70男「女は弱いから男が守るべき最近の男はそれができてない」フェミニスト「女性差別やめて」男「女は弱い」フ「差別やめ」男「話聞け！ [377482965]
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質問する上で必要なら必要なことなので聞いてほしいと言えばいいのにな
最後ブチギレてるならただのイカレジジイじゃねーか >>54
つまりジジイのお気持ちだろ
それによって誰かが従わさせられてんのか？あ？
弁論の場で持論を展開して何が悪い？公衆の面前で糞を垂れたら犯罪だが、公衆便所で糞を垂れて非難される筋合いが何処にあるんだ馬鹿 >>55
フェミの妄言を「断言」しちゃってる、この人w まんさんはさぁフェミどうにかしたほうがいいと思うよ
マジで男は変わるよこれ 昔は～と始まるんだから続きがあるだろ
アホじゃねえの >>66
実際フェミ女少ないけどなぜかツイッターだとやたら多いよな 「女は弱いから助けなきゃいかん」とか言ってる男は、強い女が出てきたら必死に潰そうとするからな フェミ「女は弱くない」←そうだね
フェミ「弱者である女性をAVに出すな」←うんうん…え！？
フェミ「AVを禁止しろ！！」←うーんこの >>75
弱い女を守って
強い女を守らないのは当然だろアホ こいつらのせいで
あ、もうフェミの話は聞かなくていいわ
って世の中なりかけてるんだよな
矢面に立たせるなら賢くなきゃ駄目だわ >>75
じゃあ戦争になったら1人で銃持って戦えよ じゃあ荷物持たすのとかレディースデイとかやめろや
ちゃんと自立しろ
プレゼントとかねだるな そもそも女は弱いから守れって言ってのがジャフェミなんだが…
そうじゃなかったら弱者男性騒動であんなに激しい拒絶反応しないよ >>76
「弱い」という言葉の定義の問題ですよ
「社会的弱者」という言葉を知ってるかな 俺は弱いから守ってくれって言った弱男を、ありとあらゆる罵倒と嘲笑したのはフェミ界隈じゃん ジジイ煽って近づいてこられたら周囲の男たちが止めてくれない！って愚痴ってるの笑える >>82
そうなのか？
弱くないけど守れがジャフェミの主張かと思ってたわ まあジジイが最後まで発言できたとして
昔から女は弱くないので前提から間違っているという結論は変わらないだろう >>89
76に対して84のレスするって、脳みそ大丈夫か？ >>86
社会的『弱者』だけども、
「女は頭も胆力も男より『弱い』に決まってるんだから守ってやれ」
「重要な地位には就けるな、大切な仕事を任せるな」
というのは違うだろう
実際、そこらの男よりよほど頭も切れるし肚も据わってる女性、
そこらの男なんか簡単に言い負かすし逆に男を守ってやれるような女性は沢山いるよね ん？弱くて庇護が必要な存在だからAV禁止とか言ってるんじゃないの？
強いのにさらに優遇しろってこと？w 医師会なんていう超強者男性界隈では女は弱者だよ
強者男性の界隈でうけた屈辱を
弱者男性で晴らす卑怯者達が今のツイフェミ界隈なんよ
弱者男性は最初からお前らのマイクも資本も奪えないのだから。 >>90
俺が出会ったフェミババ教師も「生セク中出し妊娠の責任は一方的に男にある」みたいに言ってたよ
つまり女に自我や知能は無いと言いたいんだなと思った >>92
ごめんなさい、意味がわからないわ
「女は弱いからAVに出すな」というのは「女は社会的弱者だから」という意味だ
個人的にはAV規制には賛成できないけどね >>97
男のほうが自殺率倍以上高いし
10倍以上過労死認定されてるし
平均寿命も短いのにか 弱くないって言いながら即男に守ってもらおうとかさぁ…ｗ
これだから女（）はｗｗｗｗｗ 話を聞いてほしいなら攻撃的な姿勢はひかえること
いいね? >>93
フェミ「女は弱くない」←そうだね
フェミ「弱者である女性をAVに出すな」←うんうん…え！？
フェミ「AVを禁止しろ！！」←うーんこの
76のレスに対してそう考えるのはおかしいだろ
人の発言を理解せずに論理ジャンプするって言われたことないか？ でも男が奢るのが当たり前で男のほうが年収が高くなくてはいけなくて汚い仕事を女にさせるのは差別なんだろ
矛盾してんだよ >>93
男を守れるような女もいるけどフェミ界隈にはいないよね？
少なくとも目につくような影響力や声量は界隈では持ってないよね？
>>100
解禁された頃だね
というか女は好きな男に頼まれたら断れないとも言ってたからピル関係ないけどね >>98
あなたの言ってることはみんなその通りだが、
日本のGGPの低さや男女の賃金格差を見るといい
世界全体で見ても地球上にある九十九パーセントの富を男性が所有している、
というデータもある
女性はとても貧乏で社会的地位が低いのだ
それでも女性の方が自殺率が低いからやはり女性は強い、という考え方もできるし、
金とか社会的地位とかは人を幸福にしないんだという考え方もできる >>38
男も女も弱いから助け合う
が一般なんじゃないの？ >>104
前半 それは主観の問題もあるしわからんな
少なくともフェミニストと呼ばれるような人たちは女性というジェンダーの中でもアッパーだ
高い教育も受けているし所謂インフルエンサーだからな
後半 それはその先生がアホと私も思う
ほんとにフェミニスト？ >>101
それは男性にも言えると思いますけど
女性の論客にだけ言うよね？
どうして？ >>102
>>76の一行目と二行目で「弱い」という言葉の定義が変わってるでしょう
って言ったらわかる？ >>76
要は自分の気に食わないものを排除したいだけ
都合のいい脳みそだね >>108
いやいや、そのインフルエンサー達から「強い女は男を守れ」みたいな言論は聞こえて来ないよね？
さぁ？フェミニストか否かは自称しか判断材料が無く自称してなかったから判らないね
そういう授業を担当してて熱く語ってたし、
語る内容も今のツイフェミ界隈と同じに俺には見えるから、そう名称したけど >>112
そらそんなことは言わんでしょ
「男女は対等にお互い支えあい、助けあおう」
とかそういう言い方をするんじゃないですかね知らんけど 最後は周囲の男に頼って自ら弱さを証明してしまったってのが笑いどころか？
なんだこの出来損ないの落語みたいなのは 今回の件でわかった
私は孤高のフェミニストだということが >>1
女は弱いという決めつけがいただけないというなら、それはその通りでしょう
あなたが書いている
>家父長制どっぷりジャッポスさあ
と同様、いただけないことかと 何故女は弱いとするのは差別としながら若年者であり女性の自分がトラブルに対応するのはおかしいと言ってるのだろうか >>113
＞「男女は対等にお互い支えあい、助けあおう」
ここが欺瞞の出発点だと思うんだよね
男女という属性で分ける事によって弱男という存在が現れた時に、
男という属性に閉じ込めて「お前は強者側だ」と切り捨てる
それが弱者男性騒動で可視化されたと思うんだよね >>78
>あ、もうフェミの話は聞かなくていいわって世の中なりかけてるんだよな
「なりかけてる」ですか？w
もう既にそうなっているというのが正しい認識では？ >>84
>「弱い」という言葉の定義の問題ですよ「社会的弱者」という言葉を知ってるかな
そういう言葉を発する側が気を使って分かりやすくすべきことのはずかと
つまり、男性差別主義者フェミニストが勝手気ままに新語を創作している訳ですから、
分かりやすくなるよう心がけるのが当然ということです
ミソジニー、これ言われて誰か分かるんですか？w >>93
>社会的『弱者』だけども、
まず、女性は「弱者」であること、この前提に立っているわけですね
>実際、そこらの男よりよほど頭も切れるし肚も据わってる女性、
>そこらの男なんか簡単に言い負かすし逆に男を守ってやれるような女性は沢山いるよね
そういう女性は弱者と言えるのですか？
社会的弱者となると、また肝が据わってるとか弁が立つとかとはまた違うということでしょうか
どちらにしても例外に属する事例のようにも思われますが
