唐沢俊一「ケンモメンの年令だと思春期に読んだ本や受けた教育は共産主義万歳の内容のものばかり」 [158478931]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
唐沢俊一
@karasawananboku
博士の年令だと思春期に読んだ本や受けた教育は共産主義万歳の内容のものばかりだっただろうけど、今の子はその共産主義国家の失敗まで書かれた本を読んだり学校で習ったりしてるのだよ。
| 水道橋博士
| @s_hakase
| 思春期に本を読まない、学校で歴史の勉強しない、そのまま成人してから、仕事や付き合いで政治の話にかぶれると一瞬で右に染まるのは何度も見てきた。
「日本で共産主義を賛美していた本などほとんど出ていない」という歴史改変的なリプを多くもらうが、それはそのリプ主の見聞が狭いだけ。なにしろ神保町にウニタ書舗という左翼系出版物専門店があったほどである。全棚左翼本というのは迫力があった(笑)。閉店はテレビニュースにもなったほどである。 >>178
論点ずらしすぎ
要するに嫌儲左翼は過激派すら追い出さないクソどもだから信用されないという話
キチガイを飼っている限りキチガイと同じ扱いよ
Beつけて語りたいならそこへの態度は明確化しとけ ニュースステーションの久米が強い左派とか、本当に何言っちゃってんだろなｗ
ただのバラエティ化なのに、今のネトウヨからしたら朝日だから左翼だ、で脳内変換するんだよな 日本の教育に関しては共産主義万歳なんて時期ないよ。
教師に共産党支持者がいることと、どんな教育してるかは別問題だから。 >>25
ちゃんと学校で勉強してたら改革開放知ってるだろ 俺も思春期に本読んでなかったから成人して一気にネトウヨになった
嫌儲に来て左側に進むことができたので良かったと思っている
お前らありがとな >>183
神保町ならそういうコンセプトの本屋も一軒くらいあるだろ >>176
そうそう
一般大衆が一番左に寄ってたのは｢ニュースステーション｣｢ニュース23｣｢朝生｣あたりで左翼言論が一般に浸透したからで、やっぱりテレビの影響なんだよね
博士も唐沢も活字人間だから、一般層は活字ではなくてテレビの論調に左右されるのが分かってない
(今は世代によってテレビとネットのどっちの影響を受けるかハッキリ分かれるけど) >>158
90年代の様子ならわかるが、その頃はすでにマルクス経済学は特殊理論の一派としてしか見なされておらず
普通にケインズ経済学が主流だったし
女性の立場は今より全然弱くフェミニスト的な言説はまるで浸透していなかった
その時代の明確な特徴は「ネトウヨが存在していなかったこと」だな
社会にはまだまだ保守的な風潮が残ってた >>1
岡田斗司夫の話は面白いけどこいつはつまらないよな
今何してる人なの？w 氷河期が自らの惨めさを慰める方便だった
日本は自虐史観！とかに通じてる認識やな 右も左も出版社くらいいくらでもあるだろ、いつの時代も。 おっさん世代はロックとかヒッピーの影響だろハッキリ言って
左翼本読んでるようなしっかりした奴が多数派のわけがないｗ もうすぐご臨終な社民党だけど土井委員長のもとマドンナ旋風を巻き起こして
参院選挙で社会党が自民を大きく上回る議席を獲得したとかそういうのは
ニュースステーション的なものが大きく後押ししたんであってその影響力は半端無かったろ 
>>184
左翼も右翼もねーよ
お前がそう呼んでるだけ って言ってんの あれ唐沢俊一は在日って記憶してたけど
そんな話なかった？
気になってぐぐったらデマとかいうのは出てきた
ケンモーで攻撃されてるということは在日じゃなかったのか？ 政治思想は保守派なのか、こいつ
保守とか革新とか言ってられる段階をとうにこの国の経済は過ぎてるという
その現実に気がつけないのか、あわれ 戦争になって他国が攻めてきたら降伏して占領してもらおうとか
今だったら悪ふざけだけど90年代までなら刺激的でもなんでもないごく普通の一般的良心的な意見のひとつだったわけじゃん
