【悲報】れいわ終了のお知らせ…日本の経済崩壊でMMTがただの理想だと世界から笑われてしまう😂 [245286125]

?2BP(1000) · 2022/06/15(水) 22:01:49.05

As Yen Crash Accelerates, It Puts Catastrophic End Of MMT Experiment In The Spotlight
（円の暴落が加速するにつれて、MMT実験の壊滅的な終焉が脚光を浴びる）

記事の最後の一文
＞日本はゼロ金利政策、マイナス金利政策、量的緩和、そして中央銀行による株式購入を行った最初の国だったが、不調和で壊滅的な終わりを迎えた。
https://www.zerohedge.com/markets/yen-crash-accelerates-it-puts-catastrophic-end-mmt-experiment-spotlight

2022/06/16(木) 01:56:13.35

>>842
財政収支なんて一切関係ないわ馬鹿ｗ
むしろ逆相関している
財政赤字が大きく拡大した平成で円高が進んだし、リーマンショックや震災で財政赤字が拡大したときも円高になった

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 01:56:30.31

>>842
日本がゼロ金利解除できないのは、まだ景気悪いからだよ
YCC修正くらいなら今の日本でも出来ると思うけど、日銀は実質金利もっと低下させて国民の貯金を吐き出させようと企んでる「貯蓄から投資へ」からやらない

YCC修正するだけで120円台まで戻せるだろうにね

2022/06/16(木) 01:57:38.04

>>850
デフレ下で買い物に罰金とかマジすか？

2022/06/16(木) 01:57:50.19

安倍がやったのは汚いMMT
れいわがやるのはきれいな正しいMMT

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 01:57:52.83

政策変更しない日銀も悪いだろ
10年債0.25%は低すぎる
米国債が3%なら日本も1%くらい普通はあるもんなんだ

2022/06/16(木) 01:57:53.81

>>850
そもそも消費税を導入した理由が現在は変わってるからな
運用に一貫性がなく不純な動機で用いられている税だから失敗して当然

2022/06/16(木) 01:57:57.28

理想というかただのクルクルパー理論やろ
金がなければ金刷ればいいって小学生でもおかしいって分かるわ
問題はこの一秒でおかしいと分かる「理論」に騙された「リベラル」が少なくなかったということ
散々ネトウヨを馬鹿にしてたけどさあ
ネトウヨと同レベルなんだよな

2022/06/16(木) 01:57:57.85

>>852
今現在まだ景気が悪いというのはそもそも利下げは景気を減速させる効果があるのではという結論になるぞ

2022/06/16(木) 01:58:14.82

緊縮財政だから金がないんじゃなくて単純に成長してないから金がないし景気が悪い
政府が支出なんかしなくても民間が銀行から金を借りたら金は生まれるんだから

2022/06/16(木) 01:58:38.91

>>833
現実が答えなんだけどな
消費税増税しても円高にはなってないわけだから

お前の理屈だと増税は通貨需要を高めるから円高になるはずなのにそんなことにはなってないかわけ

理論破綻してんだよ最初からな

2022/06/16(木) 01:58:47.69

失われた20年
失われた30年
次に失われるのは主権ですかねw

2022/06/16(木) 01:58:48.32

れいわのMMTは国民の貯蓄インフレ
今は需要のないものを銀行に渡してだけ

2022/06/16(木) 01:58:54.26

>>850
そりゃ日本の問題は経済の問題ではないからでしょ
1から10まで少子高齢化と人口減少の問題だよ
経済政策や労働教育環境政策なんかで効率化して緩和はできたとしても解決にはならん
結局子供を産ませるか若い移民を入れるかその両方かをするしかないんだと思う

