日本人、気付く「賛成派が7割の同性婚は議論が必要とかいって先送りするのに反対派が50%いる国葬を閣議決定するのなんで？」 [135583811]
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この国人治国家なん
近藤銀河🏳🌈👩🦼Wezzyで連載中
@SpiralGinga
国葬は賛成5割でも反対意見はないという前提で行われるけど、同性婚は賛成6割超えても国民や社会の議論が足りないと言われる世界。ヘル。悲しいので世界にお呪いを申し上げる儀式を行なってる。
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7:15 PM · Jul 20, 2022·Twitter for iPhone
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同性婚は「慎重に議論すべき課題」と首相
https://www.sankei.com/article/20150401-UQBOB3666BMXHGADIIWN7XO6HA/?outputType=amp 👳🏾♀ サ 🧍🏿♂ ン 🦸🏽♀ 明 🧙🏽♀ は 🙅🏿♂ 鮮 🧔🏽♀ 文 🧝🏼♀ タ 💇♂
現在「共働き世帯」(雇用者の共働き世帯)は1245万世帯、
「専業主婦世帯」(男性雇用者と無業の妻からなる世帯)は582万世帯。
「共働き世帯」は「専業主婦世帯」の2倍以上です。
(『男女共同参画白書 令和2年版』※NHKサイトを離れます。
) 家庭における男女の役割や、
男女の子どもの育て方について、
人々はどのように考えているのでしょうか。
Q1.「夫は外 ...
🏋🏼♀ 子 🧎🏿♀ タ 🤹♂ 鶴 🧎♀ は 💂♂ サ 🕵🏻♀ ン 🧛🏼♀ 韓 🧙🏼♂ 国葬で兜合わせの儀を行うならまあ議論の余地はあるかな もしかして国民の意見聞かないクズたちなのでは・・・ LGBTやジェンダーを打ち破るという左派の要求を
食い止めるのは自民党とカルトが組んでやってることで、
一方、安倍というカルト帝王を国民の税金でなんか
ありがたい存在に思わせることも自民党とカルトが組んでやってることだから
こいつらは民衆の方じゃなくカルト教会と米軍産複合体の方向いて政治してるから
>>4
「24条の両性の合意」は家制度脱却の文言で同性婚をきんしするものではない定期
憲法は国民の権利を縛るものじゃない定期 憲法に両性の合意とあるんだよ。同性婚したければ憲法改正しよう 民主主義への挑戦をしているのは山上じゃなくて、岸田と自民党がしているから >>16
米国防情報局「統一協会は北朝鮮に4,500億円を寄付した」 自民党が協力し、財源には日本からの献金が使われる★3 >>4
憲法に関わらないぞ
内閣法制局も、先日の国を支持した大阪の判決でさえ憲法は同性婚を禁止してないって言ってた >>4
政府が国会の承認なしに税金使うのはいいの？
三権分立に違反してると思うんだけど >>19
櫻井オモニよし子もそうだが、東アジアの
軍産複合体のゴミどもは上の方で慣れ合い
ながら互いにこけおどしをさせて軍事予算を
民衆にタカるというこっすい手を打ってる
疑いがいよいよ濃厚になってきたな >>11
福音派と軍産複合体が合体したブッシュ政権みたいなもんだわなぁ
>>21
札幌地裁では違憲
大阪地域では合憲
なので一勝一敗な https://i.i;mgur.com/Zw3scnO.jpg
https://i.i;mgur.com/VPjzQhU.jpg >>21
議論を促す意図の決定であって
結論が出たわけではない >>21
裁判で負けたのは同性婚を出来ないのは平等権に反するかどうかで負けたの
両性の合意は問うてないどころか大阪地裁ですら邪魔しないこと明言してる
ちゃんと判決文読もうね 勝共連合にそう書いてあるから
多数決なんぞ意味ない
統一協会＝勝共連合 政府自民党との癒着について徹底解剖