無防備都市宣言とかしてデカデカと掲揚してる自治体いっぱいあったし
そもそも自衛隊の存在を認めるか認めないかつい最近までさんざん議論してきて
認めるやつを再軍備賛成論者って呼んでたわけだから ちなみに1970年代のベストセラーって
石原慎太郎とか曾野綾子とか渡部昇一とか司馬遼太郎とか
ウヨった人の方が多い気がする >>198
3値論理も知らなさそうw
「ある」と「ない」の中間の状態って知ってるか？
「わからない」って状態があるんたぞw >>204
サラリーマンは普通にそっちだもんな
文春とか新潮とか
神保町とかは特殊例 >>192
そういう個別の話ではなくて、空気感のことを言ってるのよ
マスコミやオピニオンリーダーを通して国民の多くが警察や国家よりオウムの言うことを信じてたり
韓国や中国の言うことを少しでも否定したら政治家が即座に更迭されてたりね
今のバラモン左翼やラディフェミ的な極端な左以外、オピニオンが存在してなかった時代が確実にあったんだよ
80年代後半～90年代前半にね >>198
そりゃ一軒くらいあるだろ
日本に博物館いっぱいあるけど目黒寄生虫館が一軒あるから寄生虫が人気だったと後世の人が考えると思うか？ >>205
「ほとんど無い」を「わからない」と判定する訳？
あと自然言語にwell-defined求めるなよ あらためて確認したら1989年の参院選挙で社会党は24議席増の46議席
自民党は33議席減の36議席で ありえんほどの自民大惨敗してるな
当時嫌儲があったらマジ嫌儲コンボで狂喜乱舞じゃねーかｗ
そんな時代もあったんだな >>208
例えるのが下手
寄生虫なんてほとんどなかったという主張の反論になる 中国はずっと批判対象で、日本のメディアは長期間どちらかといえば台湾より。
日中国交回復してから多少中国にも寄ったが批判は昔から多い。
半島に関しては右派が一応韓国支持、左派が北支持と住み分けてた。
どちらにしろ普通に批判対象だよ、韓国だって昔は軍事独裁政権で、そういう意味じゃ右派からしても叩かれ放題だし。 >>203
うん
つまり80年代後半～90年代前半は社会全体が嫌儲みたいなもんだったねｗ
今なら極左的な意見が｢真ん中｣で、ちょっとでも真ん中寄りなことを言うと｢極右｣と呼ばれてた時代 ８０年代９０年代思春期だったけどそんなの読んだ憶えないな
猫叉の女の子が出てくる徒然草とかまんが〇〇の歴史とか読んでた >>210
あぁ消費税選挙だね
消費税導入を訴えると選挙では負けるんだよ
民主党を見ろよｗ >>193
岡田のようにニコニコやYouTubeの流れに乗ると思ってたので意外ではある。
なってたら人気になれたと思うんだけども。 >>209
反例一つ挙げるだけで論破した気になってるアホがお前な ＞読んだ本や受けた教育は共産主義万歳の内容のものばかりだった
まあ
とにかくこれが大ウソなんよねｗ いや唐沢の年齢でも既に新左翼的なもの禁制にされてたやろ
何言うてんねんこのガイジ >>207
ネトウヨ的上書きも甚だしい認識だとしか思えんが
その時代は中国や韓国もそこまで反日的ではなかっただろ
政府に批判的な人間がテレビ言説の中心だったのは事実だが
彼らは単に政府に批判的というだけで左翼的な思想だった記憶は一切ないな >>216
もちろん地域や世代などの差はあるだろうけど、まずテレビ新聞などのマスコミや政治など、社会の中心がそうだったんだよ
だから日本全体がそういう空気になってた
日本人は空気に弱いからね >>218
ほとんどないとはいえないよね
一軒の本屋が、しかも淘汰圧の強い競合ひしめく神保町で、少なくとも数年経営可能なほどには存在した訳なんだから 岡田斗司夫のおまけだった奴の末路って悲惨だよな
もう1人いただろ疑似オタクのデブ
話がつまらないからただのつまらない老人として消えちゃったけどw >>211
ごめん俺も書いてる途中で思ったわ
最近知ったから行きたくて なんか頭が悪いというか障害があるんじぇねーの？
80年代なんてレーガン、サッチャー、中曽根の時代だし
