「逆襲のシャア」って何故か名作扱いだけど、MSはかっこいいが、意味不明ストーリーでぶっちゃけ駄作だよね(´・ω・｀) [875588627]
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独立運動でも本当に自国の暗部を描いた物なら規制を受けてもただの創作上としてなら普通に見られる
受けないのは内容が独立でも何でもないないどころかただのエンタメとも認識されないそれ以前の問題
まして欧州は玩具販売における兵器戦争要素は倫理で特に厳しい所なのに何を本気にしたのか >>1
https://youtu.be/yjz_vIU-y4Q?t=507 富野由悠季氏登場8:30辺り
富野由悠季「あの、(アムロ・レイもシャア・アズナブルも)死んだか、生きたか。
会ってませんからわかりません。。。」
松本明子「あら！まぁ！意地悪ねぇん、もう。」
古谷徹「ファンの要望出てますんでひとつ。」
森口博子「飲み屋のお姉さんじゃないんだから。」
松本明子「いろいろじゃあ…今までの(ガンダムシリーズとの)違いとか…」
富野由悠季「そういう意味では違ったものを作るってつもりは、全くありません。
ただあの、こういうこと言ったらあの、それこそアムロも生きてるか、死んでるか、わかんないし、
『シャアはきっと死んだだろうと、思いたい。』けれどもわからない。」
古谷徹「シャアは死んだんですか？」
富野由悠季「わ・か・り・ま・せ・ん(おネエ気味に)。
で。あの、結局そういう歴史があって、結局それを受けて、次の作品っていうのは作ったというか作らねばならないという意味で、
ま、やっぱり新しさというものはあるような気がしますし、
だからあの、今回の映画(ガンダムF91)に出ている、出演している子供たちとか大人ってのは、
まあ、昔のガンダムの事は知ってる。だけどももう、かなり昔の話になってしまった。
その中で結局自分たちが、今度の戦争での境遇(クロスボーンバンガードフロンティアIV襲撃)みたいな事が、
昔のガンダムと、同じものであったんで、
じゃあ自分たちの使うMSにガンダムって名前を付けて、とにかく、戦わざるを得なかったと。
そういう、ざるを得なかったというシチュエーションみたいなものを積み上げていったらどういう映画ができるかなっていうことで、
その部分が強いて言えば、新しさでもあるし、逆に言うと古いもの、
業の繰り返しの物語になってしまっているっていう。」 ガンダムニワカの俺からしたら
シャアが人間の争いが終わらないのは地球があるからだと言って隕石落とすけど、ニュータイプ軍団が覚醒させて阻止するようなお話だった気がする >>351
例えばミライとスレッガーの微妙な距離感を演出力で伝える
同じかそれ以上の演出力のある監督が他のガンダム作れていればなぁ
ポケ戦にしろ0083にしろ脚本も演出も絶対まともな恋愛してないだろ >>333
ジェガン20機でギラドーガ80機相手したんだが？ ナラティブ観て思ったけど頭おかしいのが1人だけだと
狂言回しから敵役からやられ役までこなさなくちゃいけなくて大変だなと思った >>10
絵の完成度は本当に傑作だよな
昨今のアニメみたいにカメラが寄ってエフェクト塗れなわけでもなくシュバシュバ動くわけでもないのにめっちゃ迫力がある ファーストガンダムとゼータは小さすぎて内容理解できないまま観てたけどνガンダムは小学校高学年の時に観に行ったにも関わらず内容まったく覚えてないからな
でもSD以外のちゃんとした等身のプラモ作ったのってνガンダムの時のモビルスーツだけだから思い入れはある シャアがコロニー落とし決断に至った契機が分からんからな
Z後の隠遁中に何かきっかけがあったはず >>128
そら年端も行かん時分に両親殺されりゃ人格に問題も出るだろ >>167
＞Zガンダム「シャアは核で地球を汚染させるのに反対する」
＞逆シャア「シャアは核で地球を汚染させようとする」
＞Zガンダム「シャアが演説をすることで地球連邦政府を味方につける」
＞逆シャア「シャアは地球連邦政府に嫌気がさした」
だいたいこれだろ
Z後の潜伏期間中に政府の腐りぶり、人類の蛮行を目の当たりにし続けて
地球人こんだけ惨劇を繰り返しておきながらこの期に及んで何も学んでねえ、もう皆殺しにせなアカンって思わせる何かがあったんだろ >>333
相手は総大将のくせに前線出たがりなシャアを守り抜かなきゃならん部隊だぞ
それこそ精鋭部隊だろ ニューガンダム、ファンネルの１発目をいつ外したのか分からなかった。ギュネイと戦ってるとこで。 逆シャアはララァを殺したアムロへの恨みを晴らす話だから連邦政府だスペースノイドだは建前に過ぎない ビジュアルかわいくないし川村万梨阿のキンキンアニメ声で台無しだよな >>182
✕ビーム
○劣化ウラン弾を超電磁砲
実弾だから弾ぎれする >>371
KADOKAWA
株式会社EDIT
トイズファクトリー
に通報した
震えて眠れ ハサウェイって味方のチェーンを殺意を持って殺したのに無罪とかありえないよね アニメは観るのしんどいから正直ガンダムはGジェネでしか知らん 冨野ガンダムの中では屈指の分かりやすいストーリーだと思うが？
意味が分からないのはF91 F91はいつの間にかクロスボーンのコロニーに潜入してたり
敵が味方になったと思ったら死んでたり
親父と浮気相手が同じ顔してたり >>379
何だこの河村隆一そっくりなキモい声のビヨンドザタイムはって思ったら河村隆一だったｗ シャアのアムロにララァ殺された思い出し怒りの戦争だもんな EDの入り方が秀逸なんだよな
TMはEDの入り方に定評がある >>67
今だったら無理して武人を演じてるキャラにするな 逆襲のシャアですらコックピットから見る宇宙は明るく処理されてるのに
真っ暗な中で戦ってる閃光のハサウェイってガンダムの設定理解してるの？ >>198
それな
あと半壊のリガズィの腕のランチャーでアルパ・アジール撃墜してしまうとことか
チェーンが持ってきたくっそ小さいT型の試材がサイコフレームの奇跡に影響及ぼすとことか
作中の歴史的出来事がハイスピードで展開するゆえいろいろとツッコミどころが >>390
良く見ろよ。アルパはその前にアムロから一発もらって誘爆状態だぞ
読解力のなさを、ツッコミどころとは笑い話にもならない ケーラがギュネイに捕まった時のアムロの行動が「分かった、ファンネルを外す」って完全に頭おかしいよね
戦闘態勢じゃん >>375
出撃時にギラ・ドーガやってるからな
あそこまで迫ってたってことはラー・カイラムはほぼ撃沈確定だった
旗艦を守った+戦後のブライト飼い殺しの為じゃないか こういうこというと最近は必死に否定されちゃうけどさ
結局何が面白いかって、トミノの思想が面白いのであって
作品は別に面白いわけでもないのよ
最近やってたハサウェイだって、それはそんなに変わらないと思うんだよね
ククルスドアンも面白かったように、今のリメイク手法の洗練度合いは凄いなって思うけど
ククルスドアンはおそらく何も残らない 初代、Z、ZZ、と見てきた人じゃなきゃ
面白いわけないように作ってあるからな
客に優しくないところが好きだった この時期って作家が物申したいこと、自分の個性や思想をぶつけることが正しかったし
観客も今ほど政治や宗教的思想性を感じるものにアレルギーみたいに
ギャアギャア泣きわめかなかったむしろ思想性を喜んでた傾向もあるわけで
今の価値観で見ると出来損ないみたいな劇場アニメばっかだと思うんだよな
そうなるともう評価できるものなんて作画とか演出とかになっちゃうわけでさ
それって埋もれる劇場アニメが多くてもったいないよなって思うけどね ケーラがレズンにやられそうになってるとこに
ばおおおおおおんって感じでビームライフルがぶっ飛んでくる
あのシーンだけでもう逆シャアは神
映像もキャラも音楽も総じて素晴らしかったと思うよ
元々おハゲ様はわかりやすいラインでシナリオ書く人じゃあるまい
相変わらず存分にキャラたちが好き勝手やってたし
俺的にはほぼ文句無しの傑作だと思うねえ クェスうざいって思ったら大成功だろ
ってかみんな濃いよね
シナリオ進めるために配置される駒みたいなキャラたちじゃなくて
各々が好き勝手やってるのが素敵なんじゃん
クェスは久しぶりに見たら普通に可愛いとは思った >>361
近年のアニメは無駄にカメラ動かして鬱陶しいから嫌い
もうオーパーツなのかなあの時代のアニメは 最後の説明がないだけで
意味不明ではないな
ついていけないというならわかる フツーに考えて
今あのレベル作れる人なんて居ないだろ 俺の記憶違いかもしれんけど、
この作品を最期にガンダムって表舞台から消えかけたと思うんだよね
なんかOVAとかプラモ雑誌とTVゲームとかで活動してた気がする
ヤマトの終わる終わる詐欺が本当に終わるのもこの頃だったような 設定集とかもう腐るほどいっぱい出て
それでもう一回みたいって人が結構居たんだよな
理系の大学だとガンダムは必修一般教養科目だったりした https://i.imgur.com/qwWJkJ1.gif
先打ち拡散メガ粒子砲避けさせて置きビームトマホークでライフル割ったり強そうなムーブ
スレに貼られてるgifしかり、意外と戦闘描写が細かいと思う
ナナイ「大佐、ギュネイ・ガスの空域が膠着状態です。援護の必要を認めますか？」
ってのも合ってるか分からないけどランチェスターの第二法則がしっかり適応されてる発言な気がする
これより前のガンダム作品じゃご都合感満載の主人公無双だったし 設定集は豪華版が出るのが流行りだった時代で
正直ガンダムは息の根が止まりかけてた気がするんだけどな
俺はプラモ作ってOVA見てたけどそれだって数年かかった気がする >>336
それはあるけど、逆シャアについては設定としても物語としても単純なものばかりだと思うけどなぁ
スペースノイドとアースノイドの対立にても、物語の骨子としてもわかりやすいと思う
富野的な地球にしがみつき続けるアースノイドって「ガンダムという高尚なモノを作ったのに俺を文化人扱いしてくれない愚物たち」
くらいの意味でしかないし
ファーストの「人は時間さえも支配できる」の「人」って「ニュータイプ」であり、オールドタイプの人類ではない
俺の作り出した高尚な作品のフォロワーなら俺をアニメより高い位置へと押し上げてくれるだろ？それくらいのものを俺は作り出しただろ？と
ファーストで社会現象を起こした当時の有頂天富野は思ってたけど、その後もロボットアニメ職人から逃れられないし
ファンが自分に期待することはロボットアニメだしで、「ぼくを正しく理解してくれないバカチンしかいないせいで俺はロボットアニメ職人のままなんだ！」
と怒りん坊の嘆きん坊になってしまう
だから逆シャアのアクシズ落としって「ぼくちんをロボットアニメ職人のままで居させるアニメ業界もファンも滅んでしまえ！こんなんだから地球人はダメなんだよ！」
という諦観と憤怒で、しかしそんなので物語を終わらせるわけにはいかないからアムロは奇跡を起こすんだけど、その奇跡とは
「サイコフレームの奇跡みたいな夢物語（今すぐ愚民ども全てに英知を授けて見せました！的な）でも無い限りアニメ業界も地球もおしまいだよ～ん！」
という完全な絵空事でどんでん返しをするしかなかったわけだ >>228 >>408
今年、たぶん初めてちゃんと逆シャアとＦ９１を観て「８８〜９１年の時点で富野は
ここまでの世界観に到達していたのか！」と衝撃だったけどな。
画と世界観の作り込みだけでも相当に凄いよ。恐らくは同時代のハリウッド映画を
遥かに超えている。
たぶん日本でハリウッドメジャー映画のレベルでフィクション映画を作ってたのはア
ニメの富野だけだったのかもなって、、
富野は過小評価されている。
もし英語圏に生まれていたら実写映画を作ってスピルバーグやクリストファー・ノーラン
のクラスの才能として遇されていただろう。
富野の不幸は日本なんかに生まれてしまった事だろうな(´・ω・`) てか富野のガンダムって全部共感の話だろ
人は分かり合えたらいいね、でもなかなか分かり合えないねみたいなことを延々やってる >>195
ガンダム世界のビームは質量を持つ荷電粒子が飛んでる
光速はムリで、光速の10%どころか音速の10倍程度しかスピードなくね
秒速3400mとかその辺 >>202
腐マンコ向けだからスタッフの下心で生き延びたキャラだという印象 リーンの翼やGレコくらいになると展開早すぎてついていけなかったりするがこれやF91はまだギリついていける範疇 ヤザンがが病み衰えてベッドによこたわってるのが
悲しかった 奇跡的にダイジェストにならない自然な作品になったよな。
大体富野はベテラン以上の巨匠のくせにアニメ映画下手だろ
Zとかイデオンとかの総集映画は短い時間にTV版ぶっこみすぎて
訳わからなくなるし
Gレコは逆にTVアニメ全編ほぼ全部使おうとするし。 「シャア！お前なんでここにいんだよ！？」
「きさまのようにパイロットだけをやってるわけには
いかんのだよ」
↑これ恐らくずっとアムロに言いたかった役職マウントだよね。
情けない大人 1stさえ知ってればZ、ZZを知らなくても観れるようにしてあったのは上手い なんだったらZとZZ知らない方が無理なくつながるまである >>355
つかミライとスレッガーのあれって恋愛描写なのか？って根本的疑問もある
スレッガーとブライトはそう思ってるだろうけど、ミライの方の
