X

デジタル庁「AWS使う」自民「よくわかんないけどいいよ」→「おいAWSって外国じゃねーかバカ！なんで国産にしなかった！」急に騒ぎ出す [296617208]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 36ce-643o)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:25:28.93ID:8QLpQrJC0
俺も国産の方が良いと思う
戦争になったらネット回線切断されるじゃん
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b30d-4Slc)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:25:41.10ID:Pf4DLR+00
>>309
デジタル化頑張ってる感じがしてカッコいいだろ？
それで老人はだませる
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-f3lV)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:25:52.07ID:3PoJRp/P0
>>309
データを管理するだけじゃなくて、様々なアプリケーションソフトも提供しないと成り立たないからな
ビジョンがあっても、それを提供できるのか？と
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-9eSr)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:26:05.65ID:1SGsRgWPa
>>296
オープンソースのAndroidをベースに使えるからスマホOS作るの自体は実はそんな難しくない
問題は独自OSにGMS入れないなら独自のアプリストア用意しないといけないけどそんなもん誰も使わないし
GMS使うならそれはただのカスタムUIでしかないという
結局OSそのものより独自ストア普及させるのが不可能に近いから独自OS作る意味ないってのが現状
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-f3lV)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:26:05.72ID:t+wLea8cM
アリババクラウドなら日本資本だから安心
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-8hnT)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:27:51.56ID:niXIX9u80
>>315
米国は政府も議会も行政も殆どの州政府もAWSだよ
だから日本政府はAWS AWSって言ってる
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83f3-5vKU)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:28:08.36ID:9Pow7Dux0
自民はバカ
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-wtCA)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:28:14.58ID:F6sE9Lbd0
awsもトラブル多いけど
国産も行政レベルの引き受けれる実績あるのかね
簡単に代わりがない世界な話な気がする
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-aA4Y)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:28:14.82ID:b2Zg2R6hp
ウクライナも政府のデータ全部awsにしたし
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-sER5)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:28:26.49ID:sv3+6GZc0
ジャップはエロマンガ描くしか能が無いもんねえｗｗｗ
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Veex)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:28:26.78ID:IiH4OxcNd
>>325
アメリカと戦争になってる時点で終わってるから大丈夫
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-5wkx)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:28:37.63ID:hi7t7zrYp
>>321
ゲームのエミュレーターみたいな感じでwebassemblyに手出して欲しいわ
個別のバイナリ吐き出す意味はもうほぼない気がするし
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-oPsP)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:28:47.96ID:JZqgvgtUM
>>323
それな
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-o6TY)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:29:07.34ID:9HM0vbgMp
>>313
確かに今更クラウドは日本製にしろとかよく分っとらんよな
OSもブラウザも外国製やん
しかも情報機密化するのもどこ製とか問題じゃねえし
ジジイが紙の資料を何処の国に保管するのと同じだと思っとるんやろな
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-sER5)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:29:09.74ID:sv3+6GZc0
ロリコンのエロマンガ民族がシステム組むなんて無理なんだよｗｗｗ
みずほ銀行みたいになりたいの？ｗｗｗｗ
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-fUg7)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:29:12.78ID:XEzf9lzWM
草
どうしようもねえなわーくに
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-f3lV)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:29:35.55ID:3PoJRp/P0
>>326
だな。

