【悲報】反出生主義者「資産家や美男美女じゃない奴が子供作っても子供が苦しむだけ」 すまん、これどう反論すればいいんだ? [661852521]
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どう生きるかは親の責任じゃないからな
甘ったれた現代人らしい主張だわ、全生物の笑いもの >>35
これが正解
子持ちの愚痴はすべてノロケ話と受け取って差し支えない >>36
まぁ自分も浪人留年しつつ何とかなってきてるし
子供も何とか出来るでしょと楽観的には考えてるけど 自由なら社会こそが不幸を産み出すことに気づけばやることは簡単だよ 血筋と資産がある奴以外は子供なんぞ要らんやろ
貧困の連鎖を産むだけやん >>26
反出生主義の論調を低俗な非モテ叩きに利用しているからそうなる
根本的な所はそれであってる
ただ宗教的な事を言えばこの国には仏教以上に神道って言う宗教が日本人に根付いていて
教えとしては産めよ増やせよと出生を礼賛しているからな もともと庶民でも家を継承させるために作ってたものだからな
庶民の家制度崩壊した今は社会の歯車としての役割だけで
個々人には無用の長物よ >>39
浪人留年してる時点でなんとかなってなくて草 >>39
実際そのなんとかなるでしょ精神(鈍感力とも言うのか)を子に継承できてたら苦しみは少なそうだな 既に死んだ人を、幸いだと言おう。
更に生きて行かなければならない人よりは幸いだ。
いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。
太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。
(旧約聖書 コヘレトの言葉 4:1-3)
https://i.imgur.com/8QMaqUf.jpg >>39
何とかならんかった時のことも少しは想定しといた方がいいかなとは思う
どの程度寄り添えるのかとか覚悟できるのかとか
弱者男性とかだって好きでそうなろうと思って産まれて育ってないから 反論はない
干渉しないからそっちも子持ちに干渉しなければそれでいい >>37
2000年以上前のユダヤ人も生まれてこなかった人間が1番幸せいうてるぞ旧約聖書だ >>49
帰る家は確保できるし
弱者ってことは非モテだろうけどうちの伯父とか2人ほど独身だからな
環境的にあまり深く考えてないのかもしれない 手放しで喜べるもんでもないけど、かといって手放しで不幸だと決めつけることもできない
そんなもんだよな 女性の権利が向上して恋愛の自由度が増した結果少子化が進んでる
ナチスは滅びたのに、自由恋愛の結果民主主義的に優生学が選ばれた
こりゃブサイク遺伝子は生まれてこない方がマシじゃない?って考える奴が増えてもしかたない >>54
まあ本当に突き詰めて考えると子どもなんか怖くて持つことを躊躇してしまうから
その不安に蓋をして楽観的に生きるのがもう産んでしまった人の処世術としては正解だとは思うわ
産む前に立ちどまって考えるか直面してしまうかの差でしかない ぶっちゃけ何とかなるっしょ精神とかプライド捨てりゃナマポでパチンカスになるなり帳簿に乗らないバイトしたりして
日々気楽に生きれば苦しむ事もないんじゃね?刹那的振る舞いではあるが
中国に寝そべり族っているだろ?あれがどれくらい広まってるのかは知らんがあんな感じに生きれりゃ精神的には楽なんじゃね
まあそんなことしてもネットやテレビ使う以上は嫌でも格差が目に入ってきて劣等感に苛まれたりするタイミングあるかもしれんが
そうなったら山小屋にでもこもるしかねえな🤔 この世の輪廻転生地獄から解脱しろって
説かれてるぐらいなんでそりゃね まず生まれたら絶対的な死からは逃れられない
苦しみは避けられない
それを置いといてもここで議論してるような自分自身を測って幸だ不幸だと死ぬまで他人との相対的な位置を探らなきゃいけないのも不幸だ もはや国民国家ナショナリストしか反論できないだろ、これ >>58
いざとなったら死んじゃえばいい、とかな
山小屋に引きこもっても自分に向き合わない限り劣等感や不安からは逃れられないから
思い切って自分自身に向き合うか死んだり引きこもって逃れるか >>1
反出生主義者とかいうの止めないか?
社会というのは強者の利益を追求する場で弱者が餌ってのは真理
1+1=2が主義や思想じゃないと同様クジラも魚じゃない
悔しかったら日本の少子化止めてみな 実際だから先進国では例外無く少子化が進んどるねや🤔
最早この流れは止められへん🤔
いずれ先進各国の主要層はムスリムやら頭空っぽの移民に取って代わられて文明は終わるやろな🤔 >>60
結局、産んだ奴も産まなかった奴も自己肯定したいからレスしてるようなもんだしな
そういうエゴが邪魔だけどやっぱ足とか踏まれるとムカっとくるし
自分を承認してほしい欲も産まれる
肉体がある以上、四苦八苦の元であるエゴからは逃れられないからわいは反出生なんだよな マクロで考えればこれ以上地球に住む人間の数を増やすべきではない
ミクロで考えれば子供を持つことで得られる幸せはある >>60
まあそうだけど、超越するルートもあるから ほしいけど経済的な理由で踏み切れない人たちを掬い上げるべきで、
性的(?)マイノリティのことは後だ そうじゃない世を作るしかないが
そんなことを美男美女金持ちが許すわけもなく
つまり反出生は真理といえるのかも知れん
もう地球には二度と生まれてきたくない 心理学的にも不幸と幸福が非対称なのって酷い呪いだよな
少しの不幸で大抵の幸福が台無しになる こういう事を言う奴も反論する奴も子どもいないからな
外野が喧嘩してるだけっていう 反出生って産まれたら必ず不幸があるからつくるのやめますみたいな話じゃなかったか
これじゃエリート主義とかガバガバ優勢思想とかの類では >>71
子供いてこの主張だったらだったで説得力ないって言いますやろ 資産家の子供ってそんなに幸せなの?
親が仕事や趣味で忙しくて愛情不足なところに金だけ与えられておかしく育つ奴多いけど 別に相手側論旨に瑕疵が見つけられないときは無理に反論する必要はないんだぞ。
学会でも学生は最初、できるだけ相手の論文の間違いを見つけるよう
教育はされるが、それは間違いを埋めることが科学の進歩だから
科学にたずさわる人間は文系であれ理系であれ
論文発表のときは相手の論文の間違いを探してやることこそが
礼儀だみたいに育てられるが
どうしても自分からみて完全無欠の発表がなされた
時はもちろん無理につっこまなくていい。 >>23
上級の中から下級の仕事をやる奴を選出すればいい。 >>74
失敗例を見るなら英一郎がそんな感じかな
Twitterではイキってたけど幸せかどうかと言われるとうーん
まああれは金持ちの失敗例の中でもかなり稀っぽいけど、さすがに幸福とは思わないな >>74
親によるでしょうな
子は金があるのが当然のこととしての人生だからありがたみもそれほどないでしょう >>78
満足しちゃうと新たな欲望が増えるんだよな、その繰り返し
金持ちの場合際限が無くなるから手に入らない時の苦しみも結構ありそうだ
特に金持ちで滅茶苦茶お膳立てされたのに無能だという社会からの烙印を押されてしまったら相当つらいだろう
底辺なら開き直れるが金持ちはそうもいかないだろうなぁ…… >>79
優生思想が存在するこの世の中に対する一つの回答が、反出生主義であるとも言える。 生殖そのものが反倫理的な行為だから禁止すべきだってのが反出生主義だって認識なんだけどあってる?
あくまで素人考えだからシリアスに受け止めないで欲しいんだけど、出産には同意がなく一方的なものだってのはその通りだと思うけどさ
快苦の判断なんて主観的なものだし、それで人生は総量として苦が多いから生殖そのものが反倫理的なものだとするのは難しくないか?
生まれなければゼロだからってのも一見説得力があるように思えるけど、それを根拠に人の行為を縛るのは無理だろ >>85
人の行為を縛るのが無理なら、まだ存在していない人物の生まれないという自由を縛るのはもっと無理になる >>31
肩身が狭いと思ってるのは自分だろ?
有給休暇を取得できない臆病者と一緒
権利なんだから堂々と行使しろ >>85
レイプだって相手の同意なく行われる行為であり、それ故に人間社会では大罪とされている訳じゃん。
出産も同じで、子供の同意なく強行的に行われる行為である。
レイプだって男にチンポ突っ込まれて快感を得られる女だっているかもしれんが、
それを理由にレイプが正しいとはならんだろ。 >>85
別に人を縛る気はないし産みたければどうぞ
私は産むべきでないと考えるというだけ >>90
倫理学とか不案内だから素人質問で申し訳ないけど、生まれてない人間に自由とか権利ってなくない? 昔は貧しくて工業技術レベルも低かったから人手が多く必要だった
今は工業技術レベルが高くて合理化が進んでるから人手は昔ほど必要ないんだよね >>95
なぜ生まれてない人間に権利がないといえるの?
その根拠は?
意志がない、または意志を表明できないのが理由なら重度障害者も同様になる
すなわち植松は正しいということになるのだけど ほんとこれ、ゴミクズ底辺のバカ親はなんで産んだんだ
俺は絶対負の再生産はしない >>84
あそこは岸家があるから安倍家は用無しなんだろ 俺ら下級はもちろん、相当に恵まれた層ですら
時間と労力の大部分をカネ稼ぐことに費やして人生終わるって凄くね? 負け組が全員反出生主義になり死に絶え、この世の中に上級国民しかいなくなった場合、
上級国民はどうやって上級を維持して行くのか興味ある。 美男美女しか子供持たくなってもブス論争は続く
全体のレベルが高くなっても、誰かがドベになるわけだから >>97
おれの言う生まれてないってのは存在していないって意味ね。胎児とかは別
俺の考えとしては権利ってのも外部の諸要因に規定される不定形のものって認識なんだよね。だから主権ってのも正直曖昧模糊としたものだと思うのよ
うまく言えなくて申し訳ないんだけど >>102
高所得者って仕事熱心な奴が多い気がするんだが
仕事熱心だから稼ぎも増えるというか なんかポコペンやってた子供の頃を思い出すよ。力のあるやつが自分が安定して勝てるよう勝手にルールを変え始めて、それまで楽しんでたみんなが白けて、萎えて、ポコペンをやらなくなっていったんだよな… >>92
権利なんだから堂々と行使しろっていうような風潮が広まればいいんだがね
現実問題ナマポ受けることが ネガティブに捉えられてて受けづらいのは確かだと思うんだが俺の勘違いだったかな
今がナマポ受けやすい環境だってなら俺が間違ってたわ まぁ俺個人としては何が何でも子供を産むなとまでは言わないが、
当人の断りもなく産むのならば、親として優れた遺伝と優れた環境を与え、
自分が死ぬまで子供の生に対する責任を負い続ける義務は果たすべきと考える。
その能力や資質や覚悟が足りないのならば、子供を産む資格は無い。
今日日、犬猫ペットを飼う事にすら飼い主としての責任が求められるのだから、
人間の子供となれば尚更責任は重い。 条件さえ見合えば子供産みたいと思っている人間は反出生主義者じゃないんだが 上流階級以外は苦しむと言うなら
今まで生まれてきた人類の99割は苦しんでたんだから
別に苦しませりゃいいことじゃん 子の命運を親が握っている地平においては反論のしようもないだろう
スレタイみたいに劣等感抱えた親が現実的に親の役目を果たせるのかと 人生の喜びは金や美形だけじゃない
人に対する考えが浅えよ アメリカのセレブとかは自分らでポコポコ生むくらいだったら貧困の子供養子にして育てるの多い
むしろ貧乏人ほど"血"にこだわる >>111
雰囲気で言ってる人は違うよなあ
救われない人が多いということなんだろうけど ネット、SNSの普及でそもそもの階層が違うヤツの人生を知りすぎたのが原因だろ
人生のネタバレが広まりすぎた
もう生まれによって住む場所も、仕事も、学校も、通信も
一切の関わりを断ち同じレベルの者同士だけがいる環境用意しないと無理やで
生態系がバグってんだ
リセットするしかない >>120
>人生のネタバレ
この発想ってかなりやばいけど割と多くの人がこう思ってる不幸があるな >>119
容姿がどうであれもしくは貧乏であっても尊厳は守られなければならない
んだよなあ……それが難しい >>1
スレタイはただの優生思想だろ
カネがあるから才能があるから優れた遺伝子だから産むのOKなんてのは反出生主義でもなんでもない
ただの差別思想
すべての人間には平等に子供を作る権利が「ない」 「自助」と「自己責任」の国なんだから
子作りは上級様だけでいいよ 反出生と単なるルサンチマンや差別思想を一緒にしないでほしい
むしろ真逆の思想
どんなに幸福がたくさんあっても一粒の苦痛にも見合わないという前提のもと、
苦もありゃ楽もある人生(それらの比率は一人ひとり違うだろうが、全く苦のない生はない)を他者に強制することが「産むこと」である、というのが本質なんだから >>125
まあ思想哲学のないこの国の社会において雰囲気で広まってる感しか感じないな 本来の意味での反出生主義ではないにしても、
自分のスペックでは子供を幸せには出来ないから子供作るの止めるわってのは正しい。 >>127
子供の前に自分の人生に絶望してる問題があるなそれ >>42
まーたネトウヨの神道ホルホルか
神道は仏教よりあとに生まれたんですけどw >>128
あるいは絶望的な自分の人生に対する一つの回答が、反出生主義であるのだろう >>130
仰る通りで自分の人生に絶望している人が多いんだろうな >>58
中国は生活保護がないかわりに納税の義務なんて憲法もないからな。寝そべり族の存在が許される。収入あったら納税してねってだけ。世界中でそう
でも日本には収入があろうがなかろうが納税義務の憲法あるから存在が許されてない
実態は憲法上で許す許さないなだけで実生活に関係ないけど、日本人が悪魔的民族である証拠なんだよ
納税しないと存在を許さないという国は日本だけ。互いに人間を尊重していないという証拠。人間以下の猿 >>129
わざわざ突っ込まなかったけど産めよ増やせよ(地に満ちよ)は創世記だよね それ以前の問題
金なさすぎて子供作ったら自らも貧困人生歩むことになるから
子供作って貧困になる位なら子供作らず生きて行こうという自分本位な奴が増えた >>134
自分本位なのか?
自ら難易度must die選ぶ奴おるんか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています