俺「消費税0%のれいわがええよ」自民信者「財源は?国際?(笑)借金じゃんw」 なんも言えんかったわ [632250434]
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(´;ω;`) 円安が大問題になってるのにこの政策で貫くのは無理だろうな 防衛費2倍の自民党は2度と財源言い出すんじゃねーぞ 11兆の使途不明金は?自民じゃ税金を大切にしないよね 自民党が税金中抜やめれば財源なんていくらでも出てくるのでは 今でさえ足りないのに更に収入減らそうってんだからどこかを切らないとな
れいわ太郎としては政権とる訳じゃ無いから言いたい放題言って当選させちゃえば後は引っ掻き回すだけで日本からも中国からも金貰えるんだから簡単だよなあ 政府支出の財源は国会で予算を閣議決定したら新規国債発行で出てきて、それまでの細々とした資金繰りも国庫短期証券で賄ってる
国庫短期証券
償還期限3ヶ月、市中公募入札が基本原則だが、入札無かった場合、日銀の直接引き受け可能
財務省の説明では償還には税収で行うと書いてあるがウソ
政府短期証券の償還(日銀当座預金消滅)
政府 →短期証券の減少、政府預金の減少
日銀 →短期証券の減少、預金の減少
日銀ネット上での数字のやり取りだけで、税は一切使われてない
財務省はさも財源が税金とミスリードしてるけど、実際はどこにも税なんて使ってなくて
コンピュータ上でただの数字のデーター交換してるだけ
償還は税で行うは大ウソ 国債発行し放題なら11兆の使途不明金なんて大した問題じゃないよね れいわは日本が豊かになる前提の政策が間違い
貧しくなっていくんだから社会保障は削減していけ 使途不明金13兆円も出して平気なんだから消費税の財源くらい無くなってもなんともならんだろ
はい論破 ・財源どうするんだ!
→国債
・さらに借金を増やせというのか
→そうです
・打ち出の小槌はない
→通貨発行権
・無い袖は振れない
→通貨発行権
・財源は無限じゃない
→無限
・補償を続けたらキリがない
→インフレ率が許す限りいくらでも補償できる
・お金は湧いてくるものじゃない
→お金は湧いてくる
・将来増税となって帰ってくる
→高インフレでもないのにばら撒いた金を回収する道理はありません
・財政が破綻する
→通貨発行権があるので破綻しません
・これ以上将来世代へのツケを増やしてはいけない
→政府債務は将来世代の資産です 真面目に考えすぎ
どうせ与党になる訳じゃ無いんだから消費税だろうが季節給付金だろうが言いたい事言って馬鹿騙しておけば良いんだよ 実際問題、このままだと税金は一生上がり続けそうなんだが…
自民信者はどこまで奴隷的な生活を続けるつもりなの? つうか消費税ゼロにするとほぼ確実にそれ以上のインフレが起きる 自民の連中ってさんざん国債発行して放漫予算組んでるくせに
よく財源がどうって言えるよな せめて水や食料くらい無税にしてやればいいのにな、野党も完全に消費税撤廃よりそっちの方がまだ現実味があってウケると思うわ アベノミクスで通貨量倍にしても物価上昇()だった
また希釈すればいいだけなんじゃね アホは借金=資産だって理解してないから話が通じない
借金を無くすってことは国にある資産を無くすことだから不景気にしかならないのになぜか借金は悪とか考えてるアホばっかり 俺「財源は将来世代が負担する」
自民信者「れいわに入れるわ」
これでいいじゃん。 いっつも財源は?ってなるけど
人件費やムダを省けや! 財政破綻論のウソ
・未だに金本位制を信じてるバカ(笑)
どこからかお金を借りて貸し出ししてると信じてる
お金は債務と債権の記録で政府が国債発行すると家計の銀行預金は増えるということを理解できない
・財源どうするんだ!