「どういう事です？？？」ってセリフが異質すぎる サザビーの腹引っ込めてるデブみたいなデザイン気持ち悪い
膝もつま先も細すぎだしサイドスカートの取ってつけた感も酷い
ジオみたいなどすこいデブ見習えよ >>375
ジェガンのレコーダーが壊れてた
艦に残ってた記録はクルーの温情で消して貰えた
アクシズを押し返した謎の光はニュータイプとか関係ないってコメントすればお前のガキとカムランは無罪にしてやるって連邦の偉い人に言われた
みたいな感じのエピソードを福井先生が作ってくださったぞ 何だかってブライト主人公の漫画で >>423
映画のサザビーはどすこってないか？
最近のプラモなんかはどんどん細長くなっててキモいけど >>417
F91とかそりゃTVシリーズの没規格って事情はあるにせよ
映画になった以上は映画として構成し直すべきなのに
存在しないTVシリーズのダイジェスト再編集みたいな映画にしちゃって 宮崎駿より富野由悠季の方が格上と思われてた時代もあるんだろうか ハヤオはハヤオがいないとどうにもならないが
お禿はお禿がいなくても問題なくいくらでも回っていく
産業構造を作ったって意味では偉いと思うよ ニュータイプを精神が進化した選民みたいに扱う作品が後にほぼ出てこない方向になったのは
多分オウム真理教の影響が強そう >>424
これだよ福井の同人作品の嫌なとこ
くだらねーｗ 失敗した伝言ゲームみたいにオリジナルからどんどんかけ離れてくんだよな
富野にはそれが修正出来ずファンはもちろんスポンサーにも見放された >>430
福井はオールドファンに媚びるような設定とご都合主義なんだよね
俺も嫌い そういうのの方が実況向けじゃん
「実はこの発言はアレを意識して…」とか通ぶれる >>422
アレはミライが自分の恋心にも無自覚って描写でないの
WBに乗ったばかりのスレッガーからすれば、若い頃の麻疹みたいな一時の気の迷いとしか受け取れないでしょ もうね富野自体がろくな続編作れてないし
だいたいシャーとアムロ殺したらもう続編作れんし
あとは成功した作品にガンダムのガワをかぶせて金儲けするしかないでしょ？
たとえば鬼滅の刃にガンダムのガワをかぶせて～みたいな？富野は1%くらい印税で丸儲けって感じ？
今度の新作もなんかそんな感じのだよね？ 脚本家４人で書いた結果があの大ヒットした「機動戦士ガンダム」なのに
富野一人で脚本書いたらそりゃ「ガンダムのようなもの」にしかならないのは当然なんだよね 0083の特典映像で富野にニュータイプという言葉を出せ言われたけどお断りしたと言ってた
確かに一気に宗教臭くなりそう 0083つまらんけど、宇宙で感覚を研ぎ澄ますなんてことに一切関わることの無かった無粋な連中が
マシーンの推進力と火力だけを肥大化させ続けてバトルを展開していくという設定はちと面白いな >>435
大体勧善懲悪と子供向けの極みみたいなSDガンダムなけりゃ終わってた可能性高いもんガンダム
やたら言われてる哲学がどうこうとか言うほど大事じゃないって
SDガンダムで大正退魔ものやればいいと思う >>351
野党のせいでできないんですと先に言い出す自民党みたい >>436
さらにアニメの責任者が安彦で
監督が富野だったから成功したんやで >>444
内容、人気、売り上げでまるで歯が立たないから
富野以外の作品は無条件で偽物だ、って事にすれば不戦勝を勝ち取れると考えたんだろうな 富野監督は、1,000万部の小説を売った大先生だぞ。
これだけでも印税凄いだろうなぁ。ハサウェイなんかも原作売れたろうし >>409
無重力空間の演出ではハリウッドは未だ富野まで到達していないと思うけどね ガンダムはそういう物語なんだからしょーがねーだろっていわれちゃったらそれまでなんだけどニュータイプ云々があんまり前に出ない方が好きだわ 機動戦士ガンダムって30話までは常識人の書いたお話なんだよ
31話からオカルト好きの痛い爺の書く量が増えて電波が飛び交い出す
一方で1話からオカルト大好き電波爺が脚本書きまくってんのが機動戦士Ζガンダム
そりゃ失敗するわ >>446
ちゃうちゃう
キミみたいのがそうだって言ってんの 失礼ながら 脚本家の功績は否定しないけど、じゃあ彼らはアニメ監督の仕事できんの？と
自分の作品だからと演出やキャスティングにまで口出しする橋田壽賀子のドラマみたいのが元々異常なんだと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
