ロシア「ゼレンスキー政権転覆まで続ける」 さらなる戦争長期化か [308389511]
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ロシアの目標、あくまで「ウクライナの非ナチ化」…軍事作戦さらに長期化か
【キーウ＝安田信介】ロシアのプーチン大統領の最側近とされるニコライ・パトルシェフ安全保障会議書記は５日、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー政権の転覆を意味する「非ナチ化」など侵略開始時に掲げた目標の達成を目指す方針を強調した。タス通信が伝えた。露軍はドンバス地方（ドネツク、ルハンスク両州）の制圧を侵略の戦果とするとみられていたが、軍事作戦のさらなる長期化を示唆した可能性がある。
パトルシェフ氏は、露極東で開いた安全保障に関する会合で発言した。また、セルゲイ・ショイグ露国防相も５日、軍幹部らとの会議で同様に、この目標が達成されるまでは「特殊軍事作戦」は継続するとの立場を明言した。
米政策研究機関「戦争研究所」は５日、パトルシェフ氏の発言を受け、「プーチン政権が、ドンバス地方を超えた領土を切望している」との分析を示した。「非ナチ化」のほか、ウクライナ軍の非武装化を狙っているとされる「非軍事化」といったロシア側が改めて明示した目標は「ウクライナ軍の完全な敗北と、ゼレンスキー政権の降伏によってのみ可能となる」とも指摘されているという。
露下院は今月に入り、政府が企業に対し、露軍や治安機関への物資やサービスの提供を要求することを可能にする法案の審議を進めている。また、労働法を改正し、軍需関連産業を念頭に置いたとみられる特定企業で残業や休日出勤などを指示する権限を政府に付与する法案も審議中だ。ウクライナ侵略の長期化を見据え、武器生産も含め官民で軍を支える事実上の「総動員令」との見方も出ている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0a77a7f233b11e679625f9982132b5cb1c8d49f >>392 ちょ待てよｗ
4台くらいの長距離ロケットなんて自軍の兵士に対して秘匿できるだろ
つうか塹壕で寝ていてグレネード落とされるのに
4台長距離ロケットが追加されたぐらいでいきなりビビりはじめんのかよ
なんつーかウクライナ発のヨタ話を堂々とな･･･
どうも本気で使って（こっそりと）戦況を変えるんじゃなくて
供与するぞー
やっつけたぞー
敵は逃げたぞー
このストーリー（宣伝）が主作戦といういつものやつじゃん
本当に反攻すんだったらこっそり準備してマジでひっくり返すんだよな
こういうの HIMARS破壊した動画は本物だったのあれ
えらいあっさりやってたけど >>369
経済制裁でロシア経済を破壊する事でプーチン政権を転覆しようとしてたんだと思う ■嘘は先に大衆に拡散した側のイメージがいつまでも残る｡嘘が証明されてもそのイメージの払拭は困難
ナチスはウクライナ人教育受けさせるな無教育で頭が悪い方が操りやすい
日本でもアホばっかりだろウクライナ応援団
Speaking of special operations, one last point I’d like to make. Russia has not declared war on Ukraine.
And Ukraine has not declared war on Russia. Gas is still flowing through the Ukrainian pipeline,
and the Russians haven’t even seriously tried to destroy Ukraine’s government.
They’re not bombing the rada, they’re not decimating Ukraine’s government buildings,
they’re not doing all the normal, typical things that would happen in a typical “invasion.”
So… it’s not an invasion. Whether you like it or not, it’s an intervention, and meets the criteria of one.