そもそも前例のないインフラ事業を民間にいきなり構築、運用させるのはそもそもどうなのよ？とも思うし。

国内だろうが海外だろうが、ね。
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-8hnT)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:29:53.79ID:niXIX9u80
>>330
AWSがトラブル多く見えるのはそれだけAWSがネットサービスを独占してるからなんだよ
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-8hnT)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:30:53.75ID:niXIX9u80
>>340
それも去年白紙になって計画自体が無くなった
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-MKW/)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:31:10.38ID:GZq3TJ2VM
俺のサンバ貸すよ？
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-bfeS)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:31:30.26ID:QtUi6n3Wa
お笑いジャップの面目躍如ってとこだな
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd06-Hbtc)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:31:31.01ID:M+5OSeyad
>>246
言ってももう富士通とかが世界としのぎを削ってた時代の人間なんか現役で働いてないだろ
今の日本にとって欧米はライバルじゃなくてご主人様なのよ
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57b7-GvQ2)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:32:03.18ID:4TOGdiz00
ブンデスとF1で見かけるけど何の会社なん？
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-f3lV)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:32:05.89ID:3PoJRp/P0
>>343
無理って事よなwww
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｳｨﾌW FF47-rlr5)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:32:12.35ID:dAapXNHnF
国の安全保障というと聞こえがいいが、体のいい国内産業・国内企業保護にしか
ならん(実はそれすらできてなかったようだが)てことは絶対にないだろうな？
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a53-FjMo)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:32:15.23ID:ZNr3y6Xh0
次は何兆円ぽいっちょするの？
単位が後半のキングボンビーなんだけど
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e756-KtZt)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:32:25.19ID:rVk28V060
デジタル庁って名前からしてもうね
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-o6TY)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:33:14.43ID:9HM0vbgMp
>>292
誰も使えん日本製クラウドならクラウドである必要もないよな
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5aaf-Z7aT)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:33:17.98ID:qndshDTg0
>>4
アマゾンだと発注を融通した事による袖の下をくれなさそうだよな
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 233a-jdet)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:33:20.14ID:g00HkQ570
アホすぎない？
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 879d-hKxS)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:33:26.90ID:TP0wBjzL0
国産という言葉もすっかり信用無くしたねぇ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-f3lV)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:34:12.24ID:3PoJRp/P0
今あるものは基本データ上げるだけやろ。
アプリとセットで提供できる見込みのあるものないはず
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-sER5)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:35:30.82ID:XdDIs3jA0
F35だって米国製だろ
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-ckr8)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:35:58.82ID:o7MAHkcWp
選定条件に中抜き入れとけよ
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-8hnT)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:35:59.34ID:niXIX9u80
ITと呼ばれる技術の全ては何から何まで米国技術で
日本はそれを借りない限り何も出来ない
つまりAWSの技術を使うのも
国産だと思って作った物も
中身は同じ米国技術で国産はその劣化コピーでしかない
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bab9-J8nx)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:36:08.53ID:t6tbCtyn0
技術立国ニッポン！
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-HVHP)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:36:20.05ID:k1ZCLLW+0
汎用的なクラウドサーバ立てるのは無理としても機密情報専用のクラウドサーバならネットワーク技術者に1億も渡せば1ヶ月で構築してくれるだろ
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-4Slc)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:36:33.91ID:8hDNfT1RM
国産ってなに？
どの会社のクラウド使おうが
サーバ機器もネットワーク機器も全部外国メーカーだけど
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db89-6JsC)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:36:42.19ID:jYoeJYqc0
>>362
そりゃあもう税金でコストダウンよ
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1aa2-ZkDn)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:36:48.40ID:BXtlCjdU0
>>104
アメポチのジャップは結局米系パブリッククラウド使う羽目になりそう
EU圏だと自国で国産クラウド作ってそこでデータ管理しようぜって流れが来てる
大手SIも終わってるから国産クラウド完成なんて夢のまた夢やろな
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-iAjv)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:36:57.88ID:ggdfE9KTM
大分前にひろゆきが全く同じ事を言ってたきがする
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-viEY)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:37:09.88ID:FHntRlKQM
中国製よりマシだろ
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-sER5)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:37:32.57ID:XdDIs3jA0
>>367
ショボいスマホアプリで３億９千万なんだが？
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-5wkx)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:38:36.98ID:hi7t7zrYp
>>354
富岳の上で動かせばいいんじゃないかと思ってしまう
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4767-I+Ib)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:39:09.98ID:dnYvqLHc0
クラウド云々言う前にXPとかフロッピーディスク使ってそう
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e756-KtZt)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:39:17.67ID:rVk28V060
>>362
予算さえ組めればコストなんて関係ないからな
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a87-GkPz)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:39:28.84ID:z/muW26t0
>>8
こういうバカも考えものだな
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-o6TY)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:39:37.61ID:9HM0vbgMp
>>367
それ専用に構築するとかクラウドやないやんｗ
ただのサーバーやろそれ
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-5wkx)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:39:39.42ID:hi7t7zrYp
>>374
フロッピーディスクに紙でポカやらかす自治体がこんなだし

誤送金騒動で山口県阿武町のふるさと納税が10倍に…それでも「焼け石に水」の財政状況
6/4(土) 20:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/72291e247375db5964fcf3190a195b3820e7ad28
　だが、阿武町もさぞかしホクホクかと思えば、そうでもないようだ。

「阿武町の人口は約3000人。世帯数1350のうち、住民税を払っていない世帯が約3分の1にあたる463もあったわけです。65歳以上の人口が約50％を占め、第1次産業以外はこれといった産業もない。

　2022年度の一般会計予算では、半分近い48％を地方交付税、つまり国からの支給に頼っています。その額は約15億円にもなります」（前出のジャーナリスト）

　阿武町の自治体の財政力を示す財政力指数は、2020年度時点で0.17ときわめて低い。

「阿武町の税収は約2億6000万円しかないのに、民生費（福祉などの支出）が6億6000万円、職員50人の人件費が約5億円です。これだけの町で4600万円が失われれば、その影響は計り知れませんが、それ以前に財政的には破綻に近い状態だったとも言えます。ふるさと納税で経済状況が好転するレベルではありません」（同）