何にせよあなたのご主張、分かりにくいですね >>118
それはその通りだと思う所もあるので聞いておくよ >>120
数年前、社会福祉士か精神保健福祉士か何かの資格持ちの人と話してて「ミソジニー」という言葉を使ったら、
「何ですか」と言われたので説明した
「知りませんでした、教えてくれてありがとう」と言われた
わからなかったら訊いたり調べたりしたらいいし、
こっちも相手に学んでほしいのでその都度教える 何でこうも攻撃的なんだろうね
声でかい奴の勝ちがまかり通るシステムが助長してんのかね
これじゃ例え理があったとしても誰も耳貸さない
自分たちのコミュニティの人間によくやったと褒められるだけ
誰よりも理解してると思うけど現状力持ってるのは男なんだから >>124
レス感謝
>わからなかったら訊いたり調べたりしたらいいし、
この慢心があるのであれば、新語は創るべきではないかと
失礼ですが、思い上がってはいませんか？
>こっちも相手に学んでほしいのでその都度教える
学んで欲しいのであれば分かりやすさは必須でしょうに >運営は男ばかりなのに守ろうともしない。
男が守って当たりまえって思ってるやん 弱者男性界隈はマッチョイズム信奉ですらない単なるアンチフェミニズムだから芯がない
こういう風に昭和の理屈で男は強く経済的に豊かであるべきって突きつけられただけで空中分解する 「女は弱いから」なんていつの時代だよ
今どきこの日本という国に限って言えば女の方が圧倒的に優遇される強者じゃねえか >>123
俺の中でフェミニストのイメージは悪いけど、あんたは誠実だから嫌いじゃないよ
お付き合い、ありがとう >>1
これまじめに読んでみたけど
この70代男性は「昔は女性は弱いものとされてたけど今は違いますね」と言おうとしてたんじゃないのか
前半部分で止めて女性差別と決めつけるのは >>122
「社会的弱者」というのは政治経済的に弱い立場にある人のことだ
一例であるが、例えばアメリカでの黒人や日本での在日韓国・朝鮮籍者などはそうだね
障害者もそうだね
でもそれって個人の頭が「弱い」とか胆力が「弱い」ということとはまた意味が違いますよね、
という話だ
先進国の中でも日本の女性は社会経済的な立場が弱い事実はGGPという値に表れている
「社会構造の不均衡故、女性というジェンダーに強制されがちな消極的選択の問題」として性産業を捉える視点は必要
本来ならその構造的不均衡を指摘、改善するために努力するのがフェミニストの役割なのだが、
なんか日本では議論や活動があさっての方向に行っちゃっている、というのが私の印象だ >>128
言葉は大事ですよ
概念が共有できるようになるからね フェミニストの中にはただ男性嫌悪からの男性差別主義者もそうとう混じってんだな >>133
男が弱いんじゃなくて「お前が」クソザコナメクジなだけ定期
同条件の同年代の男にすら小馬鹿にされてる事実から目を背けて現実逃避してるだけ >>137
>言葉は大事ですよ 概念が共有できるようになるからね
それを理解しているのであれば、分かりにくい言葉は避けるべきでしょう
あなたが言っていたのは、他人様に一々調べさせるという意味合いですよ
差別主義者の語彙を一々手間暇かけて調べるとでも思いますか？ ジジイの「女が弱い」発言は差別だけど別に危険ではないよな ロシアと戦争になったとしてもウクライナのようにこの国の女を守るぞーって気概のある人は多くはないかもしれないね >>135
そうですね
仁藤氏は一応、最後まで耳を傾ける必要があったのではと思います
仕事で講演をしに行ってる訳ですよね >>60
暴力が強いのは分かるけどヤクザは秩序形成に貢献しとらんやろ それを見ていたおばちゃん「ちょっとー！男の人呼んで！」 私が思うのは「女性の方から求愛した場合、男性は断らないでほしい」ということだが
(一応合理的な理由があるが説明すると長くなるので割愛)
それは一夫一婦道徳との兼ねあいから難しい部分もあるのだよな >>146