ソ連がレーガン政権で崩壊していく経緯を見ていた時代で
テレビでは連日、共産国のスーパーに何も無くて貧しい生活で
中国なんて人民服で自転車こいでいる人の映像ばかり
共産主義礼賛なんてあの時にあり得るかよｗ
愛国主義で国が国民を支配するとどんどん貧しくなるって証明してた
この時のデータが消し飛んでいるから今の自民党支援する勢力がいる いや流石にそれはふたばでも長老言われるレベルのやつだろ >自民党はそれまで絶対的な強さを誇った1人区（事実上の小選挙区）で、前回の25勝1敗から一転して3勝23敗へと大きく後退した。
すごいな これほどだったのかよ 2009年のこともそうだけど いまの野党は甘えすぎだな たかだか40～50代の過ごした時代の事すら歴史改竄しはじめるとかもうどうしようもないな >>224
お前が理系ヅラしながら論理学を理解してないバカなのは確定したんだから悪あがきはよせw >>223
そうだったっけ？
テレビもよく見てたけどあの頃はＦ１人気あったのになあとその年の衝撃映像系が減ったなくらいしか思わんなあ
まあどんな番組見てたかにもよるだろうけど
結局のとこ、そういうのばっかりを見てたからそういうのばっかりという思い出が出来上がってるんじゃない？ >>229
ほんとこれ
でも「共産党がー」「サヨクガー」と言っておけば
「いいね」しちゃうバカウヨが大量にいるから
こういうツイートするようになるんだよね・・・ >>223
テレビでサンモニ見て「左翼が！」って左翼チェックばかりしているからだろｗ
頭おかしい >>191
この意見に同意
俺の持論もこれ
一般人はテレビの影響を受けやすい
今はネットが大きい 安部公房好きだけど共産主義要素とかある？
第四間氷期でルイセンコっぽいのは感じたけど 唯物論とかも、真理としては正しい部分もあるし間違ってる部分もあるとしか言いようがない
ただ、食う飯がなく生命を維持すらできない人、学費がなくて大学進学すらできない人にとっては、そうした状況を説明するためには唯物論でいくしかないだろう
精神ではどうにもならないのだから ケンモメン世代のベストセラー
Noと言える日本、サラダ記念日、清貧の思想、磯野家の謎、松本人志の遺書、脳内革命、完全自殺マニュアル
ろくなのがないな >>234
当時のニュースや新聞を普通に読んでたら左翼にならない方が難しいと思うよ
自分は親は真ん中か保守寄りだったけど、普通に生きてテレビ見てたらなぜか国家や自衛隊完全否定のド左翼になってたｗ
その洗脳が溶けるのにだいぶ苦労したし オタクにもなれなかった気持ち悪いおっさんが最後に縋り付くのが青春時代に見た政治の風景ってのが泣けるよな
こいつの世界観だと物心ついた時に左翼に対する反発みたいなのが芽生えたんだろ
政治の風景がその時点で固定されたわけだ
オタクにもなれなかった人間の末路w >>191
「時事放談」「竹村健一」「三宅久之」がせっせと右翼思想して右傾化してた
庶民はテレビの影響受けやすいからね~
中曽根政権で自民党300議席だっけか
首相期間延長してたっけ >>243
漢字多いし貧しい家庭で新聞購読もしていなかったってことか >>243
読んでた世代の人らみんな左翼になってるか？
主語がでかすぎるんじゃね？
お前さんの親が全ての人代表ってわけでもないんだしもうちょっと落ち着いて会話した方が良いように思う マルクスは胃袋の哲学者であると言った人があったが、それはそんなに間違っているとは思えないな 嘘でもデマでも歴史改編でもいい
今を生きるネトウヨが気持ちよくなればいいねを貰えるからな 唐沢俊一は盗作で迷惑かけた人々に真摯に謝罪せずに逃げてきた。嘘やデマを書き散らし、各方面からいくら指摘されても訂正しないまま逃げてきた。尊敬する人物の死に際して唐沢の事実無根の中傷記事を読んで怒りに震えたのは一度ではない。唐沢がまず過去の自分の行状について謝罪するべきだろう。
午前11:22 · 2017年10月26日·Twitter Web Client >>237
今はサンモニはネットでネタ扱いだけど、当時はネットもないからね