2022/06/16(木) 01:59:20.55

黒田批判してる馬鹿は利上げしろとか言ってるからな
この不況下で利上げしたら、企業の資金調達コスト増大と住宅ローン負担の増大でさらに景気が悪くなる

2022/06/16(木) 01:59:44.02

>>858
だから増税した所為でGDP下がったんだろうが
何しどんねん

2022/06/16(木) 02:00:04.78

国の借金どうこういっておきながら
ずっと増税をしてきこなかったのが諸悪の根元だろ

2022/06/16(木) 02:00:18.68

玉木が言ってた100年国債とかで借り換えがやっぱいいな

2022/06/16(木) 02:00:38.78

>>864
景気悪くなって倒産や失業者を産みまくっていい
低賃金奴隷でゾンビ企業を延命してきたから経済成長がなかった

2022/06/16(木) 02:00:40.51

宗教だから真偽なんてどうでもいいだろ
信じるかどうかだ

2022/06/16(木) 02:01:15.14

自民カス共は消費税増税の度に景気が悪くなる日本をどんな目で見てたんだよ
税の取り方として明らかに間違っている以外に得られたデータあったか？

2022/06/16(木) 02:01:49.25

氷河期以降低賃金奴隷で時代遅れの企業を保護してきたこと結果がこれよ
社会主義みたいなことやってりゃ衰退するわ

2022/06/16(木) 02:02:00.01

>>868
未だに清算主義とか終わってるな

2022/06/16(木) 02:02:26.76

>>860
だから政府が円安誘導してるドル円だけ見たらよく分からんしそのドル円でも2年ほど円高トレンドだったでしょと言ってんだけどね
この手の政策の効果はある程度長いスパンで見るべきだと思うんだけども

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:02:30.77

橋龍は確かに消費税もタイミング悪かったけど、経済指標は一応秋には下げ止まってた
その後の金融危機がヤバすぎた

金貸して貰えなくなるんだから経済回るわけがない

金融危機避けられたら日本は景気よかったよ

2022/06/16(木) 02:02:35.21

消費税上げてきたのは社保と利払いでクビが回らないから都度水漏れを防いでてただけ

2022/06/16(木) 02:03:55.07

まーたネトウヨデマまき散らしてるのか

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:04:28.22

>>864
政策金利利上げしろとは言ってないんだが
ycc修正しろと言ってる
10年債0.25で抑えつけなくても経済十分回るぞ

2022/06/16(木) 02:04:47.48

まともな国「お前ら消費しすぎてインフレしてるから増税な」

日本「お前ら消費しなさすぎてデフレだから増税な」

2022/06/16(木) 02:04:49.34

これがアベノミクスだろ
いま起きてることはすべて安倍の結果

2022/06/16(木) 02:05:06.01

>>857
金がなければ刷ればいいんだよ
小学生でもわかることを「そんなはずがない」と否定している馬鹿が諸悪の根源

2022/06/16(木) 02:05:07.33

MMTって円安にならん前提の話だよな
ロシアやトルコみたいに自国通貨で20年で10倍とか所得が右肩上がりでも
外貨と比べるとゴミみたいな国はいくらでもあるし

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:05:07.47

>>875
法人税減税してるけどね...ｗ

2022/06/16(木) 02:06:37.65

>>881
新興国と比べても…
まぁ仲間入りも近いかもしれんが

2022/06/16(木) 02:07:02.56

>>881
そうね
全世界統一通貨ができれば可能かもねみたいな話だと思う

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:08:00.68

企業の資金調達は基本5年以下連動だし
変動金利は短プラ(政策金利連動)に連動だし
10年債0.25%とか異常なことする必要ある？笑

2022/06/16(木) 02:08:47.69

>>873
いい加減消費税なんて為替に関係ないと認めたほうがいいんじゃねーの

2022/06/16(木) 02:09:24.92

もし日本円が通貨クラッシュして1億倍インフレとかになったら何すればいいか教えてくれ

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:09:51.92

>>873
チャート見てきなよ
増税で円高になるなら増税の発表で円高に振れるでしょ
トランプが怒って日銀が追加緩和自重してたんだからそりゃ円高になるでしょ

トランプの発言の方がよっぽど円高方面に動いてるよ
自分の信じたいことだけ信じようとするのやめなさい

2022/06/16(木) 02:10:08.32

>>887
その前に円だけの資産を持つことはおやめ下さい

2022/06/16(木) 02:10:22.46

>>886
関係は100%ある
消費税というより財政収支が関係がある

2022/06/16(木) 02:10:49.33

>>881
MMTを否定する馬鹿って、通貨を刷って財政拡大したらその分通貨安になるとかいう勝手な前提置いてるよな
それが間違いなんだよ馬鹿ｗ
金利差が原因で通貨安になっている場合は
むしろ通貨発行で財政拡大することで、内需拡大から金利上昇するこっとで、通貨安どころか通貨高になる

