太田啓子弁護士ブチ切れ。「旬のAV女優の話を聞いちゃ駄目！ 成功者の話は聞くな！」 [112890185]
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弁護士 太田啓子 「これからの男の子たちへ」（大月書店)@katepanda2
非当事者の中には、「やりたくてやってる当事者」と「不本意な当事者」を二分して、
それぞれの意見を聴いて対等に扱うことが中立だと信じてる人が多くいます。
ですが、旬の女優の話に耳を傾けただけで何かを理解した気にならないでください。
「被害者の話」をしてると、「必ずと言っていいほど、「無事な人」の話をしてくる人がいますが、
そうやってマイクを奪い続けることが二次加害なのだといい加減気付いてほしいです。
（もしあなたが何かの被害者で、metooの流れで被害を告発してるときに、
突然「私は無事だったけど？」と主張する人が現れて、あなたがやっとのこと
「で絞り上げた声が遮られたらどんな気持ちになるでしょうか）
優位にいる当事者を持ち上げれば持ち上げるほど、虐げられてる劣位にいる当事者は声を上げられなくなります。
「稼げてる当事者」を応援することは「稼げていない当事者」の苦痛を黙殺することと同義なのです。
また、引退者の中にも、「「風俗があってよかった」と自分の過去を肯定的に評価する人がいます。
そうした感想が出てくること自体を否定する気はありませんが、
性産業の世界で加齢する前に自力で脱出して人生を再建できた当事者による
生存者バイアスにまみれた言葉に対し、「待ってました！」とばかりに、しきりに「いいね」を
「送り賞賛する非当事者に言いたいです。
生存者バイアスは、文字通り生存者にしか口にすることができないのです。
どうか、生き残れなかった人に想像力を馳せてください。
2022年5月21日
https://twitter.com/katepanda2/status/1527760898441347072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 民主主義の原則を小学校で習わなかったと見える(#･∀･) これってしみけんの話は聞くな！汁男優の話を聞け！
みたいなこと？ ケンモメンの恨み節に小泉進次郎が首を突っ込んできたらイラつくだろ 被害者がいるという理由で商売を潰すならどんな真っ当な商売でも成立しないが
悪徳弁護士に騙された被害者が弁護士を潰せって言ったらそれは正当か？
個々人の被害に関して勿論然るべく対応は必要だがだからそれを業界全体に敷衍しなければならない理由にはならないだろう でもこれはちょっとわかる
ワタミの実態を知るにしても渡邉美樹に聞くか末端のバイトに聞くかでかなり答えが変わるじゃん >>1
スレタイで煽るのやめろや
生存バイアスをよく考える必要はある これは正論
「生活保護なんかなくても大学にまで行けた」
とか言ってる下村博文の話を参考にできないのと同じ >>14
ワタミで出世した人の話を聞くだけでいいの？ 自分たちこそ都合よくチェリーピッキングをしている自覚があるんだろうな 被害者を減らすのであれば
風俗業で働かなくても幸せになれる道を整備するのが社会の役目だと思うけど
風俗業を無くしてしまえと言う結論に至るのは正直言って被害者を守る以外の私的な事情があるようにしか思えない >>17
でもこれ、その強要被害者が全然出てこないんだろ？
「AV出演強要」は存在するのか？ 多くの人が見落としている「本当の実態」
そして、出演強要された女優がいれば、当然、作品を消してほしいので、停止申請が来ると予測していた。
ところが、強要があったと主張されるケースは数えるほどしかなく、
それら全てのケースについて検証したのだが、強要にあたるケースはなかなか見つからなかった。
マスコミで報じられた女優についても検証しようとしたが、そもそも彼女たちの誰一人、停止申請してこなかった。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/95407?page=2 救うのは素人モノに一回こっきり出たような奴らだけってこと？
女性全体の救済と思いきやこいつらって選別ばかりしてるな 都合よく自分の主張に合う人間だけ選んでるのお前やん 普通に売春やってたの東京ならそこら辺に歩いてるしな >>16
生活保護があるから大学に行ける
これが無関係な時点でクソバカじゃんお前 大谷選手に憧れてメジャー目指してたのにダメだったの･･･ つまりアレですね。
星野あすかちゃんを思い出せ！と。
そう言いたいわけですね。
分かります。 生き残れなかった人ってなんだよ
自分で契約して上手くいかなかったら業界すべての責任になるのか
貧困が原因で性風俗産業入りしたっていうならそれはまた別の問題だろ… 「可哀想な慰安婦」をでっち上げてた手法そのまんまでほんと笑えないわｗ
ブサヨがいかに捏造歪曲に満ちてるかよーく分かるｗ 実際生存者バイアスはあるだろ
過去酷い目にあった女優は今AV業界にいないだろうから フェミ活動家はAV叩きで飯食ってるから話を聞いちゃダメ！ 志田 陽子（しだ ようこ、1961年 - ）は、日本の憲法学者、武蔵野美術大学教授。「AV業界改革推進有識者委員会」代表
東京都世田谷区出身。東洋英和女学院高等部卒業[1]。1984年、早稲田大学法学部卒業。2000年同大学院法学研究科博士後期課程単位取得退学。
同年、武蔵野美術大学造形学部助教授、2002年同教授。2007年「文化戦争と憲法理論 アイデンティティの相剋と模索」で早大博士（法学）。
2017年4月1日に発足したアダルトビデオに関する第三者委員会「AV業界改革推進有識者委員会」代表に就任[2]。
同年10月より後継組織のAV人権倫理機構代表理事[3]。
2019年3月5日、任期満了に伴う東村山市長選挙に立候補する意向を表明したが[4]、4月1日に「過労による体調不良」を理由に出馬取り止めを発表した[5][6][7]。 じゃあ弁護士の話も聞くべきじゃないな
弁護士制度も廃止すべき
司法試験で人生狂った人間が大勢いるんだから
たまたま運良く合格した人間の話なんか聞いても仕方ない >>38
証券マンとか〇〇スクールとか全滅してしまうw 介護職だって誰が好き好んで腰を壊してまで他人の糞尿の世話する？
しかもAVと違って低賃金だ
こっちこそ潰せよ >>36
相談に行っても単なるギャラ問題だと分かると「もうウチに来ないで」と追い払われるらしいぞ こいつらはAVのこと話してるけど風俗のほうはどう思ってるんだ？ 被害者宣言してた麻美ゆまがつべで性に関する話題で動画出してるのどうなの？
結局のところ自分で性を仕事に利用してるわけだけどなんか都合よいムーブ これは販売方法を規制すべきなんだよな
購入者はマイナンバー必須にして未成年には売らないとかね >>1
被害者側の話のみ聞くのも同じくらい不健全やないの？ >>26
金を稼げる産業を潰したいのが本当の狙いなんだろうな これって別にAVに限った話じゃなくね？
生存バイアスなんて全ての産業に言えることだろう >>26
そもそも違法だし
モザイクしたからセーフなんてそんなわけない 周りからチヤホヤされないAV嬢ほど辛いだろう
ケンモメンの優しさってそういう人にこそ向けられるはず
この弁護士を叩いてる人は出ていけ 「被害者がいるんですよ！AV産業を潰せば被害者は出ないんです！😠」 フェミ「AV自ら出たい女なんて居ない！」
フェアリーズ「AVデビューﾄﾞｰﾝ!!」
深田えいみ・明日花キララ「女子人気ﾄﾞｰﾝ!!」
フェミ「ｷﾞｪﾋﾟｨｨｨｨｲ」 俺の好きな女優、抗議したのか作品全部一斉になくなった😭
やっぱローカル保存が最強 >>57
チヤホヤされたいならメリット提供しなきゃ この人達の主張うけいれたらAV終わるだろ
それなのに売れてる女優は黙ってろは無理あるだろ そうそう後から二毛作始めるから
わかってるじゃないの >>60
