でSBにボール預けてるだけ これがあるから金持ちの道楽は怖いんだよなぁ
くわばらくわばら よく無名ブラジル人連れてこいって見るけどさ
リンコン連れてくるスカウト陣だぞw >>148
監督も選手も他の強豪チームからオファーあるようなのがいっぱいいるし賞味期限切れの楽天選手とは訳が違う イニエスタ取った途端コロナ流行って運もないよな
無観客試合とかさ 古橋フェルマーレンの穴がでかすぎた
大迫武藤槙野じゃ埋まらんて >>148
伝統と頭脳とハートが足らない。
中規模予算で３度リーグ優勝した広島と対照的。 もう楽天的にもヴィッセル切りたいんだろ
降格なんて最高の口実じゃん やきうの方はNHKまで楽天と連呼してくれるしもう要らないんじゃねーの >>108
アツは三木谷と付き合い長いから免疫高かったんだろうな >>163
監督よりボージャンとか槇野を連れてきた奴らがダメ や、やめるのは簡便！でもお金は死ぬほど払え！
いやはらってくだせえ！涙と焼き土下座・・・ >>5
半分以上イニエスタなんだよな
一人分で優勝狙えるチーム2つ作れるって事 ゆうても神戸は天皇杯とってるからな
タイトルを一つでもとったのは立派だよ >>186
逆、高い
セレッソでの苦い4ヶ月 ～ アレン・スタネシッチ インタビュー
－日本で思い残すことは？
「日本で全くキャリアを築けなかったことは残念極まりない。
プレーしている選手を見る限り、自分はやれると思っていた。
僕よりも随分と出来の悪い選手達がJリーグにいたんだから。例えばブラジル人選手だ。
ブラジルの代理人が騙し、ナイーブな日本人がばかげた選手を購入しているのさ。」
－日本のサッカー選手としての長所、そして短所は？
「多くの点で意味のないプレーが目立った。
また、思うに日本人選手は一対一の競り合いに弱い。
もっと筋力トレーニングをして身体を強くする必要がある。
日本の選手の平均は60kgから70kgで、ヨーロッパの選手は80kgだ。
今のままではヨーロッパの選手のような力を持つことは出来ない。
ウルグアイ人のレオンがフィジカルコーチだった時にはジムでの筋力トレーニングがあった。
しかし日本人選手達は笑いながらやっていた。それは愚かだ。
彼らは筋力トレーニングが大変重要なことを理解していない。
日本人はあれだけの人口がありながら良い選手が少ない。
ヨーロッパで中位のレベルの選手が日本に行って2年ほどで
100万ドルも稼げるわけだから、リーグのレベルも高いものではないだろう。」
－日本選手のモチベーションに関しては？
「モチベーションに関していえば、ある選手は持っていなかった。
大学などでプレーして自分が良い選手だと勘違いしているが、
全くサッカーを分かっておらず、単なる自惚れ屋に過ぎなかった。
5,6選手は真剣に取り組んでいた。けれど残りのセレッソの選手達はふざけていた。
彼らはパチンコが好きだった。ビールばかり飲んでいた選手もいたけど、名前は明かせないよ(笑)」 神戸って田舎人の集まりの分際で勘違いしてるしどうでもいいわw 金持っている所が持てば強くなるならサイバー藤田が買った町田とか数年後にはJ1とか行けそうだが
まあ23区内にホームタウン持てない限り本気出さないだろうけど あれだけイキリ散らしていたのに
やっぱり野球には勝てなかったよ
ということです
Jリーグはこれからどんどん縮小していく >>193
このインタビューは置いといて、欧州のJリーグ並みのレベルのリーグと比べても日本の方が上みたいだね
最近よく来る北欧とかも自国にいるより日本の方が稼げるし引退後キャリアのコネにもなるしメリットはあるんだよな >>1
神戸サポみんなで止めた奴らの穴埋めして主回線を楽天にMNPだな
それぐらいしか三木谷を引き留める手がないだろ >>125
大したことしてないのに日本のサッカー(特に税)凋落にガッツリ関与してる選手がいいやつ？ 野球みたいに指標とか分析できないの？
金あるならそれを踏まえて金使えば良くね なんか嫌儲ってサッカーに親殺された人居ついてるけど
これも何か組織的なものなのかな
怖すぎるんだけど >>198
向こうは給料未払いとかする
稲本はトルコで揉めたつってたし >>157
そりゃ強欲なところには別に反論してないからな。 まずイニエスタが大した選手じゃないってことを知らないからなｗ >>203
それ毎回思うけど
サッカーの何が彼らをあそこまで追い立てるのか >>206
いやめちゃくちゃ上手いよやっぱり
間近で見られたことだけはミキティに感謝してるよ 三木谷のヴィッセル経営ってそんなに無能なの？サッカーは全く知らんが自治体とコラボしたり海外の有名選手取ったりで有能なイメージだったが 稼げないサッカー選手が超一流野球選手くらい貰ってるのに驚くな 日本の給料は全然高いだろうよ
90年代は普通に一流の外人引き抜けたくらいだしな
ボスマン判決以降青天井に金が動き出したことでトップリーグとその他の差がエゲつなくなったが
トップリーグ以外に関しちゃそこまででもない サッカーって前半20分後半20分にして週5日試合するとかじゃあかんの？ サッカーファンってなんでこぞって頭悪いんだろ
三木谷叩いたところで自分のチームがなくなるだけだろ >>215
ゲームの時間を独自で勝手に変えられる競技って存在すんの？
そもそも何で毎日やる必要性があるの？ >>142
サッカー自体は好きだけどサポーターのそういう行為が嫌いで
チームを応援とかする気にならん >>209
銀行モバイルサッカー野球と
オールラウンドに無能じゃね イニエスタが来ない埼スタに5万人集まったの今でも懐かしく思い出すよｗ >>218
収益が出ないならテコ入れせな
興行なら当たり前やろ 単に金が無くて止めるタイミングを計ってただけだろ
こりゃ都合がいいわな >>227
勝手に競技のシステム変えらんないでしょ普通
だいじょぶかこの人 >>201
最近はゴール期待値とか数値化して分析してるよ
選手が付けてるブラみたいなのも速度とか走行距離とか測ってる サッカーなんて興行としては基本儲からんスポーツ
金を生み出すメインが放映権料だが
最大年間210億程度の放映権料なのに
40億も金ぶっこんでるのがもうアンバランスなんじゃねえの 脅かしどころか2005年から言われてね
泣き真似やめて開き直っただけじゃん >>201
付け加えると、野球と違ってサッカーはチームスポーツで相手との戦術の噛み合わせが重要だから、大谷とトラウトを並べとけば攻撃が上手くいくとは限らない ミキティ完全にトロフィーワイフとしてイニエスタ使い倒してたもんなあ
首相官邸に連れてったり >>201
欧州クラブを筆頭に専門家を雇ってやってるわけだけど
なんで5chのスレタイを信じてサッカーにはそういうのが一切ないと思ってしまうのか 正直三木谷の選手獲得方法が下手過ぎて笑えない。
成功した外人ってビジャのみだった。 前世紀の名物オーナームーヴかますも
最近じゃあ珍しいね
すっかりスポーツビジネスエリートに任せて
模範的なオーナーシップを見せるヤツだらけになってもうてんのに
カーボーイズのJJくらいだろこんなん >>230
ということはデータはあるのにうまく使えてないのか 楽天サービスを改悪値上げしまくってかき集めたワールドクラス・日本代表クラスのチーム編成をしてダントツ最下位で草
もうリーグ公式戦はユースに丸投げして中東・東南アジアへイニエスタ見せびらかし集金ツアーに徹しようぜ😉 >>237
>前世紀の名物オーナームーヴかますも最近じゃあ珍しいね
確かに。でもそういう奴もいた方が面白いよね
神戸ファンがどう思うかは知らないけど マンチェスターシティやリヴァプールみたいになってたチームが
一時的につまずいた時にへそ曲げるなら
ミキティやめないで～！って言うけどさ
ヴィッセル神戸なんて何年続けて無理だろゴミだろ
クラブ経営向いてないから辞めてもらって結構ちゃいますのん 知る限り三木谷のことで一番サポがブチ切れたのは
ユニとかクラブカラーの変更だな
あれは気の毒だった デーブ大久保に監督させた人だからな
スポーツに向いてない フェルマーレン消えてから負けまくり
ベルギーの現役代表だったからね >>239
まあ神戸は選手の取り方がおかしいよね
ストライカーばっかに金掛けてサイドバックの控えが全然いなかったりする
もちろんチーム内競争も歪んでくるから健全なチームにはならんだろ >>235
――逆に選手を補強する際は、どのように獲得していますか。
データに基づく指標などは使われていますか。
?データを使うことはほとんどありません。