税金で徴収して、財源確保。それから支出してると思ってる。これ逆ね
国が最初にお金を出して、そこから税金で徴収してるが正解。財源も担保も無しに財務省証券で国債発行して政府は金出してるんだよ
だって税金確定するの翌年の3月だぜ。それまでに予算どうやって決めて支出してるのって話
・インフレについて全く理解できてない(笑)
お金が増えたらインフレになると思ってる
ここで必ずバカ(笑)が出すのが第一次世界大戦後のドイツのハイパーインフレ
元々戦争でインフレだったところに供給能力ガタ落ちしてハイパーインフレになった特殊事情を完全に無視して日本に当てはめる
・諸外国とGDP比で負債を比較して日本の負債は膨大だ破綻すると思ってる
国債がユーロ建てのギリシャとかドル建てのアルゼンチンと
100%円建ての日本を比較してるバカ(笑)
自国建て通貨の国債で破綻なんて当の財務省様がありえないとホームページでドヤ顔で語ってますけど
・政府の負債は返さないといけないものと思ってるバカ(笑)
明治時代より政府の負債は3740万倍になってますが(笑)
1970年代からでも150倍以上になってるけど、なにか問題あるでしょうか(笑)?
世界中どの国も政府債務残高って膨らみ続けるものだということを知らないんでしょうか?
・長期金利下落の理由がわからない
お金をじゃぶじゃぶ発行したら金利が上がるとハナから勘違いしてる
単純にデフレだと資金需要ないので金利が下がってるだけ(笑)
日銀がマネタリーベース増やしたけど全く金利上がってません 財源なんて社会保障カットすればいくらでも捻出できる。 ぼくのかんがえ
消費税ゼロにする→消費が加速する→所得税・法人税が増える→社会保障に使えるようになる 国が金作るのに財源が必要とかこんなの騙されてるのがいまだに山ほどいるからな
さすが知的障害民族だわ ほぼすべての政党が
財源は国債と言ってるからな
本当に終わってるよ日本の政治家って
ちゃんと勉強してこなかったバカとペテン師ばかり 嫌儲板て、嫌儲ほとんどいねえのな
異民族の新自由主義(共産主義)者だらけじゃねえか 前回枝野が「財源?国債です(ドヤッ)」で惨敗したからなw
MMTなんて一部のキチガイ陰謀論者にしかウケないんだから、まともな政党でありたいなら財源示さんと
正しい貨幣観ガーとか中卒のおっさんが言ってるれいわレベルになるで 国の借金1000兆円どうやって返済するんだと
預金封鎖以外ないだろうと
そのためのマイナンバーカード、新円切り替えだろうと 岸田「防衛費2倍にします」
自民信者「…」
俺「おい!財源聞かねえのかよ!!!」 国民一人辺り10万円給付の財源12兆円。税金が財源ならどうやって捻出したの?
みなさん税金徴収されましたか?
答えは政府が財務省証券を発行して日銀に買ってもらって、日銀当座預金を発行してもらう
民間銀行に銀行預金を発行してもらって政府の日銀当座預金から銀行に決済(政府の日銀当座預金が消滅)
財源なんて国債なんだよ
因みに↑のオペレーションは数字が動くだけで、お金ってこんなものよ
単にデジタルの数字だけが変わるだけ >>3
そりゃそうだ
円建て国債と日本円はリンクしてるからな >>43
・政府債務1200兆円あるが、世界中探しても日本以外返してる国はない
・国債償還ルールなんてものは日本以外、世界ではそんな独自ルールありえない
・国債は一回発行したら永遠に借り換えが世界の常識(元本返済なんてしない)
・世界は金利負担だけ払って永遠に借り換えしてる(もちろん元本返済なんて一度もしたことがない)
・日本だけが何故か独自ルールで歳出に国債償還費用を予算に計上してる
・世界は国債を返すという概念が無いので予算に計上してません
・世界で予算に計上してるのは国債利払い分だけ
・自国通貨建ての政府の債務は子会社である日銀が買い取れば借金は消える
・したがって財政破綻は100%ありえない。財務省もそれは外国向けに正式に答えてる
・政府の負債は膨らみ続けるもの。なぜなら政府の負債が国民に供給した資産(貨幣)だから
・国債発行とは単に貨幣発行ということ
・政府が1200兆円借金したなら反対側、つまり国民側に1200兆円の資産(貨幣)が積み上がる
・国債を税金で回収して返済するという事は、国民側に供給した貨幣を回収して貨幣を消滅させることを意味する
・国債償還を税金で回収して行うことなんて上記の理由から全くもってナンセンスということ 政治家って大半が私文のお馬鹿さんでしょ
私文は数学できない知能でも入れるから高卒と大差ないんだよな
論理が分からない私文に理解できないのはしょうがないよ つか経済を立て直さないと消費税も減ってるから
今でも国債出しまくってんだろうに
だからまず経済対策として消費税下げようって話なんじゃん
目減りするのを黙ってみてるだけじゃ
ずっと衰退するだけやんけ 二言目には財源言う割りに海外にばら撒いてるよな
国内に向けて撒けば消費も上がるのに
いつ帰ってくるのかわからない海外にばかり撒く >>42
枝野は基本は税であるというスタンスは変えてないぞ >>36
特定の民族に対するヘイトを絡めたら、君の話には誰も賛成しないわ 国の借金が借金という名前だけで
みんな勘違いしてる
この名前のせいで日本は衰退した
貨幣供給累計実績とかにしとけば日本はこんな事にはならなかった >>46
消費税払いたくないゴミが都合の良い言説信じてるだけだからなw >>1
昭和の時代に消費税はなかったうえに
今より好景気だった
はい論破 お金なんて政府が発行できるのに財源なに?って質問自体が的はずれ
そもそもコロナ対策で何十兆も予算使ったけどあれも税金で穴埋めしてると思ってるのかね >>46
MMTが正しいと、30年間大間違いやってた財務省の立場が無くなるから、MMTが正しいなんてことはあってはならない。
もし財務省がこれを認めるくらいなら、日本を財政破綻させる方を選ぶ。
自分らは安泰だから。 借方と貸方
借方は資産、貸方は負債と資本
通貨発行は貸方の資本発行で無限に発行できて
貸方の資本発行は借方の資産つまり国民民間の資産になる
簡単に言うと資本家である日本政府は資本を無限につくれる
日本政府の資本=国民民間の資産
つまり借金と言うのは簿記や会計学、経営学、金融工学の知識がない >>43
政府の借金なんで別に国民が返す必要は無い
そもそも政府の借金は民間の利益なんだから借金を無くすなんてまともな国はやってない 借金とか信じてるやつはID:zPVvY55H0の書き込み読めよ 赤字国債と言ってるんだからこれ以上明快な財源はないだろ
むしろ自民の軍事費倍増の財源にと検討してるつなぎ国債のほうが
よっぽど説明が必要なのにそっちはダンマリだからなw >>64
MMTガイジのコピペをブロックしてない情弱っているのかw
まず金融論や会計学の教科書読んだ方がええで 補助金、給付金や海外へのバラマキはガンガンやってるのに、減税の議論になると財源は?で止まるのが最高に好き 国債は国の借金論は、これその借金をどの国も一切返してない事ですでに破綻している
本当に借金なら、毎年徴税して、少しずつでも国債の元本減らしてゆく筈だけど、全くやってない
国債発行とはただの貨幣発行
各国政府が債務を負った状態を維持する事で、自国に流通している貨幣量を保っている
動いてない。あるいは消費に全く寄与していない部分の銀行預金が米国には存在している
米国には超富裕層がゴロゴロいて、この連中の銀行預金を”動かしたい”
そこでバイデンが超富裕層たちに増税をしようとしている。
だが、この増税の意味は政府の国債元本を減らす目的じゃない
いったん吸い上げて、また市中に戻すのだ
戻す時には富裕層から別に人の所得となる訳だ
いわゆる所得再分配というやつ
国内のマクロの貨幣量は増税しても一切変化してないのだ >>66
日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴
1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない すでに収入以上に使ってるのになんで消費税はなくしちゃいけないんだろうな >>70
逆に防衛費増額するなら消費税増税ってことですね! >>17
円安にも関わってきますし
ソースはマスコミ 日本人は知能では無理無理
論理が分からない人にいくら説明しても理解できませんw
私文のお馬鹿さんを高学歴扱いしてるせいで勘違いした馬鹿が溢れてるからね でも本気で健全化するなら
ドカンと増税なり社会保障削減しないといけないからツッコみにくいのよな
今はだましだましやってるだけで結局国債刷ってるし >>17
日本人ってなんで政治家のふりしてんだろうな
庶民なんて
俺はこうして欲しいやり方はお前らが考えろ
でいいのに 誰かの借金=誰かの資産ってことくらいはいい歳した大人なら理解してて欲しいけどまともな金融教育を実施していない日本人には無理なんだろうな >>71
MMTガイジ
国債とはそもそも税を担保にした債券ということを知らない
財政ファイナンスがなぜ禁止されてるかも知らない
中央銀行がなぜ政府と分かれているか知らない
財源という言葉の意味を知らない 山本太郎「消費税は廃止」
ネトウヨ「できるわけないだろw」
岸田「所得倍増」
ネトウヨ「じゃあ自民で」 >>71
借りた金を返さないやつに信用があると思ってるの? >>66
・日本は借金大国(笑)
・財政破綻する(笑)
・国の借金、国民一人当たり1,200万円(笑)
政治家も国民も財務省のウソに騙されて↑のこと本気で信じてるからな
こうやって20年以上緊縮財政やってりゃ、そりゃ穏やかに衰退するわw
・日本は借金大国(笑)
過去25年間の政府債務
米国760兆円→3000兆円 3.9倍
日本650兆円→1200兆円 1.8倍
25年前は米国も日本もほぼ同じ負債残高でした。破綻するって言うなら米国の方がやばいでしょって話
・財政破綻する(笑)
自国通貨建ての負債しかしてない日本でなんで破綻するのw?
新規にお金作れるのに、いったいどうやって破綻するのか意味不明w
制度上、日本はデフォルトできませんww
・国の借金、国民一人当たり1200万円(笑)
国債発行すれば、政府の負債膨らむけど、反対に民間の銀行預金、資産増えるんだがw
政府が国民一人当たり10万円給付のために12兆円の国債発行をしました。12兆円負債膨らみましたが国民の資産12兆円増えたよね?
あなたの銀行預金口座の数字が10万円増えたよねw?
これで、なんで国民一人当たりの借金になるのw
政府の負債は国民の資産増やすんだよw そもそも消費税10%にするって言い出したのは民主党だよね >>77
健全化って何を健全化するの?
もしかしてプライマリーバランスの黒字化をしないといけないと思ってるアホ? これが正しいなら消費税に限らず税金無くせば良いじゃん
何でしないんでしょうね >>75
これで説得される学習障害児が大体人口の5%くらいはいるんだな
参政党やれいわの支持層
歴史の知識か論理的思考力のどちらかがあれば騙されないのだが 自民・公明「防衛費はGDPの2%な。」
ネトウヨ「防衛費増加に賛成。」
チョンモメン「財源はどこにあるんだ?」
自公・ネトウヨ「・・・・・・」 >>69
国民に中身説明しないといけないのはつなぎ国債のほうだから
もし俺の言ってる意味がわからないなら
議論のスタートラインにすら立ててないから帰ってどうぞ >>77
「健全化推進」それ自体が日本御不景気デフレの原因だからな
財政健全化を止めればいいんだろ >>80
小切手発行するには銀行預金と言う担保が無いと発行できない
銀行は銀行預金を発行するのに日銀当座預金と言う担保が無いと銀行預金発行できない
日銀は何を担保に日銀当座預金を発行してるかと言うと国債
政府が国債発行した時に日銀当座預金の数字を増やしてる
じゃあ、政府が国債発行する時の担保はと言うと無いんだよな
これが理解できないと、いつまでも国の借金とか財源がとか堂々巡りになる >>83
日本がそもそも戦後デフォルトしてることを知らないガイジw
「預金封鎖して旧通貨廃止して新通貨に強制交換して軍票も返さなかったけど、国債は一応新通貨で返したからデフォルトしてないよ!!」
↑
誰が納得するんだボケw 普通に考えて税収を財源ってバブル起こさないと無理だぞ アホな国民が無駄な公共事業やめろとか無駄遣い削減しろって言い続けた結果が失われた30年なのにまだ気づかないってあたまいかれてるだろ >>84
その通り
だから菅と野田を許してはならない >>95
その通り
PB黒字化を国家の財政運営に掲げてる頭のいかれた国は世界中探しても冗談抜きで日本だけ
PB黒字化してるとこあるじゃんって言うけど、それは目標に掲げてるわけではなくて景気が良くなって黒字化しただけの話
世界は景気を考慮した財政目標にしてるから、不景気になれば減税もするし、財政出動でカンフル剤売ってる
日本は景気お構いなしで、ひたすら黒字化目標にしようとしてるから、増税と歳出削減ばっかやって
30年間経済成長停滞してるアホ国家です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています