Excelマクロ納品時「これではミスがなくなり社員が注意する意識が育たない」とクレームを付けられました [811571704]
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「貴様は一体何を仰ってるんだ」Excelマクロの納品時、担当者に言われたひと言にTwitterざわつく - 「良さを完全に殺しに来てる」の声も
https://news.mynavi.jp/article/20220620-wadai6/
ビジネスシーンを見ていると、理解しがたい発注や理不尽な叱責、非効率な運用などが
目に付くことってありますよね。
Excel資料作成代行やセミナーなどを行っている(株)すごい改善 代表取締役の
吉田拳さん(@sugoi_kaizen)が、あるクライアントとのやりとりで言われた衝撃のひと言を
Twitterに投稿したところ、多くの共感が寄せられました。
そういえば某案件でExcelマクロを納品した時に担当者さんが「しかしこれでは自動で完璧に
仕事が終わりすぎて社員がミスを恐れて注意する意識が育たない。もっとミスが起こりうる
仕組みはできないか」とか言い出したので「貴様は一体何を仰ってるんだ」と小一時間説教
したことがあります。(@sugoi_kaizenより引用)
ある案件で、Excelマクロを納品した吉田さん。マクロによって、業務は自動で完璧な状態にすることが
できるようになります。すると先方の担当者は、なんと「ミスが発生しないと注意する意識が育たない」と、
ミスが起こるような仕組みにできないか? と、本末転倒なことを言い出してしまいます。これでは、何のための
マクロなのか分かりませんね。
この投稿には「じゃあ、そもそもなんのために作らせたんだ」「プログラムの良さ完全に殺しにきてますね」
「それは上司が別件で教育すれば済むことでしょ」と、担当者の言葉に呆れる声や、「全部電卓で
検算した後、一部を筆算で手計算した後じゃないと承認しない昭和上司のせいで、業務処理時間は
さほど改善されていない」と、マクロを導入したものの、Excelに理解のない上司のせいで業務改善に
至らなかったというエピソードなど、さまざまなコメントが寄せられました。 クライアントの要望なら、ランダムに不具合でるプログラムにしとけよ マクロは禁止してるところ結構あると聞いたけど本当なのかね
作った人がいなくなると出来なくなるということで 仕事で客相手にこんなこと言ったった！！って自慢するやつリアルでも死ぬほどいるよな 今どきこんな20年も散々ネットで使い回されてきた定番エピソードをさも自分が経験したかのように語るやつっているよな 納品前に話し合わなかったのかね 勝手に納品したってこと? 一週間に一回ワザとミスを出力して見逃したやつは罰金
合計 を 会計 とか Excelの検算を電卓でやるのはそんなおかしくないやろ
Excelは間違わないけどセルの参照とか使う関数ミスってることはあるからな
一部だけチェックするのは意味あると思うよ >>1
> 自動で完璧に仕事が終わりすぎて
マクロで対応できない状況になったり
マクロ内にバグが潜んでいたりすることがあるので
頼り切るのは危険だが間違いなく頼り切る こういうのを全く疑い無く真に受けるTwitterの理系オタク君たちのリテラシー >>214
Excelってほんとうに油断するとセルの指定範囲が足らなくなるとか、
セルに書かれた式が消えて直値書かれるとか
そういうの簡単に発症するもんな。 >>223
オタッキーて久しぶりに見た
まだ使う人存命してたんだね >>132
プログラミングが複雑さとの戦いなのと同じで
世の中の仕事もあらゆる仕事が複雑さとの戦いだよ これ､バグが無いのはおかしい
やり直せ
バグをわざわざつくってOKをもらう Excelマクロごときでマウント取られても…ｗｗｗ
つーか、
オッサン
「部下がマクロ頼りになって注意散漫になる！😡
社員の意識が堕落する！😡」
→入力部分などはミスが発生する可能性は残っている
クロスチェックさせるなど、相互に気を引き締め合う空気を
残してはどうか？
→基本的には
「単純な仕事は機械にやらせるべきこと」
「創造的な仕事が人間がやるべきこと」
というのが、今の業務改善のセオリー
社員の意識改革は「ミスを防ぐ」ではなく、「業務の効率化」
「別の付加価値の創造」という方向性で模索したほうが
御社のためになる
って説明すればいいだけだよね マクロで完璧になることなんてないと思うバグとかちょいちょい見つかるし > しかしこれでは自動で完璧に仕事が終わりすぎて社員がミスを
> 恐れて注意する意識が育たない。
この部分だけ見ても、>>1の自画自賛がキツくてもうｗｗｗｗｗ
データのインプットミスがあればプログラムは正確な答えを出せないし…
データにイレギュラーがあっても、上手く行かないし…