銃器の取り扱いもかなり男女差あるって聞いたけどほんとの所どうなのかな
唯一男と互角に戦えるのが射撃だと思うから私も習いたいと思ったことあるけど、
確か嫌儲で「そんなことないぞ女はハンデがかなりあるぞ」と聞いた >>136
>「社会的弱者」というのは政治経済的に弱い立場にある人のことだ
これが定義ですね
>でもそれって個人の頭が「弱い」とか胆力が「弱い」ということとはまた意味が違いますよね、という話だ
了解しました
>先進国の中でも日本の女性は社会経済的な立場が弱い事実はGGPという値に表れている
まずGGPを説明しましょうか
聞きなれない指標（？）ですので
>「社会構造の不均衡故、女性というジェンダーに強制されがちな消極的選択の問題」として性産業を捉える視点は必要
社会構造の不均衡とは何の不均衡のことですか？
差別主義ジェンダーが出されているということは、政治的・経済的意味合いでしょうか？
そして「ジェンダーに強制されがちな消極的選択」という語彙ですが、
（他者に）強制されているのですか？
（自ら主体的に）選択しているのですか？
選択を強制されたという物言い、契約社会では成立するものでしょうか？
消極的であろうと積極的であろうと、選択しているのであれば個人が自主的に判断してのことのはずかと
>本来ならその構造的不均衡を指摘、改善するために努力するのがフェミニストの役割なのだが、
男性差別主義者フェミニストが何かを「改善」した事実を私は知りません
悪化させた事例ならこの板だけを漁っても山ほど出てきます
>なんか日本では議論や活動があさっての方向に行っちゃっている、というのが私の印象だ
差別主義者ですから
誰もがソッポソッポ向いてるということかと
当事者である女性たちからもまるで相手にされてませんよね 昔はそうだったを否定するのはただの歴史修正主義
それなら黒人差別も否定できてしまうからな >>149
男にも選ぶ権利はある
お前みたいなのが求愛なんかしてきたらそりゃ普通キモくて無理って言うんじゃねえの >>151
GGPはジェンダーギャップ指数という国際的な指標のことだ
詳しくはググって調べてほしい
「ジェンダー」というのは「性別」という意味で差別的な意味あいなどはない
フェミニズムは「一人一派」とも言われる思想でフェミニストといっても色々な考え方の人がいる
残念ながら日本ではなく時代も二十世紀初頭の話だが、イギリスではエミリー・デイヴィソンという女性が、
競馬場で国王ジョージⅤ世の馬の前に立ちはだかり、一命を擲って女性参政権を訴えたという歴史的事実もある
本来のフェミニズム活動というのはこういうものだ
ちょっと時間ないのであなたの質問に全部は答えられなくてすまない >>151
ジェンダーギャップ指数も知らないとかお前さては表自界隈でも三下だろ… >他の登壇者も、運営者も男性たちばかりなのに男性を止めようとしない。
これどういう意味？
これこそ「女が危害加えられそうな暴力的な行為に対しては男が体張れよ」という
性差別的な意味にしか読み取れんのだけど >>154
ジェンダーギャップ指数のことでしたか
承知致しました
非常に評判の悪い指標ですよね
「為にする」統計の典型かと
>フェミニストといっても色々な考え方の人がいる
これは承知しております
>一命を擲って女性参政権を訴えたという歴史的事実もある 本来のフェミニズム活動というのはこういうものだ
その女性の勇敢さは分かります
また「本来」がそうだという主張も受け止めましょう
ですが、「実態」として差別主義です
少数者のカルト宗教に過ぎません
教義は男性差別主義です
>ちょっと時間ないのであなたの質問に全部は答えられなくてすまない
それは仕方のないことかと
無理せずまたどうぞ >>156
その通りです
私は三下です
よろしくお願いします 今日質問したのが全員男性でありって下り、
なんで女性は質問しなかったんですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