https://youtu.be/JGCKarwoO7w?t=2496
辰巳コータロー 2.2万回視聴 · 同性婚を認めるには法律か憲法まで変えないといけないんだから慎重になるだろ 人治ってのはまあ。。。あのひとが居るから、あのひとが言うから、という政治で
審議へのかけかた、を、誰がどのように決定するか、はだな
それはどんっな政治体制であろうとも グレーゾーンと裁量の問題が発生するで。 >>4
さんざん拡大解釈してきておいて自分達(統一教会)の都合の悪いことになると急に解釈を限定するのなｗ 本当に通したい法案では歯牙にもかけない野党やマスコミの反対を理由に、スパイ防止法を半世紀以上導入しないのが自民党だぞ
ここらへんも自民党内の統一シンパあたりが強烈に反対してるのかもな >>32,31,29
議論中のことなんだから国葬のように簡単に決めれんよな。 同性婚に関して自民党の言う「国民の理解と慎重な議論が必要」とは
認めないがための卑怯な言い換えで、「反対」と本音を言う誠実さすらない
カルトの教義で政治してたら経済も社会も何から何までダメになるのは当然
異常な後進国に成り下がった >>16
改正したらいいんじゃない？
もちろんそれ単体でね >>48
同性婚、法律で「認めるべき」65％ 朝日新聞世論調査
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP3P7DSCP3MUZPS003.html
男性同士、女性同士の結婚を法律で認めるべきかを、朝日新聞社の電話世論調査（20、21日）で尋ねたところ、「認めるべきだ」が65％に上り、「認めるべきではない」22％を大きく上回った。
調査方法などが異なるため、単純には比較できないが、2015年2月の電話調査では、同性婚を法律で「認めるべきだ」は41％。「認めるべきではない」が37％と回答が割れていた。
今回の調査を支持政党別に見ると、自民支持層でも57％が「認めるべきだ」と答え、「認めるべきではない」32％を上回った。
「認めるべきだ」は若年層ほど高く18～29歳は86％、30代は80％。60代も66％が「認めるべきだ」と答えた。70歳以上は「認めるべきだ」が37％で、「認めるべきではない」41％より少なかった。
同性婚を巡っては札幌地裁が17日、同性婚を認めない民法などの規定は「法の下の平等」を定めた憲法に違反するとの初めての判断を示した。 同性婚に反対してマイノリティーに配慮する必要はないとか言ってる奴ら、同性婚反対派の方がマイノリティーやからな？ そもそも国葬法なくなってからは、吉田を国葬しようとして法的根拠なしで断念してるんだよな過去に
なのに今回できるのがおかしい >>48
そりゃ大多数にとって反対する理由無いからな
宗教上の理由だけ 別姓はまだしも同性婚なんて、一年で100組もねーだろうに
これを認めて誰が困るのか
あ、統一が困るのかw 岸田も所詮はカルトの傀儡なんだからもはや自民党自体がもう終わってる ｢選択的｣夫婦別姓にすら猛反対するのはもう完全にあれよな >>4
憲法２４条は同性婚を禁止するものではないし、認めないのは１４条２項の法の下の平等に反するぞ >>71
憲法24条の婚姻とは男女を指すってのが、札幌大阪地裁の判決
だから同性婚ってのは憲法上の婚姻を指さないんだわ
これをキチンと言わないんだよね 同性婚の賛成が本当にそんなにいるのか疑問だな
なんとなく外面良くするために(自分に関係ないから)賛成って人ばかりだろ
ホモが街中でイチャイチャできるようにしていいですか？って聞いたら反対のが多くなりそう これだけ聖人のようにアピールしまくっても五分五分とかこの時点で国葬に値する人間ではないのでは >>21
>>29
札幌のも同性婚違憲判決じゃないぞ
「同性婚を認めない現民法は違憲ではない」ってだけで、その一方「法整備すれば良いんじゃね」と言っている >>75
２４条は男女間の婚姻を指すから同性婚を認めない現民法は違憲とは言えないが、かといってそれは「同性婚を禁止」するものではない
従って同性婚を法整備すれば可能ってのが札幌判決の主旨だろ >>81
よく読め
現状の婚姻制度に含めるって読めるか？
同一の婚姻なら分かるけどな 国葬を先送りして何年後かにやるのか？
それじゃ世界に笑われるだろ 福島の土を撒かれたというだけで超高速でドローン規制法作った自民よ >>85
その通りやで
それと俺が言ってるのは何も食い違わない >>87
違憲ではないから法律変えればOKってことだバカ >>90
じゃ、同性婚は憲法問題じゃないし、スレタイへの反論として憲法問題を持ち出すのは不適切ってことだね >>93
むしろなんで反対する奴がそんなに多いと思うんだよ😅 産経って結果捏造したから世論調査禁止じゃなかった？ >>95
憲法問題やで
婚姻は憲法に保障されているが
同性婚は憲法に保障されてないからな
アメリカみたいに違憲判決出たら終わり 統一の教義に反するからね
真のお父様と真のお母様の元で男女が合同結婚するのが理想なのだ
同性婚はサタン >>14
さすがに「両性の合意」を「同性婚にも適用される」は無理がある。75年前はアメリカでも同性愛は精神疾患のひとつって考えが支配的だったし >>101
これも壺が反対の意向だから実施されない
日本の政治は壺の思うがまま >>100
違憲じゃないって判決出てるじゃん😅
大丈夫か？おまえ >>93
別に強制的に同性婚させられるわけじゃあるまいし大半は本人達がやりたきゃ勝手にどうぞって感じだが
普通は反対する理由ない >>103
無理があるって言われてもそういう判決出てるし引き合いに出すのが75年前って😅 >>105
アメリカで中絶が合憲から一部違憲になったの知らないの？ 同性婚は法律を改正する必要があるから
国葬は法律を作る必要が無いから ちなみに同性婚は出来るとか言ってる馬鹿は
同性婚じゃなくて婚姻の平等と言い換え始めたのを知らないのか？
同性婚は出来ないなんて俺一言も言ってないからな >>109
それと同性婚の憲法解釈に何の関係が？😅 現憲法では同性婚は禁じられていない
だから同性婚は違憲ではない
だから法整備さえすれば可能
これが今な >>89
ほんとそれだわ
なのに庶民への犯罪行為に悪用される可能性もあるストリートビューは規制しないんだもんなあ >>108
「憲法24条は同性婚には適用されない」は地裁レベルでも変わってないよ >>100
憲法上に「同性婚禁止」と唱われてないのに違憲になる意味が判らん
想定されてないことは憲法意思に従って判断するから、14条の法の下の平等との合わせ技で合憲だよ >>117
適用されない≠してはならない
ではないんだけど ジャップが問題点に気がつくわけが無いだろ
反日外国人扱いされて終わり >>117
元レスにはそんなこと書いてねえじゃん😅
お前の言うとおり、同性婚には適用されない。つまり禁止されてない＝違憲じゃない
これが判決な >>119
婚姻は両性の合意のみに基づいて成立し
だからこの両性が異性を指すとしている現状では婚姻が成立しないと解釈される
してはいけないではないので役所が受理しないだけで事実婚は出来るだろうな >>118
ちょっと言い方が悪かったが
憲法上の権利である婚姻と
同性婚は別次元であるという事が言いたかった さっさと法整備しない意味がわからん
と思ってたがガチガチ家父長制の統一教会に影響された差別爺ばっかの自民党じゃな 俺「憲法24条の婚姻は同性婚を指さない」
これで反発してくる意味が分からんw
同性婚が出来ななんて一言も言ってないのに >>123
何度同じこと言わせんだ？
「同性婚を認めないのは２４条に反しない」→「しかし２４条は同性婚を禁止するものではない」
なら民法改正(もしくは同性婚法を立法)ｂｵても違憲ではｂﾈい
むしｂ�P４条を鑑みｂﾄ立法すべき
って話でしょ >>110
国葬は法律を作る必要がない
↑
これの根拠は？ >>110
内閣府や内閣府法制局が嘘をついてるかもしれんやん >>129
民法改正が無理そうなので騒いでるんやで
同性婚って言わなくなったのもそれ 大麻使用罪創設に関する会議もとうとう会議から反対派を締め出して賛成派だけで話を進めているらしい
厚労省もこのご時世に大麻に関する悪質デマを故意的に垂れ流している
日本はそういう国です
まあ国民がアホばっかで舐められてるのも悪いんだけど >>134
立法に文句言ってるんだよw
お前全然知らないのな 同性で結婚してどうするの？
勝手に同棲してればいいのに
どうせ自治体の恩恵受けたいだけだろ？ >>130
国葬を行ってはいけないという法律が無い以上
国葬を行う権限を持った者の裁量に委ねられている 同性婚に賛成するのは知能が低いから。
おかわいそうバカだからもっとおかわいそうな副作用に考え至らない。 >>140
行政法ってのは「やっても良いです」って書かれてること以外はやってはいけないんだけど？
で、「国葬をやっても良いです」って法的根拠は何？ >>139
それは個人の自由でしょ
なんで他人が婚姻するのがダメなんだよ ツイッターで高校生や20代のオタクの女の子たちのツイートも見るんだけど
ジェンダーやLGBTに配慮できない人って意識低くてダサいと言いながら
自民党叩く人ってなんかこわーい、安倍さん優しそうで好き～とか言ってるの
こういう子達の頭どうなってるの >>142
内閣府設置法の第４条３項の三十三
国の儀式並びに内閣の行う儀式及び行事に関する事務に関すること
国葬も国の儀式だから内閣府の事務の範疇だから国葬はやってもいい
ただ、国葬令がそうであったように
国葬を行われるに値する人物かどうかの判断基準を定めた法は無いので
安倍晋三の国葬が妥当かどうかという議論はある >>145
>国葬も国の儀式
↑
これの法的根拠を尋ねているのに「内閣府設置法がー」って頭膿んでるのか？ >>145
国葬令が「新憲法に馴染まない」という理由で廃止されて以来「国葬」という概念が我が国には無いんだが >>144
単純に自民党がカルトの影響受けてLGBT差別してるっていう知識が無いだけだろ
そしてそういう若者が大半
要するに左翼が攻撃的な言動をすればするほど若者達はドン引きするだけなので
そうなると自民が得して左翼が損するという結果にしかならない
そんな簡単な事も分からないから左翼はいつまで経っても野党のままなの >>148
大喪の礼は皇室典範第25条で「国の儀式」として法的根拠があるけど？ >>141
壺でも磨いて韓鶴子のクソババア崇めてろ 安倍政権、霊感商法の摘発が1/10に激減、有田芳生「統一教会は逮捕されないよう自民党の警察系議員に毎月1億円献金していた」😨 [422186189]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658726593/ >>152
今どき封建的な家族観に捕らわれてるほうがキモいわ
あれだろ、家族全員でくっせえ黄ばんだ畳の上でちゃぶ台を囲んで、それで禿げた頑固親父がちゃぶ台ひっくり返すんだろ >>150
「国葬」に関しては昭和43年水田大臣答弁の「国葬儀につきましては、法令の根拠はございません」が政府の公式見解な
その解釈を法制局が変えるなら、それ相応の根拠が無けりゃならないけど、そんな事実(例えばその後「国の儀式」に関する立法がされたとか)は無いし、論理的に説明もされてないよね？ >>150
国葬令の廃止後も国葬が行われ今も国葬の概念があると認めてもらえて何より
大喪の礼は国葬の一種で大喪の礼だけを国葬と呼ぶわけではないし
大喪の礼にしても憲法7条に基づいて内閣の承認を得て内閣主催で行われた儀式だから
国葬を行う権限を有してるという前例だな >>159
違うけど
皇室典範という法律に記載された天皇の死を大喪の礼という「国の儀式」として内閣府設置法に基づき内閣が執り行う(費用は国庫から)だけの話な
国が執り行うから一見「国葬」と捉えられがちかもしれんが、逆の「国葬」だから国が執り行うという概念ではない
国葬に関する見解は>158をどうぞ >>16
そうだね改正しよう
そこだけ
もしくは婚姻に準じる制度を自治体レベルでなく国で定める >>162
まあ、そういうことになる
その法的根拠は？と尋ねられて「閣議決定したから」が理由にならないことは明白よね 国民ってあほだね
自民に大半の統一協会関係者がいる
↓
民主党政権ではその大半の統一教会関係の自民が国民民主党に移っている
報道しないのはなぜなのか >>163
繰り返すが同性婚は違憲じゃないから改正の必要はないぞ コロナで立憲が政権持つかと思ったけど
自民は今回は頑なに拒んでいたのは
やっぱ第45回衆議院選挙かｗｗ
自民の大半が国民民主に流れてる（主に日韓議員連盟）
統一教会政権だったんだね、マジ笑うｗｗｗ >>4
自民党お得意の解釈改憲があるやろ
両性の合意は同性でもOKにすればいいだけ >>170
どこも解釈改憲だから違憲にもなりうるし合憲にもなりうる
だから改正しろってなってる >>160
>>158は第58回衆議院決算委員会の答弁だけど
その時も国葬を行うなら時の政府の判断ではなく基準が必要だって話をしてるのであって
国葬その物を行う事への是非の話はしていない >>171
米最高裁で中絶の権利を無効化したのその理屈だったような >>172
そりゃそうだよ
旧国葬令は天皇の勅令に基づくものだから現憲法にはそぐわないという理由で廃止になったのであって国葬そのものを否定したわけではないからな
その時点で国葬は法的根拠を失ったという話で、日本は法治国家なんだからきちんと立法して基準を決めて(もちろん合憲の)手続き踏めば国葬だって可能だろうよ
その立法がされてない以上「国葬儀に関しては法的根拠が無い」が踏襲されてなきゃおかしいという話 >>175
国葬を行なう場合、吉田茂さんは長らく総理をしておられたので(中略)しかし、その功罪につきましては見る人、立場によっていろいろ観点が変わると思います。
(中略)ただ単に国家に偉勲のあった(中略)そういうことで内閣が国葬にしようときめれば、
いつでも国葬をだれにでも行なう、そういうことであっては私はならないと思うのです。
↑は吉田茂の国葬に関する質問者の弁だけど
吉田茂が国葬に値するかどうかが争点で
国葬が廃止になったわけでもなく、国葬を行うのに新たに法律が必要かという話もしていない
吉田茂が与野党誰もが認める人物であれば問題なく国葬は行われていただろう >>176
俺は逆になぜ安倍さんは偉大な総理だという人から国葬を立法しようという話にならないのか不思議でしょうがない
だって今回はたまたま安倍さんが亡くなったのが自民党政権時代の岸田だったから「やろう」という話になったが
今後おそらく出るであろう、安倍さんと並ぶ、あるいは超えるほどの元総理が亡くなった時に
国葬をするかしないかを時の政権が誰かで左右されるなんてそれこそあってはならないだろう
ただ安倍さんの国葬さえできれば偉大な功績を評価するとかどうでもいい、というならまさしく国葬が個人崇拝の手段と目的だと自白しているようなもんだ >>176
へ？
吉田茂は「国葬」が行われてるだろ
今回と同じく閣議決定のごり押しで行ったことに対して、社会党田中武夫がそのあり方に関して質問しているのだが、おまえが抜き出した部分の後に
↓
「少なくとも今日勅令が死んでおるならば、そういう【法律なり何らかの寄りどころというものをつくる必要がある】と思うのですが、そういうような点についてはどうです。」
って言ってるんだが
都合の悪いところをなんで切り抜いたの？ >>173
同性婚訴訟は改憲しない限りずっと怒るよ
両性 というのが曖昧な表現だからね
北海道、東京、名古屋、大阪、福岡
なってるがな
りょうせい
【両性】
1.
男性と女性。雄性と雌性。
2.
異なった二つの性質（を有すること）。 >>179
更にその前には国葬令が廃止になっていることをしつこく確認してるからな
○田中武夫
(前略)予備費に関しまして一、二点お伺いいたしたいと思います。 まず総務長官にお伺いいたしますが、昨年度予備費の中で、故吉田茂さんの国葬儀に必要な経費として千八百九万六千円が出ております。そこで、昔は、国葬のことにおきましては大正十五年十月二十一日の勅令第三百二十四号で国葬令というのがありました。ところが、今日ではこの勅令は消えておると思うのですが、生きておるのですか、死んでおるのですか、まずお伺いします。
○田中国務大臣
ただいま御質問の旧憲法時代の国葬令、これは今日なくなっております。
○田中武夫委員
勅令第三百二十四号は、現在生きておるのですね。
○田中国務大臣
いや、なくなっております。
○田中武夫
なくなっておるのですね。——そういたしますと、国葬を行なう場合、吉田茂さんは長らく総理をしておられたのでいろいろやっておるだろうと思います。しかし、その功罪につきましては見る人、立場によっていろいろ観点が変わると思います。あえて私は故人に対しましてとやかくは申し上げることを避けますが、ただ単に国家に偉勲のあった——前の勅令を引用するならばそういうことばになるのですが、そういうことで内閣が国葬にしようときめれば、いつでも国葬をだれにでも行なう、そういうことであっては私はならないと思うのです。したがって、少なくとも今日勅令が死んでおるならば、そういう法律なり何らかの寄りどころというものをつくる必要があると思うのですが、そういうような点についてはどうです。 >>180
同性はそもそも憲法では謳われてない
つまり禁止されてないってこと
そういう判決出てるから読めアホ >>179
その法律の拠り所ってのは対象者を国葬にするかどうかの判断基準が必要って意味で
>>145に書いてる通り俺も最初から国葬を行うに値する人物かどうかの判断は必要だと思っているし
抜いた部分も抜いてない部分も同じことを言ってるから省略しただけ
それはそれとして立法を必要とせず国民栄誉賞のように決めてもいいと思う >>183
だから今回はその「基準」もなく「国葬」を決めてるから「法的根拠が無い」と散々言われてるんだろ
基準も無いのに「国葬」足り得ないと言ってるんだよ
○水田国務大臣
国葬儀につきましては、御承知のように法令の根拠はございません。だから、いまその基準をつくったらいいかどうかということについて長官からお答えがございましたが、私はやはり何らかの基準というものをつくっておく必要があると考えています。幸いに、法令の根拠はございませんが、貞明皇后の例がございますし、今回の吉田元総理の例もございますので、もう前例が幾つかここに重なっておりますから、基準をつくるということでしたら簡単に基準らしいものが私はつくれるというふうに考えています。そうすれば、この予備費の支出もこれは問題がなくなることになりますので、私はやはり将来としてはそういうことは望ましいというふうに考えています。 自民「同性婚は慎重に検討する！国民の理解が得られない！」
自民「安倍晋三元総理の国葬決定！国民への説明は事後にやっていく！」 >>78
差別丸出しだな
壺？日本会議？
他者の権利/財産や公共の福祉を侵害しない限り個人の幸福追求は自由というのは共通認識だろ 結局のところ国葬は安倍派議員へのお膳立てだからなｗ
今後の政権運営を円滑にするための道具ですｗ >>184
内閣には国葬を行う権限があるのだから内閣が国葬をすると言えば国葬になる
法的根拠というのは対象者が国葬を行われるに相応しいかどうかの判断基準なので
これは国葬じゃないと言っても国葬である事に違いはない
ただ国民から理解を得られるとは思わないし
安倍晋三が国葬を行われるような人物かどうかの判断は俺も必要だと思う >>189
「内閣が国葬を行う権限」の法的根拠をどうぞ
その前に「国葬」の定義となる法的根拠をどうぞ
基準となる法が無いのに、何を以て「国葬」を定義してんの？ 何度も書いてることだが自民党に投票する国民という意味だからな
投票しない国民の理解なんか鼻から得る必要ねンだわ >>182
同じように集団的自衛権も違憲だと言っていないんだな
要するに日本の司法はかなりいい加減で半ば責任放棄しているのが実態
こんなふうに好き勝手な解釈変更がまかり通ると憲法が死ぬことになる
だからこそ同性婚も改憲によってなさなければならない >>190
国葬は国家が行う国賓を招いての葬儀というのが世界的な定義
国葬を定義した法律は存在しないし、常識なのでわざわざ作る必要は無い
内閣が国葬を行う権限は内閣(または首相)が日本の元首であり
内閣設置法により国の儀式を内閣が行う事務であると定めているから >>195
国葬に国賓を招くかどうかは関係ないでしょ
国賓とはその定義上、外国人に対するものだが
その場合は国葬の場合は必ず外国人を国賓として呼ばなければならないってことになるけど
ちなみに吉田茂の時には特使は来ているが国賓は来日していない
定義すらメチャクチャなのによくそんないい加減な定義を言えたな >>196
国が国費を使って接待する外国賓客を国賓と呼ぶわけで
外国の王族や元首だけでなく特使も国賓に含まれるぞ >>197
言ってることがめちゃくちゃ
何一つとして合ってない
https://www.manegy.com/news/detail/1419
>日本政府が費用を負担する「公式訪問」には、招聘者の社会的地位や目的に応じて、国賓、公賓、公式実務訪問賓客、実務訪問賓客、外務省賓客に分けられます。
>「国賓」の対象となるのは、国王や大統領などの元首で、皇太子や首相、副大統領などは「公賓」となり、内閣総理大臣との首脳会談や会食、そして天皇陛下との会見や宮中晩餐会などの行事が行われます。 >>195
おまえもしつこいね
「国の儀式」なら内閣が主催で行えば良いよ
そのための内閣設置法なんだから
しかしその「国の儀式」には定義(基準やそれを定める法律)が必要だって言ってんの
その一例が前出の大喪の礼で法的根拠は「皇室典範」、基準は「天皇が崩御した場合」と定められてる
内閣が「天皇死んだから国賓呼んで葬儀やるよ」と都度決めてるわけじゃない >>198
外務省のホームページにあるけど国賓の対象は
国王、大統領又はこれに準ずる者（政府が儀礼を尽くし公式に接遇）
準ずるには国を代表する特使も含まれる場合がある
もちろん国賓待遇を受けない場合もある
後者は外交目的の場合 >>199
国の儀式を行うのに定義が必要とは与野党誰も言ってないと思う
あくまで安倍晋三が国葬されるのに相応しいかどうかを判断する法的根拠が無いって話 >>201
安倍晋三が国葬されるのに相応しいかどうかを判断する法的根拠
↑
これを「国葬の定義」と言うんだよ
おまえがやってるのは単なる言葉遊びだ >>202
「国葬の定義」と「国葬が行われる対象の基準」は違う
国葬とはどういう物かという話に法的根拠は必要ない
国葬が行われるのはどういう状況か？という話で法的根拠が必要じゃないか？って話 >>203
なら「国葬を行う」ってのは誰がどういう基準で決めるんだ？
そのとき対象が国葬に相応しいか否かは誰がどういう基準で決めるんだ？
もしもその基準に照らして「相応しくない」と判断されたら、「国葬を行う」と決めた閣議決定はどういう扱いになるんだ？
これこれこういう基準を満たした者の葬儀を内閣主催で「国葬」として執り行う
↑
「国葬の定義」と「国葬が行われる対象の基準」は切り離せない一体物なんだよ >>204
国葬令があった時は内閣総理大臣が国葬にするかどうか決めると定められていた
その法律が廃止になったから国葬が行われる基準が無くなったわけだけど
基準が無ければ国葬が行われないかと言えば違う
国葬令には天皇が崩御された際に行われる大喪儀を国葬とするという文言があったが
廃止された後も昭和天皇の大喪の礼は内閣の承認を得て内閣主催で国葬として行われた
(皇室典範には天皇が崩じた時は大喪の礼を行うと書いてあるが、大喪の礼を国葬とする記述は無い)
つまり基準が無くなっても国葬は行われる物である >>205
❌基準が無くなっても国葬は行われる物である
⭕基準に沿って内閣主催で執り行う葬儀を「国葬」とする
大喪の礼が国葬扱いになったのは
・天皇崩御の際の儀式は皇室典範に記載がある
・それを法的根拠として「国の儀式」とする
・国の儀式なので内閣設置法により内閣主催で行う
・国主催かつ国費を使うので結果的に「国葬」となる
大喪の礼は天皇が崩御したら行う必要がある(法律で定められてる)から、それを内閣設置法の国の儀式に当てはめて国葬とした
おまえが言ってるのは言葉遊びに過ぎないし、順序が逆なんだよ >>205
>基準が無くなっても国葬は行われる物である
「天皇が崩じたら」←これが基準じゃん >>205
と言うか…
おまえ前述の国賓もそうだけど、勝手に定義つくるなよ
国葬令に「内閣総理大臣が国葬にするかどうか決める」なんて一言も書いてないぞ >>206
大喪の礼で皇室がお金を出さないのは政教分離の観点から中立的な儀式にしなければならないから
だから国費でなくても国民からの寄付で賄っても法律上は問題無い
それを国費で賄うと決めたのは内閣なので、国葬に決める権限は内閣が有しているし
それは何かしらの基準に沿ったものではない >>209
は？
皇室典範を皇室の私法か何かと思ってるのか？
皇室典範はれっきとした法律だから、その条文で「天皇が崩御した」ことを条件に「大喪の礼」を行うと明記されていたらそれは国費を使うことが前提なんだけど
そしてその国費を使うための事務手続きは内閣府設置法に従って内閣府が執り行う(宮内庁でも総務省でもなく)ってことだ
そもそもの話で言うなら安倍の葬儀は既に終了している訳で、その後にセレモニー的に「国葬」を執り行うなら、まず安倍が「国費でセレモニーを執り行うに値する」ことの法的根拠をはっきりさせて、それが是なら国費の取扱い部署として内閣府設置法を根拠に内閣府主催で行えよ >>200
何粘ってるのか知らねえけど
結局吉田茂の国葬には国賓はいないんだけど
特使も国賓になることがある！っていうそのバカみたいな回答は何の意味があるの？
>>195の国葬の定義は崩壊してるんだけど >>210
国葬を行う法的根拠は内閣設置法に有り、現行でも問題はないが
安倍晋三が国葬するに値するかは判断基準が無く議論の余地があるというのが俺の主張なんだけど
国葬する対象者を決める判断基準を定めた法律が無ければ国葬は出来ないという根拠は無いよね？って聞いてる 同性婚って改正に必要なもの多すぎるし
賛成70とかいってもアンケートの都合であり
消極的、どうでもいいやつらを含むようにしてるからなあ >>212
天皇の崩御
皇室としての葬式→大喪儀
国としてのセレモニー→大喪の礼＝国の儀式(国葬)
国の儀式としての法的根拠→皇室典範
主催→内閣府設置法に従い内閣府
安倍の死去
安倍家としての葬式→先日増上寺で実施
国としてのセレモニー→国の儀式(国葬)？
国の儀式としての法的根拠→【無い】
主催→国の儀式か未決なので内閣府設置法は適用されない
内閣府設置法を適用して「国葬」としたければ、まず国の儀式としての法的根拠を明確にしなければダメ >>215
国葬とは内閣が費用を負担して執り行われる葬儀で
皇室典範に書いてあるのは天皇が崩じた時は大喪の礼を行うという一文のみ
内閣が大喪の礼を執り行う法的根拠は内閣設置法にある
結果的に内閣が行う事になるで国葬になるけど
あくまで皇室典範には大喪の礼を行う条件が書いてあるだけで大喪の礼を国葬とするものではない
国葬を行う権限は内閣設置法により内閣が有するが、安倍晋三を国葬とする法的根拠は無い
しかし国葬の対象とする条件が無ければ国葬をしてはいけないという法も無いので
国葬を行っていい権利があるなら行っても法的には問題ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