特別軍事作戦について私がぜひ注目点として指摘しておきたいことがあります。
まず「ロシアはウクライナに宣戦布告をしていない」ということです。
また「ウクライナ側からもロシアに宣戦布告をしていない」ということです。
また天然ガスはウクライナのパイプラインを相変わらず流れています。
ロシアが本気でウクライナの政府を壊滅させようとしているように見える試みは行われてません。
ロシアはウクライナの議事堂を攻撃する素振りをみせず、
あろうことかウクライナの政府市庁舎はほぼ無傷です。
つまり通常、侵攻（invasion）に伴って起きてしかるべきことをロシアはなにもしていないのです。
ならば、、、これは我々やあなたが好む好まざるにかかわらず侵攻（invasion）ではなく
別の何か、干渉（intervention）というものではないでしょうか。 ロシア国防省はわりと信憑性が高い発表するから
ロシア国防省が発表するなら破壊したんじゃねえの
動画出してって事は映像を解析したら本物とわかるという事だろうし
HIMARS破壊はかなりの確度で正確な情報と思ってるよ >>407
中国が最初に欧米に「お前ら資本主義脳のアホに警告しとくけど
ロシアを経済制裁で屈服させるのは無理。
あの国はお前らと同じタイプの経済ロジックで動いていない」
と警告してあげてたのにね。
こういう親切な警告をどうして西のアホは聞かないのか。
中国はいつもおおむね正しいことを事前に、誰も
「後出しジャンケンだ」などと言えないように
最初からズバっと言ってくれてるというに。 「民主主義国は戦争長期化で国民生活が苦しくなれば反戦運動起きて負ける」と言ってたプーチンの予想通りになってきたな… >>409
実際、このことはよく考えるべきだからな。
この「戦争」は極めて奇妙なもんで
・ロシアからウクライナへの正式な宣戦布告はない
・ウクライナからロシアへのそれもなぜかない
・ロシアの軍事水準を考えれば、ロシアはやろうとさえ思えばミサイルや長距離砲撃の一斉攻撃でキエフを瞬時に消せる。なのにそうしていない。明白にキエフの政治的主要施設はほぼ無傷でほっとかれてる。ロシアは完全に「わざと」そうしている。
この3点だけ考えても
明らかにこの戦争は戦争というには非常にヌルい。
明らかに何かがおかしいわけだけど、
「どうしてこうなるのか」の説明はどんな報道を
聞いてもしっくりいかない。 >>346
経済制裁で諸々の工業製品作れなくなるんだろ？ゆっくり進めたらロシアのダメージもデカくなるんじゃないのか？ >>416
本当に作れなくなるの？
それよりは現状ですら燃料問題で悲鳴あげてる欧州が
冬超えまで我慢できるの >>416
ソ連って誕生以来ずっと経済制裁受け続けてるようなもんだったけど超大国であり続けましたよね？ >>416
その最たるものが自動車で
実際にロシア側報道で4,5,6月期のロシアでの自動車販売台数が
前年よりも大きく落ち込んでいることが数値で公表されている
これは部品が云々だけではなく
ロシア国内から多くの自動車メーカーが撤退してしまったためで
そりゃ大ダメージだ…と、思うでしょ?
しかしここにはもちろん先のことも予測できるネタがちゃんと盛り込んであって
なんと中国の自動車メーカーがロシア国内の販売台数で
躍進しているんだ
それだけではなくロシアではすでに電気自動車や電動バイクの開発が進んでいて
次々に新車が発表されている
これには「経済制裁によって西側の知的財産権を無視できるメリット」ってのがあるんだよ
ロシアは宇宙航空産業での先端技術はあるんだけど
実はまだ工業化があまり進んでいないことが悩みの種だったんだ
だってそんなことしなくても湯水のように資源がとれるので
それうっばらってれば余裕で生活できるため
ロシア経済はずっと「資源依存」といわれ
これは専門用語で「資源の呪い」とされるほど強力で
ここからの脱却が至上命題だったといえるため
つまりは経済発展とは工業化の過程によって起きるものなので
ロシアはこの余地が大きく残っている国となり
その条件の足かせとなっていた西側の知的財産権が実質フリーパスになったことで
先を見通せば見通すほどロシアは発展しやすくなったといえるんだ 戦争が長引けば長引く程双方の和平へのハードルは高くなるからな
引くに引けないってやつよ
ここまで戦争が泥沼になってもまだウクライナを応援って言ってるやつは己の残酷さに気づいた方がいい こんな民主主義があるか
【バンデラ氏？バンデラ主義者？それネオナチじゃね？】
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
やば、一つの投稿の中で日本会議陰謀論、ネオナチ陰謀論、NED陰謀論を合わせている（笑）
ユダヤとか忘れていませんか?
バンデラ氏は1941年6月5日にナチスに逮捕され、1944年9月まで強制収容所にいたが、
いつ協力したのかなぁ??ソ連と戦ったから露では嫌われるが、連合国は彼を戦犯として認めてない
【露大使館のイベントに参加すると逮捕？】
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
陰謀論者たちは「スパイ防止法を可決してナザレンコを逮捕しろ」と騒いでいる。
スパイ防止法可決の後、私ではなく、あなた達が見ているユーチューバーが逮捕される未来しか見えないがね。
うん、早く可決させよ！私は隠すことないが、露大使館のイベントに参加しまくる陰謀論者の調査に興味ある
午後10:56 ・ 2022年3月14日・Twitter Web App
ネオナチを調べると、バンデラは必ず出てくる
ヒトラーと同じ大虐殺者。
ヴォルィーニの大虐殺は残虐過ぎ
西側でもないし民主主義でもないしネオナチも居る
そもそもウクライナが平和で民主主義の西側陣営とか
頭おかしいガイジしか言わねぇよ
ウクライナ擁護とかリアルで見た事ないぞ？
独立してから30年碌な事してないのを普通の知能なら知ってるからな
最近ウクライナ知ったとか言う底辺ぐらいだろウクライナ擁護 >>405
長文乙
後方の安全な所に居ると思っていたのにいきなり仲間が吹っ飛ばされたらそりゃビビるだろ
最前線の塹壕で戦わさせられている奴らとは覚悟も階級も違うだろうしな
ヨタ話だといいねw
参考 1週間ちょっとで破壊されたロシア軍の基地・集積地
https://i.imgur.com/4wgmRdS.jpg >>423 その「絵での発表」が通るならロシアが「よくわからん動画で2台壊した」発表も通るな
すでに半分ぶっ壊されてて乙ｗ やはりケンモメンが正しかった
無駄に犠牲うんだだけ なお今現在ハイマースは9台稼働体制になった模様
仮に2台潰されたとしても大した事ないな
在庫は腐るほどあるがアメリカが出し惜しみしてるだけなわけで >>420
戦争ですべて焼かれた日本や、プランテーションしか産業が無かった東南アジアが
経済成長したのに近い理屈か >>429 今までの誘導砲撃動画と違って遠景ばっかやんけ
ドローンが封じられてるのマジだしハイマースのものかわからん
もちろんロシアの発表がガセつう可能性もあるが
ハイマースの効果ってのは実際の戦果じゃなくて「ロシアが逃げ出した」っていう
報道での効果を狙った宣伝戦に過ぎないんじゃね
ロシアが怪しい動画で壊したって即発表するのは
実際の効果じゃなくて宣伝戦にすぎないから宣伝戦ですぐカウンターされるという >>431
まあウクライナ発表だと
ハイマースにビビって基地から逃げ出したロシア兵もいたらしいし
東部でのロシアの攻勢もここ1週間で停滞してきたし
そこそこ実際に効いてるんじゃない？
ロシアがハイマースぶっ壊した！とアピールするのも前線の兵士の士気低下を懸念しての対応だろう
ロシア人はHIMARSを恐れて軍の倉庫を放棄します
「ウクライナ軍が高精度の武器を使用していくつかの軍事施設を破壊した後、ザポリージャ州のロシアの侵略軍はパニックに陥り始めた」と政府は情報を引用して述べた。「彼らは倉庫を放棄します。」
政権はまた、FSB（ロシア保安局）部隊が、部隊を捨てた約30人の軍人の捜索活動を行う任務を負って、一時的に占領されていたザポリージャ州に最近到着したと述べている。
https://news.yahoo.com/russians-abandon-military-warehouses-fearing-143700799.html >>432 どうも宣伝にしか見えない
ここ一週間で前進が鈍ったとかも新説というかかなり先走り
まぁ悪いけど6月に反攻初めて8月に攻守が変わって12月にはウ勝利で年内終了
という5月の宣言（すげえなこれはまじで）
からしてスッキリしませんな もうさ悲しいけどみんなでゼレちゃん無視しない？構っちゃうと調子乗るから無視して様子見よ >>433
ロシア「もちろん復興させるよ。ただし、ウクライナチスにイジメられてたロシア語話者の地域を、俺らと一緒にな。
一方、ナチ公どもの住んでる土地は西側に手当てしてもらえ。俺は東部の面倒しかみない」
まあこんな感じだろ >>434
ま、実際にロシア側のメディアもハイマースで民間施設狙うな！とか言って部品の破片画像出したりしてきてるし
前線から遥か離れた場所が爆撃されているのは間違い無いだろ
爆発映像見る限り誘爆でどれも結構被害出てそうだしな
↓ロシアのプロパガンダアカウントより
‼The LPR confirmed the use of the UAF of the American HIMARS MLRS during the shelling of Perevalsk, fragments of a Lockheed Martin guided missile with a GMLRS M30 cassette part were found at the site of the hit, the republic's representative office in the JCCC reports‼
https://i.imgur.com/IIYF4UJ.jpg
https://i.imgur.com/Kfw3sdq.jpg
爆撃された場所
https://i.imgur.com/BghnQvp.jpg >>437
射程長いから結構奥まった場所でも狙えるのがでかいな
ある程度安全な場所から攻撃してるはずなのでそれが破壊されたとしたら相当ウクライナは負けてると考えても良さそう まぁウクライナ西部はポーランド系として生きると決めたみたいだし
この30年でどう変わったんだろうな
でもそもそもキエフから西が廃れてからポーランド方面から来た貧民が素性とかも聞いたし
しかし言語的にはロシア⇔ポーランドって方言レベルのようだし
ポーランド系としてっていうのは工業で覇権が取れないからドイツやロシアに派遣労働して
両地域にクレームかますってのが標準みたいだし
そこを英国に煽られてるってのが何回も繰り返されたみたいだし
ええんかそれで？と思っちゃうな他人事だけど >>283
戦争が長引くほど戦後に売れる西側最新鋭兵器が手に入るから >>438 ハイマース来る前からウクライナには長距離ロケットあったはずだし
固定目標狙えば（つうか米衛星画像で狙えるなら）無誘導でもそれでええし
その話を聞かないのは
長距離ロケットをロシアが見つけて攻撃で潰す
という方法論ができてるのと違うか >>438
今回の2台破壊したっていうロシアの発表はただの嘘だと思うけどね
メリトポリの空軍基地を爆撃した際は割と前線近くまで行って発射したと場所特定されているし
遅かれ早かれハイマースもちょいちょい撃破されるだろう
で、問題はキルレシオでしょ
一台撃破されるまでに高価値目標を何箇所も潰せるなら
それだけでロシア軍に強いプレッシャーを与え続けることができるわけで
現地部隊はハイマースの捜索や集積地の分散・隠蔽などの負担を負い続けることになる
前線司令部が爆破されて将官が死ぬのも大きな損失だしな >>443
でも爆撃してる箇所は自国の土地なんだぜwww
自分たちで民間人や土地に穴開けてロシアのせいだとか戦後復興100兆円お願いしますって笑えるよなwww ハイマース4台でロシア軍の兵站を破壊できるなら３００台持ってるアメリカ軍はどうなっちゃうんだよｗ
日本も１０代くらい持ってればロシアへの防備は完璧ｗ
自衛隊いらねぇ >>445
まあ日本はハイマースの2倍の投射力があるMLRSを約100台持っているんですけどね ってかぶっちゃけ尖閣諸島の防衛は石垣島とか宮古島を要塞化してMLRSを大量に配備しておけば万全じゃないか
と思って調べたらかつて一度真剣に検討されたが当時はそこまで尖閣が緊迫化していなかったから導入は見送られたらしい
ウクライナへの供与をアメリカが渋っているMGM-140 ATACMSとセットじゃないと意味ないから生産終了してしまった今となっては時既に遅しだわ
アウトレンジから地上部隊攻撃にも艦艇攻撃にも使えたはずだったのに勿体ない >>444
それを言ったら保護する目的の東部州に砲弾の雨降らせてるのはロシアだからなあ
戦争なんてなんの正義もないよ プーチンも今回の銃撃を受けて身の危険を感じて表に出てこなくなるかもな
ロシア国内にもいくらでもヒットマン居そうだし 暴力による現状の変更に断固抗議ですよね
外国の軍隊が安倍ぴょん殺しにくるようなもんだぞ Russian weapons depot exploding in Shakhtarsk following HIMARS attack.
This might be the 22nd depot Ukraine has destroyed using the US supplied long-range rocket system.
https://i.imgur.com/mvlAYqr.png
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1545279583372673025/pu/vid/480x852/J5vOJCNXy74lXzP3.mp4
今日もハイマースは順調に稼働しているようだ
また最前線から遠く離れた弾薬庫が爆破されたらしい
22箇所目とのこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