80年代後半～90年代はマスコミはほとんどがサンモニ状態で、そこに何のツッコミもない状態だっんだから
そりゃ大衆が洗脳されるのはしょうがないよね 自民党を支持する＝愛国保守
自民党を批判する＝反日左翼
このレベルの価値観のやつに何を言っても議論になるわけねえよ >>158
＞石原慎太郎
昭和30年代やろが
どこの異世界の石原やねん ５０代のオッサンだが共産主義のすり込みなんか一切無かったよ
せいぜい裸足のゲンやブラックジャックで反戦や人道主義を覚えただけ
本当にこいつらは息をするように嘘を付く
どっちが歴史改竄者だと思う >>243
「こうして今や立派なネトウヨとして大成した」ってわけですね
それはすごいですね 在特会が朝鮮総連批判するまで朝鮮総連批判は完全に不可能だったんだよな >>246
新聞は朝日とってたけど、親が左翼的な言説に嫌気がさして途中で読売に変えてたね
でも自分は朝日に洗脳されてたから、朝日程度でも極右新聞に思えたし親に戻してくれと言ってた >>21
神保町なんかそれこそニッチのための場所なのにそこあげてもね >>254
1989年に「NOと言える日本」を書いた世界の石原慎太郎だな。 あ、誤字あったわ訂正しとく
>>248
×お前さんの親が
〇お前さんや親が そんな変わった本屋が数軒あったというだけで全体を語るとかどうなってんのこの人 >>248
いや、たぶんあなたがノホホンと生きてたからノンポリですんでただけだよｗ
当時は政治家が中国や韓国にちょっとでも反論したらバンバン更迭されてたでしょ
そういう空気はテレビや新聞を見てないと分からないよ で、もと記事ではケンモメンなんていってるの？
またネトウヨ名物の捏造？ >>175
「と学会」なんてやってた奴らがネトウヨ・陰謀論者になってるからな 左派と共産主義じゃ全然違うやろ
断定的に語るわりに曖昧な話 >>154
現代ではカネ稼ぎ現状追認的な保守でない本気で誠実高潔な理念を持ってるタイプは精神病になったり自殺することになると思う 「洗脳が解けた！」みたいな覚醒体験を持ってるのはネトウヨの特徴だよな
オウム真理教みたいなカルト信者の特徴でもある
ネットで真実とか言ってる奴は客観的に見たらただのバカだが本人たちはいたって真面目なんだよな >>267
「なってる」というより「元々そうだった」というのが正しいのでは。
会長の山本弘がリベラル寄りだったというだけで、全体はバリバリに今でいうところのネトウヨだらけだったろあのサークル。 >>245
時事放談なんて｢ジジイ放談｣と揶揄されるくらい、ジジイしか見てなかったしｗ
中曽根の後で小泉が出てくるまで保守系の政治家が総理になることはなかったでしょ
そういう空気だったんだよ そうでもないやろ
ネトウヨから見れば全部共産主義かもしれんが( ´ー｀)y-~~ 90年代のテレビ言説は左派って言うよりは反政府反自民だったな
WW2の反動で戦争に対する忌避感が強く残っていたのは事実ではある
しかしこれは右派左派ってよりも日本人全体の傾向だったよ >>265
従軍慰安婦問題と靖国問題でしょそれ？
今も別にそっからあんま変わってないよね日本政府の立場 >>175
ネットで真実とか言ってるバカがネトウヨには多いが、学問の本質は真理の探究ではなく仮説を立てることだからな
ここを理解してないアホがトンデモ理論の反対に真実があると信じ込んで別の陰謀論にハマってるんじゃないのw >>277
現役で食っていたころから「ちょっと調べればわかる」レベルのデタラメや俗説書いていたのだから「いけなくなった」わけではないだろうな。 日銀が民間企業の株を買い占めたら社会主義になるのを知っていた者だけが石を投げなさい 唐澤俊一って度重なる盗作問題でもの書きの仕事なくなってからその後のことしらなかったんだが
今はTwitterでネトウヨ芸人やってたのか
まあなんつうか冷笑系オタクの典型的末路だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