ゾーニングどころか自らゲテモノビデオに突撃してて草 他でも生き残れなかった人が沢山いる
何で性産業限定なんだ
女の子()は特別か？ そら長期的な視点で見たら超売れっ子の一握り以外特大なデメリットしかないからな 資本主義は辞めるべき
成功者の話は聞くな
ニートの雄叫びを聞け 超売れっ子でもなけりゃ誰の記憶にも残らないし
生活に影響ないだろ、バカか >>67
普通に考えて心に残すわだかまりと映像の再利用も考えたら他事業の失敗者とはまた違うだろ じゃあ弁護士とかいう勝ち組の話を聞く必要ないじゃん 一部の人の意見を聞くなとか弁護士が普通言うか？
この人は誰を洗脳しようとしてるんです？ AVって自分から出ます！という人以外には話を持ちかけてはいけない法律作ってほしいな
おまいらも、女はイージーとかいうけど出演料で小銭稼いでも
若い時の一時的なものだし
性産業で莫大な利益を得てるのは男達っしょ
遊郭とかでも女達は売られて捨て駒でバッタバッタしんでる
そんな中でもメンタルモンスターで成り上がってやるぞと意志がすごくてさらに運が良かった女が生き残ってるから
その後者だけのイメージで全て語られるんであって
元ジャニーズなんか逮捕者続出してるけど
「でも郷ひろみは儲けてますよ」というのと変わらん 起業して成功した人「就職氷河期なら自分で起業すればいいだけだよね」 「楽しくエコーチェンバーしようよ！女子なんだからさ！」 常に最悪のケースを想定してくれってことだろ？言いたいことはわかる 成功者と成功しなかった者がいるのはどこの世界でもそうだし
AVデビューする時点でそれ相応の容姿はあったんだろ
その時点で一般社会では勝ち組だしパパ活でも婚活でもしても男に寄生しながら生きていけるじゃん
3K仕事で底辺を這いつくばるしかない弱者男性よりずっとマシ 上野千鶴子という生まれながらの上級国民の話はありがたがってるのにね >>57
性的弱者「私たちもチヤホヤしろ！」
ww >もしあなたが何かの被害者で、metooの流れで被害を告発してるときに、
突然「私は無事だったけど？」と主張する人が現れて、
あなたがやっとのことで絞り上げた声が遮られたらどんな気持ちになるでしょうか
同じ目に会わせてやる AVもそうだけど、性風俗産業そのもの全部無くしたい人が存在する
ミスコンに抗議して無くしてみたり、ルッキズムがどうのこうので成功してしまったために要求はエスカレートするばかり
自分にはそんなに主義主張は無いんだけども天邪鬼だから理論武装して、そういった人たちと逆の主張をしなければならない使命感 弁護士だからもっと論理的に説明してくれてるのかと思ったけど
情緒的過ぎてあまり共感できねぇンだわ
不本意な当事者達を失くしたいという目的は共感できる
でもその過程でやりたくてやってる当事者達を追い込んでどうするんだ
不本意な当事者を減らしたいなら
知的弱者とか貧困者とかネグレクト受けてる弱者がきちんと引っかかて
体を安易に売らなくても楽に生活できるセーフティネットを構築する事や
エージェント制を強制させて事務所やメーカーより女優の力を圧倒的に高くする事とか
やりたくてやってる女優に迷惑かけない方法をとればいいのに 大半のAV女優は大して稼げずに辞めてくって話と
強要問題は全く別だろ 弁護士なら現実を直視するべきだと思うんですけど
成功者の存在がよほど都合が悪いんですね >>94
人気女優がスタッフにちやほやされたなんて情報になんの価値もないからな >>85
性的弱者同士共感しちゃってるんだろ
結局こいつらの根底にあるのは性的強者への嫉妬でしかない >>91
でもホスト規制したらキャバも規制になっちゃうでしょ AVに過去出た人に、後悔があるか嫌だったかを聞けば、そこそこみんな同意するだろうが
当時なかったらどうなってましたか？と聞いたら、それはそれで困ってたという回答をしそう
結局金銭感覚や貧困やホストの問題だから、AV潰しても意味ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