　じつは阿武町、「平成の大合併」で、近隣自治体のなかで唯一、萩市との合併を拒否した歴史がある。「もしも」だが、その時点で合併していれば、こんな事態にはなっていなかったかもしれない。

https://i.imgur.com/WrsCJQC.png
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-8hnT)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:39:50.90ID:niXIX9u80
>>371
EUも作ろうと言ってるけど具体的に何も運用できずAWS頼りだよ
それ以外は30年以上前のオンプレ運用続けてるだけ
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-sER5)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:40:07.43ID:rAMHt2hR0
マジで引きこもり起用したほうがましなレベル
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9af8-AQoP)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:40:07.92ID:2Qz8/xbe0
デジタル庁ももう終わりだな
めちゃくちゃになって何も進まなくなりそうだ
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-aA4Y)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:40:18.82ID:b2Zg2R6hp
>>377
大丈夫抜かれるから
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-pMhV)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:40:24.49ID:Ktj8V069M
AWSでもいいだろ
どうせ暗号化するだろ？
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-5qho)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:40:44.82ID:8rYMY8Dy0
国産の方が信用度低いんよ…
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-5wkx)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:40:47.44ID:hi7t7zrYp
エクセルで作った簡単な仕組みのテストもろくにできねえわ
ジョブズが元気だったころプラグインは排除って言ってかもう10年以上

浦島太郎だらけだからなｗこの国
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ckr8)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:40:50.11ID:6KatI262a
データセンターは日本にあるぞ
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a56-HVV5)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:40:55.13ID:3uOixL540
アメリカなら良いじゃん
どうせ今でも機密は筒抜けだろ
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 233a-pwN/)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:41:16.11ID:83COev4z0
>>8
あるけどトップ3には全く太刀打ちできねえよ
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9af8-AQoP)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:41:31.81ID:2Qz8/xbe0
>>390
何も理解する気がない高市など自民党のクソウヨどもが騒ぎ出せば
論理的な説得など不可能だよ
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db89-sER5)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:41:40.71ID:3PntcL/20
>>104
それってヌキヌキしまくって最終的に北朝鮮のエンジニアがつくったアプリと同じことになるじゃん
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a56-HVV5)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:42:50.15ID:3uOixL540
>>104
作るのはぶっちゃけ誰でもできるが安定運用が至難の業よ
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9af8-AQoP)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:43:06.37ID:2Qz8/xbe0
そもそもデジタル庁が設定した要件を満たすクラウドサービスは
AWSしかなかったて話だったはず
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-Ruhv)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:43:51.38ID:n8zN6CRM0
１から金かけて純国産の車輪の再発明やるにしても
誰かの所為で多重請負になってるから、気がついたら中国筋の会社に投げてましたとか
やりそうだよな
もちろん外国製品、サービスで構築する場合も同じことがありうるのが今の日本なわけで
先ずこの辺どうにかするのが一番最初なんじゃないの？
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-5wkx)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:43:56.46ID:hi7t7zrYp
>>397
しかもあのエンジニアの人物関係見てると昔やった棄民政策の関係者ぽいしな
北朝鮮のエンジニアの関係者に年配の女性居てなんだろと思ったら
昔北朝鮮を楽園と騙して送った黒歴史
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-dxN4)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:44:16.97ID:jY8ssZEZ0
いや散々民間から反対されてただろうか
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e756-KtZt)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:44:18.85ID:rVk28V060
どうせ無理に国産にしたってエラーエラーでまともに運用できない気がする
日本に官製ITは無理
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-GvQ2)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:44:28.67ID:N2YjRs930
行政ぐらいまでなら別にいいけど
機密情報レベルは流石に性能が落ちても国産のがいい
盗まれるんじゃなくて情報与えてしまってるのはなあ
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-8hnT)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:44:50.83ID:niXIX9u80
>>394
そやねん
もう70年以上筒抜やのに今更機密漏洩心配するとかw
これも安全保障の一環なんだから米国のお世話になればいいだけ
それでも米国に知られたくない情報は伝書鳩でも飛ばせよ
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-5wkx)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:45:52.26ID:hi7t7zrYp
>>408
そりゃ連立パートナーのバリウケは見られたくないやろ

　　　　（　´∀｀）　　　　　
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)　　バリウケでーす
　　 　　/__ﾉ''''ヽ__）　　
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-VPp/)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:47:06.24ID:nDnZSOAsd
インフラだから整備に金かかるんだよなあ
道路みたいに一定の金額を国が用意しなきゃ作れんて
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bab9-J8nx)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:47:13.10ID:t6tbCtyn0
>>362
コンパクト五輪方式で、
コンパクトクラウドを提案する。

後から予算を増やす。
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-643o)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:47:36.70ID:8QJFpCVXa
AWSとかいうのは使いやすい形にしてリリースしてるだけで
本来SNSにストレージやメール機能は当たり前のように突っ込まれているから
1個SNSが成功したらその上に乗っけてSNS内のグループ機能でも代用すりゃAWSと同じ
pixivでもニコニコ界隈サービスでもいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況