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葛飾区が保育所に数億円の誤支給 原因は「計算ソフト」の誤り 作成した職員しか検証していなかった [545512288]
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2022/06/10(金) 05:33:24.28ID:NSw4EY8Ra●?PLT(18445)

保育所に“数億円”誤支給 葛飾区提供「計算ソフト」に誤り…作成者しか検証していなかったか
6/10(金) 1:10

 東京・葛飾区が過去4年間にわたり、私立の認可保育所に補助金を多く払っていたことがわかりました。原因は、補助金申請のための計算ソフトに誤りがあったためでした。区によると、この計算ソフトは作成した職員以外、誰も検証していなかったということです。

   ◇

9日午後、区議会から出てきた葛飾区の植竹貴副区長を直撃しました。

――今の議会、異常じゃないですか?

葛飾区 植竹貴副区長
「異常というか…、ごめんなさい、ちょっと…」

私立の認可保育所に区が誤って補助金を多く払っていたことが区議会で報告されました。その総額は“数億円”にのぼる可能性もあるということです。しかし――

――数千万円なのか億単位なのか…?

葛飾区 植竹貴副区長
「全く、そこもまだ、私の方では把握していませんので…」

現時点では把握できていないというのです。議会では1時間弱、“押し問答”が続きました。

葛飾区議
「本当に金額が分かっていないのですか? これ億単位でしょう?」

葛飾区担当者
「あいまいな数字は出せません。本日の金額の報告は、勘弁してください…」

   ◇

この補助金は、パートの保育士を雇った保育所へ区が独自に支給しているものです。区によると、2018年度からの4年間、対象となる保育士の数を誤って算出し、最大2倍の人数分の補助金を支給していました。

その原因は、補助金申請のための計算ソフトにありました。区から保育所に提供されたものですが、このソフトに誤りがありました。区によると、作成した職員以外、誰も検証していませんでした。

     ◇

実際、補助金が多く支払われていたという保育所に話を聞きました。

誤支給を受けた保育所園長
「6月の園長会がきのう、あったときに、『区の方へ返還していただくことになる』って…」

今年4月、区が過払いに気付き、金額を修正した後の保育所側の帳簿を見せてもらいました。単価が「10万4460円」、人員が「7名」、総額が「73万1220円」となっていました。

しかし、判明前の帳簿には。単価は変わらず「10万4460円」、しかし人員は「11名」、総額が「114万9060円」となっていました。昨年度と比べると、4名分減り、1か月41万7840円の差額が出たといいます。

実際の人員は変わっていないにもかかわらず、計算上の人数は変わっていて、40万円以上多く支給されていました。4年間で約800万円多く支給されていたことになります。区は返還を求める方針といいますが、保育所側は困惑した様子でした。

※略※

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b039ff5d4f14c14a81b8457c0c788c49900eb7c
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-HIkl)
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2022/06/10(金) 05:35:36.37ID:vX6eXb9nd
間違えた振りして自分の息のかかった所に振り込み

20年前からあると思います自民党
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c605-42Zv)
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2022/06/10(金) 05:38:27.89ID:Q61rwbgs0
行政が保育所に提供したソフトの問題ってことは、保育所一件のために区がソフト作ったってこと?
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-QRPu)
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2022/06/10(金) 05:41:00.87ID:Uuzxczwu0
両津の馬鹿はどこだぁ!
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-xfw5)
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2022/06/10(金) 05:45:47.17ID:GNSa0wFZd
ヨシ!
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35d2-lJc0)
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2022/06/10(金) 05:47:10.83ID:F39vlQQB0
判子の存在意義について
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-TuEw)
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2022/06/10(金) 05:51:40.00ID:NSw4EY8Ra?PLT(17445)

保育園の関係者によりますと、保育園側は、補助金の申請にあたって区から計算ソフトを提供されていました。

その計算ソフトにパート保育士の人数を打ち込み、自動的に算出された金額を補助金として申請するシステムになっているため、その金額を疑う余地はなかったといいます。葛飾区によれば、この計算ソフトが間違っていることに、今年3月、区の職員が気付いたということです。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/66069?display=1
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdca-5SKP)
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2022/06/10(金) 05:56:05.84ID:udvEy1MQd
職員がソフト作ってるのか…

外注に出せば税金の無駄使いと言われるし、難しいところだね
というか、担当の職員以外誰も検証していないということから考えると、そもそも業務を個人に丸投げ(押し付け)して皆逃げるような組織体質だったんだろうね
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 06:41:09.18ID:InBC5+2MM
表計算は数式がわかりにくくなるからなあ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 06:43:02.25ID:InBC5+2MM
表計算じゃなかったwww
自前か
デバッグしてないのか
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 06:44:13.50ID:InBC5+2MM
>>17
日本でITってほんと割に合わないんだよな
できるとわかればこれでもかと負担かかるし
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 06:45:47.86ID:InBC5+2MM
阿武町もデジタル介護受けてたしなあ
山口銀行はかなり前にIBMのシステムに置き換え済
フロッピーディスクをデジタル介護が必要な老害のために対応してただけという
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdca-SZqE)
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2022/06/10(金) 06:48:18.37ID:XZ+QChhPd
オンカジ?
オンカジしたの?パチンコは?
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-E0n7)
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2022/06/10(金) 06:51:50.17ID:tXG/yd5B0
安易にツール使っちゃダメだな
責任取れないだろ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6daf-yiPH)
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2022/06/10(金) 06:51:52.00ID:Ap+WnvPW0
「上はチェックしなくていい、はんこはめくら判が当然、決裁は見ないに決まってるのだから責任は新人」
どの役所もこれが普通だからな
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 06:54:41.71ID:InBC5+2MM
阿武町の町長とかあんなので月給70万円だからな
副町長は月給50万円

そりゃ国が傾く
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d48-YUVn)
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2022/06/10(金) 07:04:38.17ID:i4rgCniI0
作成した職員は犠牲になったのだ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d0d-3sNQ)
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2022/06/10(金) 07:07:00.39ID:MFzfZ1AM0
Excelシートだろどうせ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sped-GB9M)
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2022/06/10(金) 07:08:25.34ID:xHWnjmtzp
excel計算式をソフトって言うのか…
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a40-Rebr)
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2022/06/10(金) 07:12:33.93ID:1KCFXezF0
「これはマクロ組んだほうが早いな」上司「何やってんの?」 →結果wwwwwwwwwwwwwww [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561795659/

10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ da7b-5hf/)[] 投稿日:2019/06/29(土) 17:09:46.95 ID:pmYjT8Jb0NIKU [1/15]
仕様書と請求書を一括で作成するマクロ組んでコピー機と連動した上で退職してやった
ざまぁぁぁぁ

219 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sab2-P/jJ)[sage] 投稿日:2019/06/29(土) 18:02:10.95 ID:ezOCTFKBaNIKU [1/5]
月一で500件の請求書をデータから神エクセルにポチポチコピペする業務をマクロ化させたった
1日かかる作業が5分で終わるようになったってめちゃくちゃ感謝されたわ
人間はもっとクリエイティブな仕事をするべきでコピペ作業はマクロにやらせりゃいいんだよ

240 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM39-rQFL)[] 投稿日:2019/06/29(土) 18:09:52.76 ID:ngufE2WaMNIKU [2/8]
マクロはこっそり使うのが一番良いよな
自分の仕事の速度と正確性を上げるためだけに使う
周囲に気づかれないようにニンジャのように行動するのが大事

522 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ da7b-5hf/)[] 投稿日:2019/06/29(土) 21:26:35.86 ID:eOuf7CZF0NIKU [10/11]
>>520
上で書いたよ
自分の仕事を効率化する為にマクロ作った
それが便利なので使いたいと同僚が頼んできた
その時点で上司に報告している
ただし、その上司がその価値分からず
俺の給料も賞与も変わらなかったので
転職した

573 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ae9-qk7/)[sage] 投稿日:2019/06/30(日) 00:21:37.64 ID:NG9LHEw10
手入力では無理でしょレベルでマクロを使って業務時間を時短していた人が辞めると
後任もマクロを使っていた人と同じレベルの処理速度を求められる
それをできなくて辞めた人を何人も見てる
自分もマクロを内々で使っているけど処理速度を下げて動作の目視をしながら仕事をしたフリをしている
スマホとかを持ち込めるゆるゆるな職場だから仕事したフリをしているのは楽よ

635 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0aae-5hf/)[sage] 投稿日:2019/06/30(日) 09:20:00.25 ID:8QBxOVl80
自分もよく「○○さんだけ仕事せずに遊んでる」ってよく陰口叩かれたな
分からない人間には魔法と同じだから、どれだけ効率化に貢献してんのかが全く見えない
自分もご多分に漏れず嫌になって辞めたけど、辞めた後にも、改良してくれとか、作り直してくれとか、よく呼び出された
「もうこれ以上はフリーだから、次からはお金を請求します」って言ったら縁切れたけど
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e6d-o+I9)
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2022/06/10(金) 07:12:57.08ID:HrTN42Zl0
補助金がいくらかなんて保育園側も把握してないとおかしいだろ
申請規定に書いてるはずなんだから
人数分より多かったら気付くやろ
知ってて黙ってただけ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a8b-h4Uq)
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2022/06/10(金) 07:15:42.04ID:iEX1Q3po0
ヨシ!手計算に戻すぞ!
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 25af-i5mT)
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2022/06/10(金) 07:17:05.20ID:N9IoPiNe0
なぜバレるのか
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-/j8c)
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2022/06/10(金) 07:23:36.29ID:xL3n0TLZM
やっぱり電卓だな!
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35d2-GWuK)
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2022/06/10(金) 07:27:11.56ID:BNIb67pl0
>>37
保育園側から「多いんですけど」って言われたが「問題ない」と回答したってやってたぞ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 07:33:22.51ID:FAkB5ngZM
こういうトラブル無いようにテストして場合によっては責任取るために
ベンダーとかいるのになあ

知床遊覧船の事故もそうだがプロ舐めてるから事故するんだよ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-5DsK)
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2022/06/10(金) 07:41:08.13ID:sFW6A0ZRa
>>46
容易に想像つくわ
高級だけ取ってエクセルすらまともに使えない老害しかいねえんだろうな
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 07:46:41.53ID:FAkB5ngZM
>>48
無自覚って怖いよね
日本を貧乏にしてる行動してる人たちも無自覚だし

そして
一生懸命働いてるのに!

バカばっかり
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-c0TQ)
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2022/06/10(金) 07:55:00.10ID:lqGf5ATna
>>17
作ってるも糞も単なるexcelの関数ちゃうん
まあ外注に出してもこんなもん安いしexcelの関数すら扱えないのなら外注に出せやとは思うが
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMde-JrRZ)
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2022/06/10(金) 07:58:37.49ID:w+o+ddaPM
ダブルチェック要員すらいなかったのか
役所ってやべえな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-c0TQ)
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2022/06/10(金) 07:59:13.59ID:Jq61CDcPa
ていうかこれをITガーとか言ってるやつヤバいだろ
単なるexcelの関数(よくてマクロ)にITもへったくれもない
単なる事務仕事のできないやつレベルの話
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-c0TQ)
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2022/06/10(金) 08:00:26.81ID:Jq61CDcPa
>>54
お前も>>17もexcelが何か知らないということが分かった
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d87-/j8c)
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2022/06/10(金) 08:01:38.96ID:+wn7NSow0
普通より高い給料払ってるのになんで公務員ってこんなに無能なんだろうな
パソナ化まったなし
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 08:02:09.45ID:FAkB5ngZM
>>52
ITを勘違いしてるだろ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-c0TQ)
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2022/06/10(金) 08:03:02.03ID:njm0t+N4a
>>58
excelの関数をテストするベンダーが何だって?
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2022/06/10(金) 08:03:07.71ID:q2EgBeSF0
これはどう考えても役所に落ち度があるので
今年度までの分は据え置きで来年度からは正しい額でっていうのが落とし所だろ
流石に過去の分も全額返還しろは無理筋すぎる
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 08:07:12.89ID:FAkB5ngZM
>>59
テストはテストだよ
作ったものが思ったように動くか確認する工程は同じやろ
表計算ソフトはお手軽だけどさ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 08:09:27.61ID:FAkB5ngZM
エクセルに限らず表計算って不幸撒き散らしてるよな
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 08:10:13.42ID:FAkB5ngZM
>>63
エクセルで多いのがバージョンが違うとか?
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e7d-9Uw1)
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2022/06/10(金) 08:28:54.05ID:HxE+Q+kp0
表計算ソフト→×
Excelシート→○
マジで葛飾区はExcelシート運用だよ
月次で印刷した物を郵送してそれを担当がチェックした後に翌々月あたりに振り込まれる
提出する時に捨て印押させられるから勝手に担当が訂正すンだわ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e7d-9Uw1)
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2022/06/10(金) 08:31:41.37ID:HxE+Q+kp0
今年の4月に子育て支援課でかなり人事異動あったから多分担当はもう部署に居ねえんじゃねえかなあ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-e3oD)
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2022/06/10(金) 08:38:50.71ID:FAkB5ngZM
office汚染って勝手に言ってるんだけどさ

MS office使うとさ周りもそれに合わせないといけなくなるから
補助金の請求とかwebでやれや
地元の印刷物作成にいつまでも古いプリインストールoffice使うなや
ご本人だけで作業するなら好きにしろだが他人が絡むなら
道具くらい選べや
デジタル介護させんな土人ども
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2022/06/10(金) 09:38:08.55ID:dirQmDFQd
両津の大バカ者はどこだ〜!
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2022/06/10(金) 09:41:39.67ID:bv9Oob650
ソフトじゃなくてエクセルとかだろどうせ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d9c-9s+D)
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2022/06/10(金) 11:22:15.99ID:f1lhMr1l0
これって田口とまったく同一のケースで保育士の卒アルを晒して調査すべきでは?
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-IGm9)
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2022/06/10(金) 12:18:06.72ID:cuOAJZYKa
今回は誰と誰が仲良しなん?
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