Ｊリーグのチームでデータを使っているチームはほとんどないのではないでしょうか。
多くのクラブはスカウトマンの感覚で選手を獲得していると思います。
「そうそう、こういう選手！」といった具合に。
?試合中の戦術に関してもあまりデータは使っていません。
?例えば、セレッソの戦術の中で、両サイドバックが高い位置をとって、
ボールを持ったらできるだけ早くニアサイドにクロスを入れる、というものがあります。
これも、何回蹴ったら1回入る、などと統計的に分析はしていません。
?これくらいやれば1回は入るだろう、と監督は肌感覚でやっていると思います。
https://web.archive.org/web/20140829042841/http://diamond.jp/articles/-/54478?page=4 >>243
三木谷に買われないと消滅していたサッカークラブ
そして三木谷がバカみたいに大金を投じて欧州からスターを引っ張ってくれないと
無名ブラジル人と韓国人がわちゃわちゃするサッカーリーグになります
それを察してる芸スポ民は意気消沈してた バルサ路線とか言いながら足元怪しい元日本代表ばっか集めてたらそりゃこうなるでしょ… どうせサッカー見てる連中は貧乏人ばっかで広告効果もねーしな
やめ時だろ バイエルンミュンヘンだっけ
FKの蹴り方や回転まで分析してるとニュースになったのは。
逆に言えば、メガクラブでも最近やっと取り組み出した分野とも言える 過去にも楽天撤退するって話が一回あった気がする
奇跡的に最終節で降格免れたシーズンだったと思う 難しいな
野球なら超級ピッチャーやスラッガーに高額払えばチーム成績に直結するけど
サッカーは11人で試合すること前提だから
一人、二人つれてきたところで変わらないし、無理させればケガするし…
会社経営そのものやん イニエスタって今の年俸じゃなくなったらサイナラ～なんかね レッドブルグループはサッカーで大成功したというのに楽天は…
これが経営者の差か Jリーグは今でもデータ分析そんなしてないと思うわ
杉岡大暉ていう足も判断も遅い選手にオファー殺到したからｗ >>259
多少はデータ使ってるだろうなと漠然と思ってたけど
まだそんな進んでなかったのか
そりゃ素人が割と活躍できるわけだ
おこしやす京都だっけか 神戸がなくなったらセレッソやガンバに乗り換えりゃいいじゃん。
とも思ったが横浜ファンがヤクルトファンになるようなもんだから
そんな簡単には切り替えられないか （ヽ´ん`）「安倍やめろォ！」
↓
安倍「ぽんぽんいたいしやめるね＞＜」
↓
（ヽ；ん；）「やっぱ辞めないで😭😭😭」
なぜなのか？ 久保建英もブラジャーしてるけど
心拍数や距離スピードを計測してんだろ
じゃなきゃおかしいよ、あのブラジャー >>260
天皇杯の話してんの？
アマがプロ喰うのなんて珍しくないよ
データがどうとかじゃなくてアマのがモチベ高いしね とりあえず1億くらいつんで岡田招聘しようぜ
2年で優勝いけるやろ >>260
データ分析当然してるよ
それこそデータスタジアムって分析会社から神戸に入閣した分析官がいる
その後マリノスに移籍してリーグ優勝してる
どこまで手柄かは知らんが >>265
岡田って岡田武史？
他クラブの社長な上に、もうＳ級は持ってないよ 勝利ポイントつける必要なくて助かったねw
と思ったら野球のほうが勝ちまくってるという >>267
今治で遊んでるだけで真面目にクラブ経営しようなんて思ってないだろ >>270
監督だと敗戦の責任で辞めないといけないから
クラブ幹部するねん、っていう考えらしいな >>270
岡田がやりたいのは今も昔も社会貢献だから
遊びでやってるってのとは全然違うよ >>250
意気消沈してたの1人だしレスしてたのもお前だろｗ >>269
急に飯倉貼られても別に神戸サポじゃないしなんて言えば良いんだ？ >>273
煽りレスしまくろうと思ったら芸スポでは自分以上のキチガイが数匹いるのですぐ撤退した 三木谷は親父が神戸大学経済学部教授という後ろ盾があって今の地位がある
球界が成り金のホリエモンではなく三木谷を選んだのもこれが理由 クラブ経営が下手くそという事が完全に確認されたらから
もう辞めても良いんじゃないの
愛すべき弱小クラブに戻ろう