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:10:50.33

>>887
田舎を勝手に占拠して農業を始める

2022/06/16(木) 02:11:02.26

>>275
お前嫌儲以外でそんな事書いたらバカにされるから出ていくなよ

2022/06/16(木) 02:11:33.04

>>890
凄く軽微だったら意味なくね
有意差とか知らんわって話

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:12:03.59

>>890
だから関係あるなら増税発表の時ドル円下がってるはずでしょ
君一人の思い込みだからそうなってないんだよ

2022/06/16(木) 02:12:44.17

しょうもないクイズ大会でもしてるのかここ

2022/06/16(木) 02:12:52.36

消費税廃止すると物価が上がるマンの持論が斬新過ぎてついていけない

消費税廃止
　↓
消費税分の物価が下がる。国の税収が減る
　↓
国の財政悪化
　↓
通貨不信
　↓
円安
　↓
輸入品が高くなり、消費税で下がった以上に物価が上がる

こういうこと？
国債発行＆借り換え、法人税の累進化、所得税の累進見直し＆分離課税廃止っていう別の財源持ってきてもあかんの？
国債発行で債務が増えることはそんなに問題ではないと思うんだが
１２００兆円の借金があっても別にそれが要因で円安になってるわけじゃないし、原理上、債務不履行も起こり得ないし
ようわからんわ

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:13:20.91

内需拡大による貿易収支赤字経常収支赤字拡大ってんなら、確かに関係ある
これが僕の言う短期的な円安要因ね

2022/06/16(木) 02:13:21.65

>>886
認める根拠がないもんで認められませんな
お前はバーカバーカと繰り返してるだけで何も根拠は提示できてないわけですし
他にも数人は減税は通貨安になるとレスしてる人もいるわけで

2022/06/16(木) 02:13:23.39

>>894
コロナからこっち円安にがたっと傾いたけど
これは大幅に歳出が増えたからだよ
もっというと利払いがさらに増えたので利上げがさらに困難になった

2022/06/16(木) 02:14:02.96

>>890
というより来ました～

というよりと言うしかないよな結局
関係ねーもん

2022/06/16(木) 02:15:31.80

>>888
18年後半から20年末まで円高トレンドのようにしか見えないんですが…

2022/06/16(木) 02:16:06.48

財政収支が悪化すると円安になる最大の原因は
財政状況が悪い国は金利を払えんからだよ
昔のこち亀を読んでみなさい金利がおかしい(正常)

2022/06/16(木) 02:16:34.82

>>899
お前に
ここ嘘だよね？　
この話矛盾してるよね？
お前の話、現実と乖離してるよね？
とメチャクチャ提示を突きつけてるわけだが

耳に入らなかったようで残念やね

2022/06/16(木) 02:16:46.99

>>901
勘違いしてそうだけどそいつは俺じゃないぞ

2022/06/16(木) 02:16:49.67

うっわ博士に脅迫状書いてそうな奴ばかりで草

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:17:32.38

>>900
なら2020年に一気に円安になってないとおかしくないかな
2020年は100円台前半まで行ってたよ

じゃあコロナ後に一気に円安になった理由はなんなのかというと、FRBがドルを大盤振る舞いした後インフレ対処のための利上げの必要性に迫られて巻き戻しで一気にドル高
ECBもイギリスもインフレ対処のための利上げ観測で通貨高になる一方、日銀は何ら政策修正する姿勢を見せていないからだな

あと資源価格高騰で輸入額が増えて貿易赤字経常赤字拡大で円安要因

2022/06/16(木) 02:17:42.63

>>895
お前さっき認めただろw

2022/06/16(木) 02:18:21.79

>>907
実効レートをみよ

2022/06/16(木) 02:18:51.68

足元のドル高は財政収支の急回復が要因と見ることも出来るのか

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:18:52.17

>>902
米中貿易摩擦とトランプの牽制のおかげだね
増税のおかげだなんて言ってるのは君だけ、どんな経済学者もアナリストもそんな事言ってないし増税発表後にも為替は動いてないわけで
新説を発表するならぜひ明確な根拠を出してほしいわな

