【画像】「シン・揚水発電」が凄すぎる　これなら増設しまくれるし日本再エネ大国になれるぞ [237216734]

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 13:20:54.24

https://www.jst.go.jp/lcs/proposals/fy2018-pp-08.html

比較的小型の上池を超大量に作って揚水発電する
https://i.imgur.com/SNNNFPu.jpg
https://i.imgur.com/3XB4HAq.jpg

2022/07/20(水) 13:59:46.47

>>95
昔は温暖化で何十メートルの海面上じゃね

2022/07/20(水) 14:00:23.39

できない理由を考えるのではなく！

2022/07/20(水) 14:00:23.54

>>100
世界一安全安心の日本の原発が天災で破壊されたんだからムリだと証明されている

2022/07/20(水) 14:00:26.87

>>44
一般家庭ならソーラーパネルに蓄電池セットできたらそれで行けるもんな
電池が無いうちは電力会社におんぶだっこ状態だけど

2022/07/20(水) 14:01:01.26

やんばにだけは作らんといてくださいよ！！

2022/07/20(水) 14:01:06.45

>>102
何言ってるかわからないけど
いまだに｢温暖化は嘘！｣とか言ってるカルト土人かな

2022/07/20(水) 14:01:14.86

>>84
なら水力でいいじゃん
しかも揚水の意義小さくなるし

2022/07/20(水) 14:02:04.75

>>107
大災害予告されてる日本で原発動かす方が直近の問題なんだが

2022/07/20(水) 14:02:09.52

シムシティで水力発電所を建てまくったのは正解だったのか

2022/07/20(水) 14:03:13.19

>>107
自覚無いみたいだけど
傍から見るとお前のがカルトに見える

2022/07/20(水) 14:03:21.27

あと地熱だな地熱
せっかく神様が与えてくれた資源をなぜ有効に使わぬ日本は

2022/07/20(水) 14:03:23.07

温暖化は地球の意志だからしょうがない

2022/07/20(水) 14:04:06.31

>>109
今年は熱中症で何人死ぬだろうね
来年は何人死ぬだろうね

何人死んでもお前みたいのは
茹でガエル状態でなんの危機感もないんだろうね

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:04:06.24

>>108
水力新設出来るとこもう殆どないよね

2022/07/20(水) 14:04:25.09

>>111
多分自覚はあると思うよｗ
ただ原発を正当化するには気違いを演じるしかないというｗ

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:04:30.36

>>114
だからもう原発フル稼働させてるやん

2022/07/20(水) 14:04:45.49

>>111
反論できないからカルト認定してるだけに見えるよ

2022/07/20(水) 14:05:02.16

今までは大型発電施設ばっかだったけど
これからどんどん小さな発電施設でフォローしあう形になっていく
その為の技術開発が進んでる感じ

2022/07/20(水) 14:05:03.14

俺もダムに夢見てたけど堆砂問題とかあるからちょっときついわ
惜しい

2022/07/20(水) 14:05:12.85

普通に琵琶湖をダム化しろよ。
三峡ダムがそれぐらいの規模なんだからできるだろ

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:05:38.08

>>118
既に動かせる原発フル稼働させてるよね

2022/07/20(水) 14:05:40.60

二軍が温めたベンチで茶を沸かすみたいな話やな

2022/07/20(水) 14:05:45.58

>>114
そら電力の安定供給を果たさない電力会社と国の責任だな

2022/07/20(水) 14:06:03.48

>>123
というと？

2022/07/20(水) 14:06:24.12

>>120
揚水はダムとはちょっと違うんよ

2022/07/20(水) 14:06:26.90

>>115
小型水力も作れますけど

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:06:39.97

>>119
地熱のバイナリー発電とかもそうですね

2022/07/20(水) 14:07:24.59

統一教会の馬鹿どもが妨害工作する

2022/07/20(水) 14:07:58.01

第2第3の犬鳴村が

2022/07/20(水) 14:08:20.81

>>115
マイクロ水力発電は新規で生産されてる
出力も低いけど僅かな水量でも発電出来る
今後コストダウンが進めばもっと増えるかも

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:09:02.97

>>127
小型なら自然流量少ないからますます混合揚水発電でいいよね

2022/07/20(水) 14:09:05.31

https://i.imgur.com/mqCJxOb.jpg

こういうのでいいだろ

2022/07/20(水) 14:10:21.97

>>128
そうだね
電力自由化で大手も大規模発電をして送電コストをかけるのは損になった
だからどんどん小さな発電にウエイトシフトしてる

2022/07/20(水) 14:10:23.93

蓄電問題とか見ると人類もまだまだ発展途上だなって思うよな

2022/07/20(水) 14:10:56.19

揚水とか地熱は発電容量が原子力や火力と比べるとケタ2つくらい少ないイメージだけど、どうなの？

2022/07/20(水) 14:10:56.77

揚水発電って要するにデカいバッテリーだよな
まあ太陽光とか使うなら必要だと思うけど

2022/07/20(水) 14:11:02.17

>>132
だからなんで仕事量根本から変えずに
わざわざ持ち上げるの？

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:11:30.33

>>138
再エネの割合増やすためだけど？

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:12:13.23

再エネは蓄電がネックでしょ

2022/07/20(水) 14:12:20.71

>>139
だから利権じゃねーかそれ

2022/07/20(水) 14:12:43.36

揚水発電って深夜の余った「原発の電力」で山上に水を汲み上げて
昼間に水を落として発電する
今はこれを燃料燃やした電気でやってるからコストが最悪

揚水発電の拡大≒原発の再拡大

↑このスレにこれを理解してる奴がいないのが怖いわ

2022/07/20(水) 14:12:48.65

そんなインフラに投資する金あるの？
火力すら出し惜しみで休ませてるのに

2022/07/20(水) 14:12:50.50

蓄電技術も追いついてないというのに現実味のない話だな

2022/07/20(水) 14:14:23.89

上池いっぱい作って大雨・水害には耐えられるのか？
環境アセスメントはしっかりやってくれよ

海洋インバースダムは建造コストが高くつきそうだから陸上小型揚水をたくさん作って済ませられるならそれでいいや

2022/07/20(水) 14:14:41.99

>>142
それ原発利権の方々の意見じゃん
四国、九州じゃあ事業用の太陽光発電の買取やめてるよね

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:15:58.10

>>141
利権じゃないけど
年間20兆円くらいの化石燃料を再生可能エネルギーで不要にして、貿易赤字を減らせば日本は豊かになる

現在化石燃料に頼りっきりだから40年ぶり経常赤字転落の危機に我が国が瀕しているのだ
慢性的な経常赤字国になれば通貨価値ももっと落ちる

2022/07/20(水) 14:16:00.19

>>144
揚水って蓄電そのものじゃん

2022/07/20(水) 14:16:22.24

>>142
西日本の揚水は基本原子力の電力でやってる

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:17:21.95

>>142
>最近では、昼間の太陽光で発電した電気を利用して、揚水を行い、夜（点灯帯）に発電する機会が増えており、「再エネの導入拡大」にも貢献しています。
なお、揚水発電は起動停止（発電機の最大出力に至るまでの時間、及び出力を０（ゼロ）に落とすまでの時間）が短い時間で出来るため、他の発電所や送電線などの事故が発生し、電気が不足したときに、緊急に発電することも重要な役目となっています。
https://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html

2022/07/20(水) 14:17:27.03

>>142
揚水の工作員がどこから来てるのか分かりやすいよな

2022/07/20(水) 14:17:57.66

>>136
先月の電力逼迫時の揚水発電利用実績見たところ
1日あたり5000万kWh
1時間あたり700万kW
くらいで原発並みにフル稼働してた

しかも夜間に東北電力から融通受けた電力を陽水に揚げるための電力に割り振ってる
なり振り構ってない感じ

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:18:28.15

>>151
>最近では、昼間の太陽光で発電した電気を利用して、揚水を行い、夜（点灯帯）に発電する機会が増えており、「再エネの導入拡大」にも貢献しています。
なお、揚水発電は起動停止（発電機の最大出力に至るまでの時間、及び出力を０（ゼロ）に落とすまでの時間）が短い時間で出来るため、他の発電所や送電線などの事故が発生し、電気が不足したときに、緊急に発電することも重要な役目となっています。
https://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html

2022/07/20(水) 14:19:47.69

>>143
火力は一番コスト掛かるからね
電力会社も一番やりたく無いんだよ
だから代替発電施設が欲しい

これからは小型の発電施設が増える
上で書いてる人も居るけど地熱とかもそう
そういうので作ったエネルギーを蓄える場所がそれぞれの地域に必要で
小型の揚水発電施設があれば都合が良い

2022/07/20(水) 14:19:58.94

>>142
マッチポンプにするくらいなら原発再稼働の余剰電力輸出すりゃいいのにな
日本の理系でこういうのに怒る人ってもういないんだろうか

2022/07/20(水) 14:20:15.51

時代は小型原子炉だぞ

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:20:25.28

>>155
>最近では、昼間の太陽光で発電した電気を利用して、揚水を行い、夜（点灯帯）に発電する機会が増えており、「再エネの導入拡大」にも貢献しています。
なお、揚水発電は起動停止（発電機の最大出力に至るまでの時間、及び出力を０（ゼロ）に落とすまでの時間）が短い時間で出来るため、他の発電所や送電線などの事故が発生し、電気が不足したときに、緊急に発電することも重要な役目となっています。
https://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html

2022/07/20(水) 14:21:17.41

原発カルトが発狂してて草
再エネだけでいーじゃん

2022/07/20(水) 14:22:04.21

いいと思うけど、とにかく一つに頼りすぎてはいけない
太陽光、地熱、波力、海流や潮力などと組み合わせることが重要

2022/07/20(水) 14:22:16.66

>>155
送電のロスって結構大きいんだぞ

2022/07/20(水) 14:22:36.30

カンチガイしてる人居るけど
原発用の揚水施設はもう足りてる
これから必要なのは原発に対応する大型揚水発電施設じゃなく
小型発電施設に対応する小型の揚水発電施設な

2022/07/20(水) 14:24:51.93

>>158
9割火力に頼ってる現状で再エネと原発の対立構造にしてる意味がわからない

再エネも原発も全力で進めてまずは火力を減らすべき
原発の是非はその後の話

土人ジャップは順序ってものがわかってないらしい

2022/07/20(水) 14:27:05.88

再エネも発電量をコントロールしにくいから
その電力が余った時に貯めとく施設が必要で
揚水は凄くそれに向いてるんだよ

でも現状大手電力会社が原発用に作った大きな揚水発電施設しか無いから
これからは小さなのを作りましょうって話ね

揚水＝原発利権とかまったくの筋違い

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:27:29.06

>>162
原発はいま動かせるやつは全力で稼働してるじゃん
だから次は再エネの番だよ

2022/07/20(水) 14:28:35.41

おまえら詳しすぎｗ

2022/07/20(水) 14:29:07.15

これほど小型水力に向いてる国はないんだけどね

2022/07/20(水) 14:31:02.36

揚水発電の位置エネコンデンサ的な意義ってさ、例えば主力発電の夜間作業でどうにでもなるよな？
インフラ一元化するけどこれこそコスパ段違いで日本に必要だよな？
土建屋の他は雇用減る訳じゃないし
機密漏れ嫌ならちゃんと仕事すりゃいいし

2022/07/20(水) 14:32:47.89

これ原発とセットで使うもんじゃねえの

2022/07/20(水) 14:33:13.33

揚水はあくまで位置エネルギーを利用した蓄電技術なのであって、電源とは切り離しつつ合わせて議論しないといけないねという話

2022/07/20(水) 14:33:17.25

>>167
>主力発電の夜間作業

意味わからん

2022/07/20(水) 14:35:07.63

>>170
極端な話水じゃなくてもいいわけで
変電所とかの仕事でもないだろ

2022/07/20(水) 14:35:13.11

>>153
>>157
＞夜（点灯帯）に発電する機会が増えており、

増えており ← どの程度増えたのか全体のどのくらいなのか
こんな誤魔化言葉で騙されてコピペ貼りまわるとかアホ晒してるだけだよ

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:36:10.33

>>172
既存でも増えてるんだから、再エネ蓄電専用の新揚水発電所作ったら増えるに決まってんじゃん

2022/07/20(水) 14:37:09.02

>>163
電力会社がやってもメリットあるけどやらないじゃん
まあ後ろからコントロールしてる人がいるんだろうけど
四国、九州は原発なくてもやれそうじゃねと思うわ
特に伊方原発なんて中央構造線の真上にあるのは頂けない
たいして発電量もないのに

2022/07/20(水) 14:37:48.47

>>169
まぁそうだね

発電方法を多様化すると同時にそれらをコントロールする為の新たな蓄電システムも必要になる
大規模発電所じゃなく様々な場所に多様な発電所が出来ていくので
それらのエネルギーを蓄える事を考えないといけない

2022/07/20(水) 14:37:57.16

>>158
原発カルトが発狂してる >良スレｗ

2022/07/20(水) 14:39:23.87

なんで発電関係のスレって「再生エネルギー派と原発派」両極端のやつしか来ないんだろうな

雇われた業者の工作なのかとも思うが
無知バカアホしかおらんから違うだろうし

2022/07/20(水) 14:40:16.57

>>126
湖を作ってそこに貯水して放水・揚水を繰り返すのは一緒じゃないの？
その場合結局堆砂は起こると思うけど

2022/07/20(水) 14:41:37.78

>>173
だから大手電力会社は自分たちの揚水発電施設持ってるって書いてるじゃん
今後大手は小型発電をどんどん進めれば送電コスト抑える為に小さな揚水施設も作っていくよ

2022/07/20(水) 14:41:58.97

小水力でグリッド化が良いと思うんだけどそのへんは研究進んでるのかな

2022/07/20(水) 14:42:29.88

高低差20メートルくらいでため池4つ持っとるんやが、自家発電で儲かるくらい行くやろか？

2022/07/20(水) 14:44:34.29

>>177
資源が無く災害が多い日本では多様でバランスの取れた発電システムが必要
あれがイヤこれがイヤじゃなく

どれをどう使えばいいか
どれかがダメになってもどれでフォローするか

を考えていかないといけないんだよね

2022/07/20(水) 14:46:16.00

>>178
小規模の湖作って山の上に作って急激に落とすんよ
下のダムの土砂量はあんま変わらないと思うんだわソースないけど

2022/07/20(水) 14:48:55.55

>>181
最近はマイクロ水力発電とかピコ水力発電ってのがミニブーム
電気代どんどん値上げしてるもう少し低コストになってきたら多分儲けが出ると思う

2022/07/20(水) 14:49:18.15

>>183
なるほど、川とかの放水がなくて上下の湖だけで完結する形なのかな？
それならまだ比較的堆砂は問題にならないのかな
堆砂の問題は堆砂率が高まった時にダムから砂を下流に放出するしかなくて川や海に影響が出ることだから

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:51:05.91

山肌に沿ったパイプが本当に好き
小規模水力発電大好き
youtubeにもあんまり映像がなくて悲しい

2022/07/20(水) 14:53:38.16

電源を原発に統一しようと言う試みに反対です！
統一反対！！

2022/07/20(水) 14:58:30.21

そもそも多目的ダムを発電に使いたがらないでしょ
地元のダムも発電やってない
送電線まで通したのに
おそらく初めに原発ありきの行政に反するんだよ

2022/07/20(水) 15:00:53.91

再エネとセットになってると一層良いな

2022/07/20(水) 15:01:06.00

めっちゃ山削られそう

2022/07/20(水) 15:01:12.58

>>171
電気貯めるってメチャクチャ難しいから
水で貯めとくのが一番簡単なんだよ
他の方法はコストが合わないから事実上揚水一択になってる

水じゃなくいいならどうやればいいか教えて欲しい
お前さんのアイデアが世界を変えるかもしれんぞ

2022/07/20(水) 15:03:39.87

>>12 セクハラだぁ！訴えてやｒ！１１！！１

2022/07/20(水) 15:06:13.03

どうせメイドインチャイナ由来の利権関係だろうが
で、岸田は広島日中友好協会の会長で、外相の林は日中友好議連の会長だろ？
結局親中利権じゃねえか死ね

2022/07/20(水) 15:07:00.65

>>188
それは多目的ダム法ってのがあって多目的ダムは発電用としては使いずらいんだよ
あくまで発電としても利用出来るってだけで一番の目的は治水だったりするから
発電目的での放水が出来なかったりする

2022/07/20(水) 15:07:40.10

揚水ダムと再エネって絶対相性いいはずだよな
海外勢が必死になって蓄電施設たててんのに
日本は既に全国に蓄電施設がある
原発に拘らず風力太陽光地熱でこまごま再エネ設備と
揚水ダム組み合わせて発電していけよな
風力と揚水ダムの組み合わせすら聞かんけど

2022/07/20(水) 15:08:46.51

>>194
ちょっと訂正

発電目的での放水が出来なかったりする
　　　　　↓
発電目的での貯水や放水が出来なかったりする

2022/07/20(水) 15:09:13.33

もうジャップの手抜き技術じゃ池が決壊して下流に甚大な被害出るだけやで

2022/07/20(水) 15:09:22.14

とんでもねぇ効率だなぁ！

2022/07/20(水) 15:10:46.90

水に拘らなくても何か重い物を持ち上げて位置エネルギーを貯めるとか出来ないの

2022/07/20(水) 15:13:17.70

溜池の再発明だな

2022/07/20(水) 15:13:37.66

位置エネルギーはとにかく機械部分が多くなるので
コスパやメンテで成り立つのかが難しくなる

最近は砂電池
水は１００度までだけど砂を何百度まで加熱してエネルギーをためとくって方式が
効率いいんじゃね？ってことで開発してるっぽい