なんも良いことなかった 若手は日本という辺境から一刻も早く抜け出したいと移籍するし
その穴埋めで老人スターを欧州から連れてきて盛り上げてた
これが無くなったらもう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 岡田のやろうとしてることになんの意味があるんだろうね
３０年経ったらアントラーズやマリノスみたいになれるのかな
まぁ無理だろう
個人の楽しみでやってるとしか思えない
別にそれで悪かねーだろう
でも応援する気も湧いてこないね >>5
レッズは、もう5位にも入らないのか
本当に、限られた予算で頑張ってるんだな
見直した 酒井のゴリラみたいに
まだ声が掛かってたやつは
Jリーグに戻ってもバリバリやれるけど
欧州でのキャリアが終わったようなやつは
燃えカスになってて全然使えない
そんなのが帰ってきても嬉しくない 三木谷がいなくなったらイニエスタいなくなると思うんだが 楽天モバイルがトリガーになって、負のスパイラルに陥ってしまったな
SPUの改悪が本業も圧迫してくるよ >>283
サッカーに都合が悪いスレ立ちにくいし
無名ブラジル人と韓国人わちゃわちゃｗｗｗｗｗｗｗ お前ら三木谷さんが10億円以上の負債をポケットマネーで肩代わりしてくれてなかったらとっくにチーム消滅してたこと忘れてない？
もっと感謝の言葉はないの？ 変な話
もうイニエスタにも飽きたわ
パフォーマンスが低い >>286
所詮その程度の存在ってことやな。
無くなっても仕方がない。
神戸市は困るだろうが。 神戸と名古屋が金満チームだと思ってたが
ガンバと川崎も金満だったんだな >>277
まあ、三木谷が大金はたいて有名外国人を獲ってきてくれたおかげで、だいぶJリーグは盛り上がったけどな
また、Jリーグもつまらんリーグに逆戻りやな >>285
聖戦士なのはわかったけど嫌儲でやってどうすんの
怖いよ 古橋がいた頃くらいは華やかで良いサッカーしてたのにな
今は全員劣化してるように見えてしまう
今のイニエスタもロストかなりするし2億円くらいの価値しか無いわ >>292
何も盛り上がってないよ
成金が連れてきた選手がゴミで
それをみんなでバカにしてただけじゃん
そんなの不健全だろ 三木谷がJリーグを盛り上げた事などない
成金が連れてきた選手がゴミだったのを
みんなで笑ってバカにしてただけだ
そんな趣味の悪いことをいつまで続けるんだ 楽天も楽天モバイル以前の経営状態に戻すのにはかなり時間が掛かるやろな
SPUの改悪で証券やカードから出て行った奴も多いし、その為楽天市場から離れて行った者も多いからな 分かりやすいスポンサーがついて
急に強くなったシティやチェルシーは
リーグを盛り上げただろう
でも三木谷の神戸は成金が失敗してるだけで
リーグは盛り上がってないからね
みんなでバカにしてただけじゃん
もうそういうの止めようよ イニエスタみたいな大物は来るようになったけど怪物みたいな外人来なくなったよね
エムボマとかフッキみたいなやつ >>294
古橋はもともと能力高かったけど、ビジャの動き方ほかを見事に自分のものにして飛躍していったな。
あれをつぶさに見ていたほかのＦＷは何をしていたのだろう？と思わなくないが、
真似しようにもできんということなのだろう。 >>299
そういうタイプは今のところはオルンガが最後か。 >>295
イニエスタが来て盛り上がらなかったってのは凄まじい歴史改変だな
どういうモチベでこういうことやってんのかな ヴィッセルにはアジアのPSGになって欲しい
高給貰ってるなら結果を残せ >>299
代表スタメンからブラジル人が居なくなったし
浦和の金髪で青い目のストライカーが活躍してる
欧米のストライカーが >>18
岩波は浦和レッズに行ったのが間違い
あそこ監督はろくなのいないし
ミシャが1番まともだったというのが笑う 白人ストライカーがJリーグで活躍してるのって
あんまり記憶にないんだよね
ストイチコフまでさかのぼる？
浦和のFWを見てて違和感がすごい >>302
いや、本当にそうだよな
イニエスタなんて世界のスーパープレイヤーだからな
そのイニエスタのプレイがJリーグで、しかも生で観られるんだから、その貢献度は凄いんだけどね 地域の拘りを捨ててノウハウを持った首都圏の強豪クラブを買えば良いのに