2022/06/16(木) 02:19:03.77

2020年に新規国債100兆円発行したけど、それでめっちゃ円安になったりしたっけ？
自殺者数が下がったくらいしか記憶にないけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/6452bbab6615f76a9991846f65ed3f840865f4cb

2022/06/16(木) 02:19:33.83

>>904
他の通貨の例示を無視したのはお前じゃないか…
結局金利差が問題ならなんで南アランド円は30年近く円高になってんのかも答えられなかったよね？
豪ドルもそうだし

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:19:50.71

>>909
話を突然変えてきたけど実質実効為替レートのことかな？それは日本人の賃金が上がらないから下がり続けてるんだよ

2022/06/16(木) 02:21:16.45

>>914
話を変えてないぞ
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202202/20220217ax16S_o.jpg

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:22:12.37

>>913
南アは外債発行しなきゃいけないし、経済もコモデティー依存だから普通にしてても通貨が売られまくっちゃうんだよね
だから金利を高くして通貨価値保ってるんだ

2022/06/16(木) 02:22:23.71

実は白川時代も円高というわけでもない
いわばまさに適正レートだった

2022/06/16(木) 02:22:59.40

>>897
俺は単に通貨価値は需要が決定するから減税によって需要が減れば通貨価値は下がるよって言ってるだけ
逆に効きたいんだけどならインフレ対策として教科書的な政策に増税が挙げられてるのはなんでだと思うんだ？

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:23:39.58

>>915
はぁ、そのデータだと2020年は実質実効為替レートヨコヨコに見えるけど

2022/06/16(木) 02:24:22.65

>>919
直後ガクっと下がってるよな

2022/06/16(木) 02:24:51.69

>>913
あのさ
金利差で円安になってると言ったのはドル円レートのことな
他の国デフォルトの危機などがある国のことは最初から指摘してないぞ
お前、勘違いしてるだろ

2022/06/16(木) 02:25:11.36

消費税憎しだから辻褄をあわせようとガタガタになる

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:25:22.62

>>920
歳出増と相関があるなら前年比でいきなり倍増した2020年にガクンと落ちるはずでは？

2022/06/16(木) 02:25:34.93

さっさと消費税20%まで上げればいいんじゃね？
このまま為替が円安に進んで年初から20%も下がりこれからもさらに円安で物価高になるなら消費税上げて円高にしてもたいして変わらん
結局無駄省くのと同時に払うもの払えばいいんだろ

2022/06/16(木) 02:25:51.41

>>923
利払いの加速はその後だからな

2022/06/16(木) 02:27:31.09

>>921
はじめはインフレ起こしてるドルが上がってるのはなんでかと言う話だったでしょ
だからアメリカもドルも特別で普通の国は下がると例示して日本も普通の国だと言ったわけだけど
それとオージーは近年デフォルトしそうになったことは無いよ

2022/06/16(木) 02:28:35.91

>>924
それで90円とかになってくれればいいが
せいぜい10円高程度だろう
そのぐらい状況が悪い

2022/06/16(木) 02:28:58.55

れいわ信者は日本がインフレを止める方法をまず教えてほしいんたが

2022/06/16(木) 02:30:09.02

俺はとりあえず年金基金の解体を推奨する
それで200兆ぐらい一気に返せ
なまぽに統合しとけ

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:30:21.04

>>925
利払い費が国民の給与にどんな影響与えるの？
名目為替レートじゃなくて実質実効為替レート出したってことは国民の購買力に関係すると思って出したんだろうから教えてほしいんだけど

2022/06/16(木) 02:31:12.71

>>924
円高だと企業業績にダメージあるから円安インフレ税とどっちがマシか難しい所だね

2022/06/16(木) 02:31:23.64

>>926
オーストラリアドルは日本ではさほど需要無いんだろ

で？

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:31:33.62

>>927
200円くらいになるよ
そんなことしたら98年みたいに恐慌起きるから

2022/06/16(木) 02:31:44.07

>>929
00年代までならそれもできたし俺もそんなこと言ってたけどね
今からやる体力あるかね？まぁ博打打つならそれだな

2022/06/16(木) 02:32:53.66

>>932
めちゃくちゃ鉄鉱石や石炭輸入してるんだよなぁ
昨今日本が苦しんでるのは豪ドルの暴騰も大きい

2022/06/16(木) 02:33:11.44

>>918
減税すると需要が減る？なんで？
この場合の需要って、市場における消費需要ではなく、通貨に対する需要のことだよね？

基本的に増税はインフレ抑制の効果がある
しかし消費税は物価を直接引き上げるコストプッシュ要因があるので、消費税分の物価は上がりつつインフレ抑制する
つまり、税率分のコストプッシュインフレしつつ、ディマンドプルインフレを抑制するのが消費税

2022/06/16(木) 02:34:04.42

>>933
ならねぇよ
どんだけ消費税憎しだよ

2022/06/16(木) 02:36:10.64

>>936
納税するための円の入手需要がその分減るから
増税がなぜインフレ抑制に効果があるかと言うと納税するために余計に円を入手する需要が出て円の価値が上がるからだろ？
単にその逆だよ

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:36:55.82

>>926
わかりやすく説明してあるサイトあるから見るといいよ
結構為替に興味あるみたいだし
豪ドルはコモディティ価格、オーストラリアの金融政策や中国の景気に左右されるんだ

https://www.oanda.jp/lab-education/beginners/aboutfx/aud/

2022/06/16(木) 02:37:58.63

>>935
大したことないね
輸入額は韓国より少し多い程度だわ

2022/06/16(木) 02:38:16.16

>>939
興味あるねぇw
なんてトレード歴20年近いからね

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:38:38.65

>>937
消費税憎しで言ってるんじゃないよ
消費税憎しの人は1997年から日本景気低迷が消費税だけのせいだったって言ってるから

消費税一気に倍増させたら倒産する企業だらけになって資産価値も暴落して金融機関も大ダメージでしょ？

円高にしたいなら金融政策修正しかないよ

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:40:07.21

>>941
20年前ってすごいな金融ビッグバンの後からやってたんだ
最初どの業者使ってたの？
使い心地どうだった？

2022/06/16(木) 02:40:26.26

以前ヤフコメでMMT語ってドヤってるのをよく見かけたなあ
考える間も無く、その時点で察するわな

?2BP(1000) · 2022/06/16(木) 02:40:53.25

20年前とかちょうど俺が生まれた年じゃん

2022/06/16(木) 02:41:25.86

>>940
それは日本の相手国としては凄く大きいんですよ…
それと論点はその国に財政不安があるかどうかだったはずだよね？
オージーには財政不安有りましたか？

2022/06/16(木) 02:41:41.61

>>942
金融政策の修正には利上げ分の税収増が必要
別に消費税でなくてもいいがな

2022/06/16(木) 02:41:54.62

ゼロヘッジでスレ立てとか恥ずかしくないのか

2022/06/16(木) 02:42:00.84

今消費税上げるのはアホのやることだろ
素直に立憲や共産が言うように取れるとこからとって分配しろ

2022/06/16(木) 02:42:29.84

>>938
>>納税するための円の入手需要がその分減るから
>>増税がなぜインフレ抑制に効果があるかと言うと納税するために余計に円を入手する需要が出て円の価値が上がるからだろ？

納税が円の入手需要に繋がるのは確かにその通り
しかし増税のインフレ抑制の効果は、市場のマネーストックを減らす、通貨の流通量を減らすという効果もある
通貨の量が減ると国内における円の価値は上がる。為替についてはまた別だけど

国内のインフレ・デフレと為替の円安・円高を混同してたりしない？
関連はあるけど同じ動きをするとは限らないよ

2022/06/16(木) 02:43:36.59

>>946
いや、別に
為替レートは様々な要因があって
ドル円レートは金利
トルコはデフォルト
オーストラリアは需要ってことだけど

何を勝手に話進めようとしてんだ？