ガチのSEなら自分の作ったシステムが100%仕様通りだと分かっていても
「これで御社のオペレーションは完璧です！」なんて言わないのよねぇｗ 社内でVBAマクロマンやってたけど最近はGASにハマってる
こっちの方ができることは多いんだけど格段に処理が重いし実行時間が安定しない JavaでSQLサーバーに色んなデータ突っ込む
その突っ込む段階でデータのチェックやバリデーションするプログラムが当然ある
でもそのチェックするプログラムがちゃんと動いてるかは別にテストしないといけない
だからExcelのVBAマクロでSQLサーバーに接続して目当てのデータ持ってきて
データが正確かを判定するマクロを組んでる
ただこのマクロが間違ってたら意味ねえんだけどデータが大量すぎて
手計算できる量じゃねえし・・・ この事象は100歩譲って本当だったとしても小一時間説教したってのは嘘松 どうしてそこまでして話盛りたいのかね >>235
朝飯前とか聞くともう昼やろがとか言う人？ >>233
その手の処理はAccessVBA使うとめちゃくちゃ早くなって感動するぞ イキって説教とかいうからキモいんだよ
どうせ嘘なら小一時間説得したけど理解して貰えなかったから時々データが1件消えるロジックを仕込んだとか言っとけ 注意力が育たないとか言ってるやつのチームがつこうてるExcelファイルで、参照元消えてバグったセルがあったの笑った。
注意力つけるための罠なんだろうか >>172
1/65536でフリーズする仕様にしたらスロカスが喜ぶな 実際、下手なマクロ組むとPCによって結果変わるしな
適度にスリープ関数入れてやらないといけない マクロに難癖つけられたまでは本当
小一時間問い詰めたからは嘘
実際昭和脳の老害は結構いるぞ これ論点が完全にズレているね
データ集計の目的は
自動処理して結果をしまい込む事ではなくて
生データを見て変動や異常を見極めて、それを
可視化し説明する為の適切な解析方法を
試行錯誤で確立して、
定型処理だけでは出来ない業務改善のきっかけとする事
にあるという話だろ
理系でも、ロクにデータ解析をした事がなくて
ただ定型処理をして定型のレポートを出せばいいと
思い込んでいる愚かな大学教員もこのスレに居るけど
まともな理系だったら、定型処理の自動化はしつつ
異常検出やトレンド解析、新たな業務改善のための
解析方法を日々考えて、より高度な仕事をする
統計の素養もない人間がエクセルで自動処理しても
何も残らない まあエクセルなんか使ってる仕事は全般にダメ仕事の印象が拭えないね あともう一つ思い出した
エクセルを含む「スプレッドシート」の最初の開発動機は財務分野の簡易シミュレーションにあって
それまではホワイトボード上で手で数値を変え計算し直していたシミュレーションを、対話性の良いPCの画面上で半自動化する事にあった
エクセルを表書きソフトやワープロと勘違いするのは原始人のような勘違いに過ぎなくて
データを解析し更にはシミュレーションして、業務改善の結果の予測までするのが本来の使い方
まあそんな目的にエクセルを使うのもちょっと貧乏臭いけどね >>33
そうでもない
素人の客は追加費用無しで無限に修正させようとするから
毎回説教しないとビジネスとして成立しないからな 虚業で飯食ってるんだから余計なことをするなよ
そんなもので喜ぶのは経営者だけ カオス・エンジニアリングじゃん
お客さんネトフリか？ ID:2bVnfF4ga みたいな
「俺様は”統計”って言葉を知ってるぞ！どうだ！（ドヤァ😤」
みたいな勘違い爺さんも見てて痛々しいなｗｗｗ 保険屋の数理部門と仕事したことあるけど、ああいうガチで統計と数学で
高級稼いでるような連中は、統計分析業務でExcelなんてメインじゃ
使ってないのだがｗ
ExcelはMSも言ってる通り、ただの表計算ソフト >>153
育てたいんじゃなくて歳とって能力が落ちてきた上司が部下を怒鳴りつけるチャンスを作りたいだけだから 簡単な流れ作業になって入力がずれたとかはありそうだし
人を集中させるような仕組みやUIでの配慮は必要かもしれんな >>265
入力を監視するシステムが
売り上げとか入力して「先月入力値よりだいぶ減っています大丈夫ですか？」とかメッセージが出たら腹立つだろうな >>266
高性能AIアシスタントとかが付いて的確に突っ込み入れてくるようになったら、検索「おまえを消す方法」 マクロというか簡単なrest apiシステム組めばいいのに >>192
そのコードが意図した動きをしているかを検証するためのコードを書くってこと。ユニットテスト。 嘘松
クライアントにそんな態度取れるわけねーだろ
これを書いたやつは社会経験自体がなさそう 日本人て四六時中低レベルな嘘ばっかついてるけど何のために存在してるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