神戸だと金掛けても限界があるだろ 最近のJリーグって
ブラジル人のコネクションが途絶えたのか
代理人を変えたのか
白人選手が増えたよね
地味に活躍して目に留まるのが増えた 良いブラジル人来てもすぐに中近東に引き抜かれるから
それだけだよ ロペスワグナー、サントス、田中マルクス闘莉王と
帰化人が活躍するのがA代表だったけど
最近は、ついに途絶えたよね
悪い意味でネトウヨ的な純血思想でも広がってんのかな とりあえず、破格の高給貰って結果が出せない日本人FW二人をクビにしてから考え直して欲しいね >>312
もう、Jリーグでやっても稼げないってのもあるかもね
高給を貰えるのは、海外リーグから都落ちしてきたロートルばかりなんだもん(特に日本人)
全く夢のないリーグになってしまったな 金欠で手を引きたいだけじゃないの？
バルサも更新しなかったよね そろそろ手引きたかっただけだろ
赤字で経営苦しいしな ブラジル人代理人に食い物にされてるクラブがあるっていうのは
昔から聞く話
まあスポーツビジネスあるあるなんだろう Jでやるよりスコットランドとかベルギーとか欧州でも微妙なとこでやってた方が強豪リーグに注目される可能性高いし 白人系の助っ人って地味な活躍はするけど爆発しないイメージ >>306
ヨンセンとか？それももう10年前だけど
ユンカーは近年のJで一番良い買い物じゃね >>301
オルンガは日本来る前のクラブではパッとしない成績だったから
来日1年目は長身なのにハイボール下手っていうボロボロさ加減で最初から怪物級として期待されてたわけじゃない >>316
本来は21年シーズンで終わりの4年契約
バルサが減額を飲んだから今年の6月までの1年延長した その場しのぎでそこそこ実績のあるブラジル人を連れてきても陰湿ｼﾞｬｯﾌﾟのコソコソ押し出しにキレて唾吐き退場するから割に合わないよね🥺 >>319
若手ならJリーグで続けるより、給料メチャクチャ上がるしね
若手はチャンスがあれば、オランダやポルトガル辺りに行くのが良いかもね 景気の良しあしというのはある訳で
景気の悪い時には悪い時なりの
リーグのありよう、会社のありよう、クラブのありようを見出していくべきなのだろう
三木谷にそこまでの思慮と辛抱があるかどうか >>312
下の世代はハーフの有力選手だらけやん
ブライアン、ザイオン、藤田ジョエル、チェイス、ソロモンとか ファンも負けてヘラヘラしてるようじゃダメだし三木谷もこのくらい覚悟がないとな
良いチームじゃん 裏抜け古橋使って点取れてたのに大迫連れてくる
フェルマーレンの代わりが槙野
サンペールの怪我
これが今年弱い理由 さっさと補強しろ ファンも厳しい、社長も厳しい
甘いのは選手かもな
そういう意味で三木谷も親会社の安泰に甘えるなって怒ったのかもな >>329
ハーフ選手が増えてる割に
A代表までたどり着かない、という印象
武蔵とかも使われなかったね >>330
少なくともあれだけブッチギリのコストを掛けてあのざまなら、けして良いチームでは無い >>333
オナイウとか大迫1トップ路線続けるなら一番あってる気がするんだけどな
武蔵はさすがに実力不足だわ まあどうでも良い話ではあるんだけどサポーターのオーナー批判ってどういう内容なの？
今回のは最終的には本来批判されるべき選手が大打撃くらうことになるから結果オーライなのかな まあ言われてみると金は出してるんだから
オーナーが叩かれるいわれはないな まあやめろって言ってるような奴は熱心なサポーターで
悔しくて泣きながら言ってるからなw 川崎とか鹿島の有望な若手お金で引っ張れば簡単に強化できね？って思うけどやらないのはなんでだろ
その割に槙野とかロートルにやたら高い年俸は出すし >>337
どんなサッカーを目指してどんな監督を呼んでどんな選手を獲得するのか
ファンがガヤガヤ言うのも娯楽の一部だからね >>340
金で引っ張れない
これで終わる話だな
大体どこも若手はユース上がりだったりするから
若いのに金で動く選手は稀 >>340
川崎は富士通、鹿島なんて天下の住友が母体
ぽっと出の楽天がそれらに喧嘩売ることは不可能 Jリーグのレアルやパリ・サンジェルマンを目指したんだろけど残念
常勝軍団作り上げられたら誰も文句言わなかったのにね サッカー選手なんて選手としての寿命も短いんだし、もっとお金で自由に移籍させてあげた方が良いよな
もちろん最終決定権は所属クラブが持っているんだけど、破格の移籍金をゲット出来るなら売るクラブももちろんある >>340
レンタルで受け入れて他のクラブとパイプ作ろうって気はさらさらないよな
鳥栖なんか生え抜き育てつつレンタル上手く使って他のクラブとうまく付き合ってる
なんならクラブ職員レベルでも人材交流で交換しあったりして中々したたかにやってる >>345
目指したのはバルセロナだぞ
あれもフロントがポンコツばっかとってるね
さすがにレヴァンドフスキは取らないよな 噂では素人の三木谷が戦術やらスタメンに口出ししてるんだろ？
野球でも同じ噂流れてたし実際やってんだろうからそら勝てんわ 三木谷「ぶっちゃけいつまでも最下位でいられても困っちゃう」 野球は調子いいのにな
サッカーだと金ならねぇんだわ リアルサカつくが三木谷なら
リアルやきゅつくやってるのがカープの松田元なんだが
この元オーナーファンにボロクソ言われたりもしたが
現在見るとファンなんぞより遥かに正しく運営してたし
丸見出してたりで選手見る目もあったんだよな バルセロナは港町特有の荒っぽさも含めてバルセロナの気風だと
以前オシムがどっかで言うてたけど
それ言ったら神戸だって港町でオシャレタウンなんだし
バルセロナを目指すのは間違ってはいなかったと思うんだがなあ
まあそれだったら横浜でも良いんだがｗ >>340
若くて有望な子は海外志向が高いから来ない 大迫の年俸が鳥栖の総年俸と同じくらいらしいな
これもうサガン大迫だろ >>353
港町でも貿易港と漁師町じゃ全然気質が違うんじゃね 大迫が壊した選手かわいそう
https://i.imgur.com/uTfqovq.mp4
福田湧矢@914Soccer
手術することになりました、
復帰するまでは少し時間が乗り越えて頑張っていきます。
また必ず這い上がってきます。
午後7:30 ・ 2022年5月22日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/914Soccer/status/1528322498823360512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>62
三木谷にビジネスのことで説教するってすげーな >>30
まだ貯金あるからセーフだろ
野球はサッカーよりかなり個人要素強いからな
よほどのことがない限り崩れてもそこそこ立て直せる 来年沖縄のしょぼい陸スタにイニエスタ見に行く予定だから
それまで辞めないでくれ >>356
バルセロナも横浜も神戸も行ったことあるけど
バルセロナが一番栄えてる都市だったな
というかあそこは半分フランスみたいなもんで
スペインでありながら気質はフランスに近かった
独立画策するのもむべなるかな 個人要素が強いって言っても
先発完投型なんて今のプロ野球では欲しくてもいない
絶対エースとパーフェクトな抑え無難な中継ぎなら得点力あるチームは欲しい
ぶっちゃけこのレベルの3人いればサッカーだって下位にはならん まあミキティにはイニエスタ連れてきてくれて感謝の気持ちしかないよね
ほんとに有難かったし止めないで欲しいし続けて欲しいよ
これは本音でね コロナ？東京オリンピックではグローバル企業が撤退しまくりだったし
スポーツのスポンサーってどれだけ効果あるか疑問視されてるからね
楽天撤退したら他も続くぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>148
リーグアンでPSGに匹敵するレベルのクラブ言えるか？ >>367
簡単に降りられないような仕組みになってるの知らないのか
そういう人間がこうやって煽ってるの
真面目に何か裏がありそうで怖いんだけど >>368
どうしてJリーグごときを勝ち抜けないのか？という話よ >>370
どうしてと言うなら突出したクラブがないから
たしかに実力差はあるが資金面はともかく圧倒してないから
その原因は
実力ある人間は海外でちゃうというどうしようもない青田刈り状態なのが Jクラブは悪い意味での地域密着
イベントの絵面がひどいひどい 世界中に知られてる選手が極東で2部落ちとか引退後に悲惨な人生としてドキュメンタリー作られそうだな >>374
ディエゴ・フォルランは降格して
MLSの全クラブに逆オファーして逃げ出そうとしたが
獲得するクラブは現れませんでした >>374
そのへんは気にしないんじゃね
初期Jリーグは世界的に名の知られた選手の
シルバー世代リーグとして需要もあったし 別に有名選手は二部三部でやるとか
珍しい話でもないので ヴェルディは少しずつ良くなってると思うし
万年J2覚悟する必要があるが辞めてもいいと思う 今のチームよりカズ城岡野のデカビタＣスリートップの時代が好きだった >>380
それはね
漫画家とミュージシャンは常に昔が美しいと言われる理論だよねｗ
自分が見始めた時期、一番熱狂してた時期を美化するのは
対象が何であれ起こる事象なんだよ スポーツの応援ごときに必死になり過ぎる人ってあれだよね Jリーグが今後考えていかなきゃならないのは
欧州リーグのような開幕時点で優勝予想余裕でしたなリーグ目指すか
もしくはある程度制限つけて数年単位で優勝目指すアメスポ型に変えるかしなきゃどうにもならん ついこの前までセルヒオ・ラモスがどうだとか、ルイス・スアレスがどうだとか言ってたのに、
今やクラブ存続危機の一歩手前にまで近づいてきているのが恐ろしいね。
大きすぎる権力を持った人がいるクラブの宿命でもあるけれど、こうも脆いものなのか。
仮に三木谷氏が本当に去って楽天との関係が切られることになったら、
当然今いる選手の年俸なんて本来の神戸の資金じゃどう考えても払えないし、
契約してる期間の金額分だけきちんと残してくれたとしても、
新たな補強や契約延長なんて出来るわけもないよね。
今季このまま降格すれば、肩書を持った元スター選手たちは軒並み退団するのが既定路線だろうし、
注目もされないスモールクラブとしてJ2暮らしが長くなるのが目に見えている。
しかし、夢は泡のように簡単に破れるものなんだな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c65ffdf59104f8165d91330ee55dcdb1cfd68b64 三木谷さんに逆らうとは本当に恐ろしい
三木谷さん最高 >>386
まあこの辺数年分の金マルハンが出したら
それを短期集中でJ1で結果出したけど結局続かなかった大分の話と一緒で
反日組織がお金出して日本を潰しに来たって養護するから 楽天もこの1年で株価が半値まで下がっちゃってるから
もうそんなに余裕がなくなってる 三木谷が会長辞任して名誉顧問とかそんな役職で落ち着くんじゃない
楽天からの金がどうなるかは知らんけどｗ 三木谷より酒井高徳がいらない
初瀬も大崎玲央もいらない >>386
>ついこの前までセルヒオ・ラモスがどうだとか、ルイス・スアレスがどうだとか言ってたのに、
これはこれでイカれてるよね つか、なんでこの面子で最下位になれるのかのほうが不思議 >>393
選手の賃金を年齢や技術相応に支払っていればこんなことになってない
年俸総額からイニエスタ代金引いてみ
残った金額の内訳見るとまだアンバランスだから
実質いくらDFに使えてるの？って話になる イニエスタは絶対に来年も残せ
J2ドサ回りを体験していただきたいので >>340
海外移籍から代表入りルートを射程に入れてる若手が
弱い上に強化方針もおかしい神戸にわざわざ行くわけねえじゃん。
トップが三木谷でSDがパワハラ永井みたいなブラック企業に
好き好んで行くのは引退前にひと稼ぎしたいベテランだけ。 自分の介入が大失敗したのに
なに偉そうに上から目線なんだ？ 野球は5.6回2失点くらいにできればいいしな
岸も涌井もそうやし
田中のマーさんは8回2失点だけど 野球というかイーグルスはは週最大6試合やれて最低でも1.5万最高2.8万は動員できて4時間くらい滞在しそのお客さんが大量に飲食やグッズを購入する
サッカーの場合2週に1回しかやれずそれでいて90分+αしかスタジアムにいないのでなんの利益にもならん >>235
の割にスコアレスドロー多いのはなんで？
対戦スポーツって相手より多く点を取れば勝ちのはずだけど >>229
じゃあプロである必要ないよね
多額の税金も不要だよね >>397
まあ、俺が金を出した、という意識があるからだろうけどね。
それで２回も降格して、３回目の危機、ってんだから、
金を出したあとのやり方がとにかく決定的にまずい・へたくそということでしかないしな。
つか、何回も繰り返すんだからその方面の才能は正直ないんだよ。 ソン・フンミンがプレミアで得点王
アーセナル冨安いない方が強い
サイコーだわほんとｗｗｗｗｗｗ >>393
原因がわからない人が多すぎて
選手が悪い監督が悪いとかのレベルから
良くわかんねえけどオーナーが悪いんだろ！みたいな方向に行ってるからな
FAXでスタメン指示してると本気で信じてるのもいまだにいるし 三木谷がすぐクビにしたリージョはシティの優勝を見届けてたわｗｗｗｗｗ 古橋いた頃も別に良いサッカーってわけではなかったよな 完全に個でやってたもん >>21
でもそのサカ豚さんに言わせると三木谷を批判しているのは焼豚さんらしいよw うわあ、チョロカスうぜえ
ツイートなんてしてないで死ぬまで働けよ
こいつみたいな奴のせいで日本のITは終わったんだよ >>5
サッカーってどっかのロートル連れてくるより若手を安く引っ張ってきた方が強くなるだろ
特に南米から >>386
むしろ楽天撤退して降格して膿落とした方が良いように思う
ベテラン勢も行き場ないから尽く引退するか移籍するだろうし
カズみたいにJFL行っても話題振りまくという手もあるが 監督やスタッフに文句言うならまだわかるけど超大口スポンサーに文句言ってどうすんだよｗ
これだからJリーグ（笑）はいつまで経っても笑いものにされるんでしょうがｗ 楽天経済圏民の認識「サッカー部の勝利ポイントって滅多に付かんな？サッカーの試合って少ないんやな」
実は負けてばかりなのでした よく知らんけどサカつくしたいなら若いくて生きのいいのを南米からだわな >>7
これミキティーの父さんとの夢と言うか、楽しみでもあるから、やめるとなったら相当だと思うの😨 三木谷居なくなったら赤字でオワるんじゃないの？しらんけど 税金にタカりプロ野球にタカり三木谷にタカり、、、
Jリーグを潰せとは言わないけど、援助的な物はやめた方がいいわ。この件だって「三木谷様ありがとう」がまず言わなきゃならないフレーズだろうに >>423
2003年の鹿島は買えないでしょ
住友がまだ捨てる気ないだろうし
楽天なんてメルカリ以上に未知の存在だったし 『三木谷会長 涙の続投明言』
なんか精神的に不安定になってる感じ >>163
三木谷「嫌なら引き上げますよ？(笑)」 >>5
成金のポケットマネーでダントツ一位の神戸がソフトバンクホークスの半分程度。
2位の名古屋グランパスですら中日ドラゴンズ（NPB最下位）の半分て。サッカーしょぼすぎる >>7
サポーターに感謝されずにやめろと言われたら投資辞めるわってなるのは当然 三木谷さあ・・・
選手のやる気とかの問題じゃないから降格でもう一度惨めな思いすることになるぞ すげー茶番だけど金づる失うよりマシだわなw
> Ｊ１神戸の三木谷浩史会長（５７）が２３日、自身のツイッターを更新し、
> クラブハウスを電撃訪問した様子を動画で公開した。
> 同会長は選手、スタッフを前に「もう一回、一生懸命にやろうと思いました。
> このままやり続けるというのも格好悪いのだけれど、格好悪くてもいいと思い、
> 戻ってくることにしました」と声を震わせながら、会長職の続投を明言した。 まぁドカンと無駄金使ってスタメンだけ確保しても怪我されると戦力J2なのを見直さないと
もう出ていちゃったけどせっかくの韓国代表のGKいても前の選手使いたいからってお笑いGKスタメンもトチ狂ってた 金蔓に逃げられたんじゃ幾ら輩でも謝るしかないわね
強いなら次があるかもしれんが 今季の優勝候補に神戸あげてた記者とか解説者息してるかな
優勝には川崎を選んで神戸を2位か3位にあげてたのも結構いた気がしたが ていうか球蹴りなんかに金使ってないでモバイル無料に戻せよ >>95
総年俸ランキングから外れる効果はあったけど順位には全く効果無かったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
